Сообщения

1

1-3 поколения / Клоны консолей, которые мы не видели (фото)

« : 10 Ноябрь 2021, 10:44:57 »

Наткнулся на ещё одно чудо из 90х, удивляет не сам форм фактор или база, а то из каких костылей они это слепили.
итак"FUGI game computer

Какая интересная штука..
А зачем там место под 4066 разведено? Это через неё можно было вставленный в слот, и встроенный(если б его впаяли) картриджи переключать?

2

1-3 поколения / Помогите! Lifa SM-888

« : 31 Декабрь 2020, 02:07:27 »

Сори, немного выпал из жизни комьюнити, т.к. в оффлане есть свои моменты....

Сюбор вот такой:

Материнская плата такая:

Не могу сказать что это Сюбор ну.... совсем такой как в детстве.. давно это было.. Но данный комплект, в родной коробке, с инструкцией и почти со всеми причиндалами, даже с заглушкой на порте расширения и родной сюборовской антенкой, буду для себя считать - настольгаторским. Поэтому, хоть тут тоже есть контакты для перевода в NTSC, останется в PAL. А вот шумы, и jailbar'ы которые он выдаёт - хотелось бы по возможности уменьшить.

Думаю по этому поводу будет отдельная ветка, или продолжу какую-то старую - с подобным Сюбором.
Жаль не всё удалось сделать до НГ, но я постараюсь довести его до идеала, с сохранением аутентичности.
Кто, что может предварительно сказать по данному экземпляру?

Всех с Наступающим Новым Годом!

3

1-3 поколения / Помогите! Lifa SM-888

« : 17 Декабрь 2020, 15:25:41 »

Добрался опять до Лифы. Прилепил вторую половинку усилителя. Но вариант с конденсаторами мне понравился больше.
С транзистором картинка стала конечно поярче, но шумнее, jailbar'ы опять же, вылезли более интенсивно.
Тёмные фоны смотрят вроде лучше, но на светлых - контрастность как-то теряется.  В Супер Марио фон какой-о не голубой, а почти белый. Надо в тюнере яркость занижать. И шумы сильно малину портят...
Наверно надо пробовать усилитель на отдельной плате паять и экранированным проводом поближе от капли выводить... Но времени сейчас совсем мало. Да и поднадоело с этой Лифой возится - другого добра пока хватает.
Так что пока убрал транзистор с резисторами, вместо них вернул назад два конденсатора (4,7 и 22mF) запаянных параллельно. В моём случае - с ними картинка получилась приятнее.
На данный момент меня в ней всё (..ну почти) устраивает!
Всё собрал, проверил и отложил пока консольку в стопку, ко второй рабочей. Может потом еще к ней вернусь.
Спасибо всем за помошь!
На очереди Сюбор (почти как детстве) рабочий, но тоже шумный.

З.Ы.
Кстати... Забыл раньше написать. Конденсатора на 47mF по входу на основную плату, тоже оказалось много! И приставка стартовала только, или после Ресета, или после разрядки конденсаторов. Лучше всего работает - вообще, без конденсатора. Но для успокоения поставил 10mF с ним старт более стабильный.

4

1-3 поколения / Украинский фамиклон в NTSC

« : 14 Декабрь 2020, 15:39:10 »

Во-во.. что-то такое оно мне и напомнило. Но со Спектрумом я сталкивался совсем мало. Потому и не признал.
Может это и есть - по сути Спектрум, обращённый в консоль и со сменными ПЗУ?

З.Ы.
Да, так  и есть. "Эльф" - игровая приставка на базе ZX Spectrum  - Обзор с разборкой.
На Ютубе тоже обзоры есть.
К Фамикому отношения не имеет.

5

1-3 поколения / Украинский фамиклон в NTSC

« : 14 Декабрь 2020, 15:20:02 »

Нашёл статейку некий белорусский "Эльф". 
Фото для истории:

Но их не Интеграл пилил, а некий завод "Цветотрон".
И  что это за зверь - как-то не совсем понятно. Дизайн прям такой совковый, формфактор картриджей тоже похоже свой. По скриншотам из статьи - игры тоже какие-то свои (хотя может я тут какие-то ретро хиты не узнаю...).
Что это за зверь вообще такой? Есть ли он у кого-то в живую? Или еще информация о нём?

