Сообщения

1

4 поколение / Замена оу в Mega Drive 2 на OPA4134UA

« : 10 Февраль 2026, 19:56:09 »

Разумеется, что фильтр затеян не просто так, кто это оспаривает, речь же идёт не об этом.

Можно ничего не "модить" и играть со "сверчками", но если их нужно убрать, то необязательно городить "сложный колхоз".
Думаю ничего гениального в этом нет

В таких случаях лучше обсуждать некие конкретные данные или цифры, либо говорить "мне нравится", "на мой вкус", дабы не вводить никого в заблуждение.

Понятно, а как же быть с этим ?

Ну если норм, то норм. Здесь на свой слух надо ориентироваться не в последнюю очередь.

Оригиналов у меня нет, я с ними не экспериментировал.

Когда будет зв. карта дома, позже запишу тест с кондёрами и без.
Попробуем обойтись без "неких конкретных данных или цифр".

2

4 поколение / Замена оу в Mega Drive 2 на OPA4134UA

« : 10 Февраль 2026, 03:10:18 »

Чтобы убрать "сверчки", достаточно просто выключить из схемы фильтра 2 конденсатора С20 и С22 и всё..., ничего больше делать не нужно
Они создают горб в верхней середине, на которой и возникают эти искажения в виде "сверчков".

После этого сега отлично и очень сбалансированно звучит, несравнимо лучше всех клонов (ATT6005, TCT-680../816), которые у меня были на звуковых "моддингах".

3

Железо / ossc, gbs-control, framemeister и т.д.

« : 18 Январь 2026, 02:11:43 »

Для Sega MD/GENESIS я использую Retroscaler 2Х.

Он нормально определяет стандартный PAL и NTSC.
Но с модифицированной MD в PAL60 он не работает.

Владельцы GBS-C PRO подскажите пож., работает или нет этот скейлер с  сегой в PAL60 ?

4

4 поколение / Одновременное переключение региона и формата видео на SM-801.

« : 04 Январь 2026, 01:03:15 »

Всем спасибо за ответы, буду "экспериментировать"

У меня ещё один вопрос.
Если изображение немного смещено вниз - сверху пустая строка, снизу кажется , что эта строка уходит вниз и её не видно (и в PAL и в NTSC).
Это возможно как-то настроить ?

5

4 поколение / Одновременное переключение региона и формата видео на SM-801.

« : 03 Январь 2026, 12:47:15 »

r41 наверно всё же 15к, а не 75

Я сам удивился, должно быть 15К, но на резисторе показалось фиолетовый/зелёный/оранжевый, хотя замерял - было в р-не 10К.
Сейчас рассмотрел, что ошибся - коричневый/зелёный/оранжевый - 15К.

Ещё смущает, что выходной конденсатор (CE18), у меня подключен в другой полярности, чем в схемах SM801-A1.

Добавлено позже:

Контур полосового фильтра яркости C20 - L2 уже настроен на частоту 3.58 поднесущей NTSC. (из-за чего в PAL будет мылить)

Тогда, чтобы улучшить PAL, можно будет заменить С20 например на 13p, а L2 оставить прежнюю ?

6

4 поколение / Одновременное переключение региона и формата видео на SM-801.

« : 03 Январь 2026, 01:39:39 »

И в целом, у стандартного NTSC3.58 нет никаких преимуществ перед PAL60

К сожалению мой ретроскейлер 2X не работает с PAL60, поэтому пришлось делать стандартный  NTSC3.58.

Я перерисовал схему смесителя клона, на котором я провожу опыты.
Какие номиналы можно попробовать "поизменять" ?

7

4 поколение / Re: Одновременное переключение региона и формата видео на SM-801.

« : 02 Январь 2026, 13:01:39 »

Поизучал свою плату и пришёл к выводу сделать всё на переключателе, который и был для этого предназначен.

С другого клона выпаял переключатель (A-B) - 4 группы контактов на 2 положения.
Поставил второй кварц, конденсатор на 27р, перерезал 4 перемычки под переключателем и всё заработало с первого раза.

Ретроскалер заработал в нормальным NTSC (в отличии от PAL60), переключается "на лету".
В NTSC значительно меньше орелолов, чем например в Retro Genesis MIXSD.

Единственное, что не нравится - цветовая палитра, немного не хватает красного.
Это конечно можно подстроить на телеке (ТОН З/К) но приходится каждый раз его перестраивать с PAL в NTSC.

Возможно это как-то изменить в схеме самой приставки ?

8

4 поколение / Одновременное переключение региона и формата видео на SM-801.

« : 15 Декабрь 2025, 18:44:09 »

  У меня на таком проце была только одна плата и я не хотел её убить..