6

1-3 поколения / Украинский фамиклон в NTSC

« : 14 Декабрь 2020, 12:59:39 »

Не знаю как у автора топика, но с горилкой у нас проблем нет. У меня тёща - знатную/забористую делает. :

Из именно украинских клонов (Вернее Украино-Китайских) я только Jippy (Джиппи) знаю. На рассыпухе делались и вроде как не плохого качества были. Их до сих пор на ОЛХ встретить можно.
А про белорусские не слыхал. Есть какая-то более подробная информация по этому поводу? Неужто Интеграл и свои чипы для Денди делал или только память/логика/обвязка всякая?

7

1-3 поколения / Украинский фамиклон в NTSC

« : 13 Декабрь 2020, 13:55:01 »

Исправился. 
Почему-то показалось, что нижняя кнопка к цитируемому посту относится. Тем более, что она благополучно вставила как цитату выделенный текст, а на автора цитаты уже не обратил внимания.
Постараюсь быть внимательнее.

8

1-3 поколения / Украинский фамиклон в NTSC

« : 13 Декабрь 2020, 13:30:26 »

Нет. И 625 паловских строк на месте - черные окантовки сверху и снизу.

Присоединюсь к предыдущим комментариям.
Тут уж методом тыка: или добыть/заменить кварц и попробовать замыкать эти контакты. Или искать другую плату и уже в неё - паять кварц и замыкать нужные контакты.

9

1-3 поколения / Украинский фамиклон в NTSC

« : 12 Декабрь 2020, 22:32:11 »

А скорость музыки во время замыкания не меняется?

10

1-3 поколения / Украинский фамиклон в NTSC

« : 12 Декабрь 2020, 21:56:52 »

А катушки-контуры, и большинство остальных деталек, относятся RF-модулятору. Это что б в антенное гнездо телевизора приставку подключать.
Сейчас оно не актуально, т.к. во всех теликах есть A/V-входы с тюльпанами/колокольчиками.

11

1-3 поколения / Украинский фамиклон в NTSC

« : 12 Декабрь 2020, 21:50:19 »

Если не ошибаюсь, кварц нужно менять сразу, в смысле при просто замыкании осмысленной картинки может не быть.

Хз. у меня опыта в этом деле не много, но те клоны что мне попадались при замыкании одного контакта (прямо на включенной консоли) на землю, начинали быстрее играть музыку, при замыкании второго - искажали палитру.

12

1-3 поколения / Украинский фамиклон в NTSC

« : 12 Декабрь 2020, 21:39:22 »

Ну хоть фотку платы той приложи.
Но обычно - нет, там в лучшем случае видео усилитель из пары транзисторов, которому пофиг что усиливать.
В худшем - перемычки которые сигнал, сразу на разъём выводят.
А вся магия, она внутри капли происходит.

13

1-3 поколения / Украинский фамиклон в NTSC

« : 12 Декабрь 2020, 21:25:43 »

А рядом с этими контактами залуженный участок земли... 
Если я что-то начал в этом понимать, то можно попробовать замыкать эти контакты на землю. Лучше вставить какйо-то картридж с фоновой музыкой. При замыкании должна ускорятся музыка и меняться палитра.
Если будет заметный эффект. То можно заменить кварц на NTSC'шный 21.47727 и запаять оба контакта на землю.

14

1-3 поколения / Помогите! Lifa SM-888

« : 11 Декабрь 2020, 13:02:40 »

Главное не зачини досмерти

Ага!...
Это я могу!.. 
Вона как с перемычкой лоханулся... Хотел красоты, а получил геморою...

15

1-3 поколения / Помогите! Lifa SM-888

« : 11 Декабрь 2020, 12:08:58 »

Еще раз, Благодарствую!
Полез таки вчера в дальний угол и выкопал плату от АТХ блока питания. Там на самом видном месте, прям с краю, чтоб выпаивать легче было нашёлся А1015.
Запаял его вместо А1281. Картинка стала вроде немного светлее, но не сказать что б сильно лучше. Зато нашёл в чём были проблемы.

Резкость - в тюнере подкрутил, почему-то в настройках программы ползунок резкости совсем вниз был.