Я заказал в авито на таком-же чипе, ждал её и как раз сегодня получил, но вы меня опередили .
В любом случае я тоже позже это попробую, только дождусь когда придут кварцы.

Только когда я узнал, что нужно со сменой кварца ещё подстраивать композитный микшер, энтузиазм мой убавился.
Со звуком я в хороших "отношениях", а вот к видео  особой симпатии не испытывал никогда.

9

4 поколение / Re: Одновременное переключение региона и формата видео на SM-801.

« : 14 Декабрь 2025, 21:22:25 »

Понятно, но всё равно попробую.

10

4 поколение / Одновременное переключение региона и формата видео на SM-801.

« : 14 Декабрь 2025, 18:54:03 »

Это для меня слишком..
Ну раз заказал кварцы, всё равно попробую перевести в NTSC, может будет не сильно плохо с паловской настройкой композитного микшера.

А если всё будет плохо, для меня будет проще использовать две приставки  с двумя флэш-кариками

11

4 поколение / Re: Одновременное переключение региона и формата видео на SM-801.

« : 14 Декабрь 2025, 17:46:19 »

Посмотрел плату - 1, 2, 3, 4 болтаются в воздухе или GND, но не соединяются вместе.
Так что VCC для них - нав. чьи-то фантазии..
А вот 46 - VCC/GND, всё правильно.

З.Ы На мой скромный взгляд идея переключения двух кварцев не ахти, фильтры luma-chroma на композитном микшере настраивается под конкретную поднесущую 3.58/4.43.

Вот это уже для меня сюрприз и совсем "тёмный лес".
А если не настраивать и оставить всё как есть, ну или как-то "усреднить" если это возможно, NTSC будет совсем плох ?

Если-бы не ограничение в ретро-скейлере, оставил бы PAL-60 вместо NTSC.
Просто хотел сделать всё на одной приставке - места занимает меньше и флэш-карик не тыкать туда-сюда.

12

4 поколение / Re: Одновременное переключение региона и формата видео на SM-801.

« : 14 Декабрь 2025, 04:11:22 »

Да в принципе можно, когда появится 2 плата на  SM-801, можно поэкспериментировать -  (боюсь спалить консоль), сейчас пока жду кварц.
Просто думал кто-то уже это проделал, поэтому решил спросить.

13

4 поколение / Re: Одновременное переключение региона и формата видео на SM-801.

« : 13 Декабрь 2025, 22:13:55 »

достаточно одного(!) трехконтактного двухпозиционного переключателя для pal/ntsc-регионы и один на физическое переключение кварцев.

Я так и хотел, но если при переключении кварца может возникнуть паразитная ёмкость/индуктивность, которая может влиять на нормальную работу, то провода буду делать короче.

Добавлено позже:
А если 2, 3, 4 оставить в воздухе, но соединить к кучу, так можно сделать ?

14

4 поколение / Одновременное переключение региона и формата видео на SM-801.

« : 13 Декабрь 2025, 16:43:01 »

Понятно, спасибо за разъяснение.

15

4 поколение / Re: Одновременное переключение региона и формата видео на SM-801.

« : 13 Декабрь 2025, 15:46:05 »

Да в принципе можно 2,3,4 и воздухе оставлять.
Но тогда их нужно будет оставлять по отдельности, а я хотел их собрать в кучу.

На схеме с 801-м, они все три одновременно соединяются или к GND или к VCC.
Если я переключать на лету не планирую, зачем тогда нужен резистор на 10K ?

16

4 поколение / Re: Одновременное переключение региона и формата видео на SM-801.

« : 12 Декабрь 2025, 21:19:50 »

В схемах с SM-801, которые я нашёл в интернете указано или +5v VCC или GND.
Когда делал переключение PAL-60 и смену региона на NTSC, 2 и 4 просто оставлял в воздухе, всё конечно работало.
Но в разных обзорах говорят, что желательно соединять с VCC.
Про подтяжку внутри этого чипа, ранее не знал.


На "лету" переключать не планирую.
Поэтому для уменьшения кол-ва переключателей (3) и хочу собрать 2,3,4 в одну кучу.
Хотелось бы обойтись одним переключателем в тремя группами.

17

4 поколение / Одновременное переключение региона и формата видео на SM-801.

« : 12 Декабрь 2025, 19:55:01 »

Всем привет.
К сожалению PAL-60 не работает с моим ретро-скейлером, поэтому решил сделать переключаемые режимы видео выхода - PAL/NTSC.
Так-же хочу, что бы это одновременно переключало и регионы (Японский мне не интересен).
На изображении всё правильно, или есть какие-то ошибки ?