А вот на искажение развёртки, как оказалось - влияет конденсатор который вместо второй половинки усилителя запаян.
С завода стоит 4,7mF. Подбирал методом тыка. Чем меньше ёмкость, тем больше ведёт волнами картинку. Чем больше ёмкость - тем картинка ровнее, но теряет в яркости и сочности. На некоторых значениях (или экземплярах конденсаторов) картинка ровная, но начинают мерцать/шуметь яркие (белые) цвета. Мне показалось, что тут влияет кратность/чётность номинала. Вроде ровные: 10, 100, 1000mF дают это мерцание, а если разбавить более кривым значением 4.7, 22, 47 mF то такого выраженного мерцания не наблюдаю. Но может... показалось, и это просто - кондёры такие попадались?..
Пока что остановился на 22mF который просто впаял с обратной стороны платы параллельно родному 4,7mF. Но уже нащёл откуда взять С1815, как освобожусь - соберу вторую половинку усилителя.

Вообще, надо б завязывать уже с этой Лифой. У меня еще Сюбор почти "из детства", который я хочу себе на НГ подарить, доводки ждёт. И гирлянду как у Гайвера спаять надо!

16

1-3 поколения / Помогите! Lifa SM-888

« : 10 Декабрь 2020, 12:05:49 »

Так и есть, помогло удаление конденсатора С9 (100uF). Теперь стартует кнопкой питания с каждого раза.
Предварительно пробовал удалять 220mF который на RF-плате ссразу после 7805 стоит, удалять С1 (100nF) - не помогало.
Имеет смысл поиграться с ёмкостью С9, или если работает - оставить как есть?

Какие аналоги для Q2 вместо А733 можно поискать и главное - от куда их можно выпаять?

Знает ли кто-то что за отдельная точка СЕ и для чего джампер P1Y3/F15?

17

1-3 поколения / Помогите! Lifa SM-888

« : 09 Декабрь 2020, 18:50:31 »

Спасибо!
Весь день подходами прокопался - нашёл таки обрыв. После перемычки Р1, часть пятака с уходом на дорожку к 48-му пину картриджа отвалилось. Зачем я её вообще трогал?..  Красоты захотелось - чтоб перемычка ровнёхонько стояла. Как говорится: "Не можешь с##ть - не мучай ж##у!" Ладно - тоже... опыт!.
Главное - заработало! Только  картинка какая-то мутновая, как - не в фокусе и  местами немного в стороны поплывшая. Наверно это транзистор не удачный выбрал. Под руку с такой распиновкой только A1281 попался, его и воткнул.

Зато - добавляет ламповости!  Такое впечатления, что на старом ламповом Электроне с подплывшей развёрткой играешь!. Так что настольгаторам на заметку.
Надо будет что-о более близкое к А733 поискать, но и этот транзистор приберегу, раз он такой интересный эффект даёт. А может я не прав, и дело в другом?.

А вот беду с Ресетом - пока не поборол. Пробовал менять конденсаторы, возвращал назад старые - не помогает. Сейчас симптомы такие: подключаю блок питания, включаю - стартует. Выключаю (кнопкой), включаю - не стартует, нажимаю Ресет - стартует.
Тут в соседней ветке про Ремастер проскакивала мысль, что после 7805 не надо много ёмкостей ставить. Попробую завтра в эту сторону покопать.

18

1-3 поколения / Помогите! Lifa SM-888

« : 09 Декабрь 2020, 11:50:52 »

сделал из приставки девкит и вошел в режим разработчика

Это конечно круто!
Только как её теперь опять в ретейл перевести? Вернуть всё взад?.
..нашёл подходящий кондёр в самой приставке , в RF-модуле. Деребанить его не хочется - собираюсь восстановить/оставить функционал "Антенки" , но коль больше не где нет - попробую на время взять от туда.

19

1-3 поколения / Помогите! Lifa SM-888

« : 09 Декабрь 2020, 10:52:23 »

Сделал доработки по этому посту. Не ставил только:

P3-P2-C10 -  перемычки цепи коррекции, на схеме фамикома это 17 пин слота и 24 нога PPU, конденсатор 68 пикофарад, зачем оно надо - постарайтесь просветить в комментариях.

т.к. не нашёл подходящего конденсатора. Решил, что раз этих элементов изначально не было, то должно и так завестись.
Во что получилось:

Но результат получился как-то... печальным. После подачи питания - чёрный экран, стартует только после нажатия Ресета. Но картинка вся в артефактах. Ниже фото, что должно быть, и что есть:


Звук есть, чайки летают.