18

4 поколение / Клоны на 6801/03/816 - проблема (нерешаемая) со звуком

« : 16 Сентябрь 2025, 17:06:13 »

- Например вместо 10/15К - 39/130К (соотв. изменяю резистор обратной связи и фильтрацию операционника).

Тут либо схему в студию, либо разговор о сферическом коне в вакууме.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я привёл примеры откуда 39/130К, чтобы ты не "говорил о сферическом коне в вакууме"..
Ты нав. забыл, что сам написал, я отвечаю на твою цитату - речь об оригинальной схеме вообще не шла.
Кстати эти "портянки" продают под названием мегаамп, триппл-байпас.

Портянки, которые ты привёл в пример - это неточная схема (в фильтре) оригинала.
Как ты сам писал - "Фильтр Баттерворта 2 порядка, как в оригинальной схеме, ведёт себя иначе и без сложных расчетов или симуляции нет смысла играться с номиналами, будет малопредсказуемый результат с "выпираниями", "завалами".

Так вот и я не игрался, а делал по схеме с оригинальными параметрами фильтра, а перед этим делал по схемам, которые ты назвал "портянками".
Ты наверно невнимательно читаешь, или я плохо излагаю мысль, раз приходится писать по несколько раз одно и тоже.

Забей, уже не актуально.

19

4 поколение / Клоны на 6801/03/816 - проблема (нерешаемая) со звуком

« : 15 Сентябрь 2025, 23:30:27 »

Ну а это как понимать?

Я уже писал -  Ответ #13.

Тут либо схему в студию, либо разговор о сферическом коне в вакууме.

10/15К думаю схемы не нужны, т.к. это номиналы которые установлены практически во все клоны.
Вот схемы с другими номиналами которые я так-же делал.
3-х схем будет достаточно, чтобы разговор был не о сферическом коне в вакууме ?

20

4 поколение / Клоны на 6801/03/816 - проблема (нерешаемая) со звуком

« : 15 Сентябрь 2025, 22:02:55 »

Фильтр Баттерворта 2 порядка, как в оригинальной схеме, ведёт себя иначе и без сложных расчетов или симуляции нет смысла играться с номиналами, будет малопредсказуемый результат с "выпираниями", "завалами", просто некие искажения которые ты наблюдал. Как мне это видится.

Ну так я уже писал, что не игрался, а скопировал ориг. схему, как повёл себя "клоновый 3438" тоже писал выше.
Не получилось быть самым умным, да и ладно.
Перехожу на оригиналы, по крайней мере это уже осознанный выбор.

Добавлено позже:

Попробуйте поискать схемотехнические решения на стене вот в этой группе - там было много доработок по звуку, в том числе для вышеуказанных версий чипов:
https://vk.com/retrogameshardware?from=groups

Спасибо, посмотрел, но к сожалению там нет того, что меня интересует.
Я собирал по схемам предложенным на www.sega-16forums.com

21

4 поколение / Клоны на 6801/03/816 - проблема (нерешаемая) со звуком

« : 15 Сентябрь 2025, 02:29:04 »

Ну как раз по второй схеме и сделаны все клоны и прочие "мегаампы".
Переменные резисторы - это конечно условно, переменный конденсатор тем более, самому понравилось
Именно с такой схемы я и начинал свои эксперименты с огромной вариативностью настроек, прежде чем перешёл к буферам/активным фильтрам оригинальных схем. Что впрочем не особо изменило ситуацию.

Сравнивал через селектор одновременно клоны и оригиналы, на одном и том же роме через флэш-картриджи.
Композитное изображение в клонах вполне нормальное, играется очень похоже на оригинал (задержка ввода контроллера), никакой из эмуляторов на ПК даже не близко по входной задержке.
А вот со звуком - беда..

Просто не хотелось "убивать" 30-ти летние консоли, поэтому решил "обмануть судьбу" - настроить звук и играть на клонах (у меня их целое ведро) их не особо жалко.
К сожалению у меня ничего не получилось..

22

4 поколение / Клоны на 6801/03/816 - проблема (нерешаемая) со звуком

« : 15 Сентябрь 2025, 00:31:41 »

Поэкспериментировать с нагрузкой на выходах синтезатора можно с помощью обычного инвертирующего усилителя, входное сопротивление которого равно резистору на входе, и при этом можно сохранить КУ, например единичный, для чистоты самого эксперимента.

Поэкспериментировать например так ?

23

4 поколение / Клоны на 6801/03/816 - проблема (нерешаемая) со звуком

« : 14 Сентябрь 2025, 16:52:14 »

Как бы сам факт стерео - уже подразумевает что оба канала не идеиьичны.
Небольшой разбаланс по уровням норм, учитывая разброс параметров полупроводников.

Послушайте мой пример (NO PSG.mp3), для большей очевидности "небольшого разбаланса", я убрал нагруз. резисторы синтезатора и сохранил файл в моно.
С нагруз. резисторами это всё остаётся, но немного меньше. Всё равно это звучит как плохой микс, где что-то "торчит", а что-то "провалено"..
В разных играх это заметно проявляется так или иначе.

У 3438 нет ступеньки как у синтезаторов с мд1, но по другому выход построен.

Почему тогда в моих "плохих" оригинальных ревизиях с 3438, где "нет ступеньки" -  микс в большинстве игр отлично сбалансирован ?

А в чём замысел? Фильтр-буфер имеет слишком высокое входное сопротивление чтобы как-то влиять на Ямаху, изменением обвязки меняются параметры фильтрации, и только.

Во всех ревизиях с 3438, буфер так или иначе присутствует.
Только в v.0/1.8 он внешний на "медленных" LM, возможно поэтому фильтрация сделана до этих операционников.

И играться наобум смысла не вижу, шаг влево-вправо - всё изменится непредсказуемо.

Никаких наобум у меня не было.
Я сделал буфер по оригинальной схеме v.1.
Но в моих клонах "3438" повёл себя так, как было в моём примере без нагр. резисторов (NO PSG.mp3).
Более того, я перепробовал варианты мегаампов и мегамиксов - везде одно и тоже, разбалансировка в той или иной мере.
Возможно эти "улучшалки" хорошо работают с ориг. консолями, но с клонами - какая-то ерунда.

Есть ещё вариант Genesis 3 v.2, где внешний буфер на LM, но схему я найти не смог.
Судя по отзывам, эта версия имеет плохой звук, возможно там всё упрощено до резисторов, как это делается в большинстве клонов.
И возможно там (как и в большинстве клонов) 3438 не совсем такой, который был в ориг. консолях.

24

4 поколение / Клоны на 6801/03/816 - проблема (нерешаемая) со звуком

« : 14 Сентябрь 2025, 03:45:40 »

Не хочу создавать новую тему.

Продолжил свои эксперименты с клонами ATT6005, TCT, QS - результат одинаково плохой.

PSG отличный, проблема с FM синтезатором, который работает совершенно иначе, чем например в моих "плохих" оригиналах Gen2 и MD2.
Я предполагаю, что в таких клонах используется YM3438 в составе GOAС.
YM3438 имеет высокое  выходное сопротивление, поэтому сделал повторитель с фильтрацией, как в оригиналах.

В результате, этот повторитель работает похоже, как простое увеличение нагрузочных сопротивлений после синтезатора.
Например вместо 10/15К - 39/130К (соотв. изменяю резистор обратной связи и фильтрацию операционника).
Примерно это и делают в Mega Amp и т.п..

Но самое интересное, что при низких сопротивлениях звук очень сухой (меньше сустейн), более плотный по низам, с сильным разбалансом каналов ( в моём примере выше).
Некоторые инструменты, зачастую басовые, могут очень "торчать" в миксе.

При более высоких нагр. сопротивлениях, напротив, звук размывается, атаки съедаются, похоже на лимитер.
Cильно "торчать" в миксе начинают уже другие, более среднечастотные инструменты.

"Поймать" середину не удаётся, равномерного микса, как в оригинале сделать не получается.
Возможно YM3438 китайцы как-то урезали или я делаю что-то неправильно.

Как вариант, хочу посмотреть схему аудио Genesis 3 v2, но найти её так и не смог.

25

4 поколение / Retro Genesis MixSD

« : 20 Август 2025, 20:56:38 »

Может кому будет интересно, нарисовал схему микшера и обвязки встроенного операционника.

26

4 поколение / Retro Genesis MixSD

« : 01 Июль 2025, 16:39:57 »

Что он написал я и сам смогу понять без твоей "помощи".

27

4 поколение / Re: Retro Genesis MixSD

« : 01 Июль 2025, 16:33:05 »

Или твоего опыта и знаний не хватает,есть только желание ?

Если бы был опыт и знания в этом вопросе, я бы не искал мастера.
Ты наверно не прочитал начало моего сообщения.

28

4 поколение / Retro Genesis MixSD

« : 30 Июнь 2025, 23:47:44 »

Ну да..

29

4 поколение / Retro Genesis MixSD

« : 30 Июнь 2025, 23:07:59 »

Да, всё верно, тем более желающих перевести в PAL - гораздо меньше, чем в NTSC
Ну может что и получится..

30

4 поколение / Retro Genesis MixSD

« : 30 Июнь 2025, 22:49:38 »

Надеюсь найти мастера, кто это сможет сделать.