Попробовал исключить диод (перемычкой) которого изначально не было. Тогда после подачи питания не просто чёрный квадрат, а как-то так.

Цвет внутреннего квадрата не всегда серый - меняется рандомно при при включениях.
Но после Ресета - те же артефакты. Что ж я такого мог накосячить? Не уж то чип убил? Вроде старался аккуратно обращаться.
Или это нехватка  С10 с перемычками так влияет? - пойду еще подходящий конденсатор поищу.
....смотрю старое фото, там у меня нет перемычки Р9 - попробовать убрать?..

20

1-3 поколения / Dendy Junior персонажи становятся прозрачными - полосят

« : 02 Декабрь 2020, 13:08:54 »

как вы их убиаваете..
у меня их штук 5 рабочих

Хз.. такая уж досталась. 
Одна плата, без корпуса даже.

21

1-3 поколения / Помогите! Lifa SM-888

« : 26 Ноябрь 2020, 10:25:34 »

quq_CCCP, какой номинал должен быть у C2, в этой доработке?
Если не ошибаюсь - это фильтр между первым и вторым контактами слота.

...и С1 ???

22

1-3 поколения / Помогите! Lifa SM-888

« : 25 Ноябрь 2020, 16:28:53 »

В принципе можно было пошаманить со слотом, там некоторые контакты очень сомнительные. Просто чтобы не менять в пустую.

А какие бывают "народные рецепты" борьбы с неконтактом в слоте? кроме: носовой платок на кредитку, спирт и тереть?
Вот сейчас - вертя слот в руках придумал что можно б было подозрительные контакты зубочистками подпереть, жаль раньше не додумался. А выломанный контакт я пытался воткнутым вместо него пинцетом заменить.

Ещё полезно проверять сброс. То есть чтобы при нажатии кнопки уровень опускался до нуля, а потом возвращался обратно. Потому как при залипшем сбросе тоже будет эффект мёртвого процессора.

Про залипший сброс читал, на одной из приставок попадалась коротящая кнопка, но там отключение/замена кнопки не помогло, видать что-то еще было.
Тут всё пучком. На кнопке 4,98 при нажатие кнопки опускается почти до нуля (какая-то десятая или сотые остаётся), при отпускании кнопки - возвращается назад.

И третьим этапом желательно проверить джойстики. То есть убедиться в полной исправности ЦПУ.

Проверил. Правда с джойстиками у меня "напряжёнка" есть только внутренние. единственный "временно-внешний" выглядит как-то так :

Для проверки второго порта пришлось в танках стену построить и на ходу Data и Clock перекидывать. Зато - всё работает!

Ну поздравляем, теперь у вас будет живая лифа с чёрным слотом

Спасибо! Попробую довести до ума.
Только чего на "Вы", тут вроде все великовозрастные дети на "Ты" общаются

картинка тускловата - проверь через RF , возможно понасыщенее выдаст..

Она не просто тускловата. Видео с ноги процессора без всяких усилителей напрямую подано. Т.к. на основной плате усилителя нет - одни перемычки, а на донорской RF-плате, через которую сейчас всё подключено - только половина усилителя из одного транзистора. И то здесь, или транзистор не такой, или еще чего (может он вообще сдох). В общем если на  родной вход RF-платы сигнал подавать, то картинки нету. Пришлось так сделать. Попробовал кинуть сигнал даже короче. С ближайшего пятака к которому видео из под капли приходит, прокинул проводом (простым без экрана) сразу на центральный контакт видео-выхода. Стало значительно лучше, но шумы и полосы остались.
Картинки до/после:

Но пока что это не суть важно. Как освобожусь - буду пробовать плату до ума доводить. Там уж посмотрим -какую картинку получится из неё вытянуть.

23

1-3 поколения / Помогите! Lifa SM-888

« : 24 Ноябрь 2020, 19:00:57 »

Ура Товарищи!!!
Оно живое!

Научался конечно с выпаиванием первого слота (с донора). Зато руку набил, и потом с Лифы уже за несколько минут аккуратно, потихоньку оловоотсосом.. чпок-чпок.. Под лупой, ножки пошатал, если какая не шатается - опять чпок-чпок.. И аккуратно всё вышло. 
Донорский слот вставил, запаял. Без особой надежды картридж воткнул. Включил... А оно возьми и заработай!!!...

Шумит конечно вовсю. но это уже мелочи. Это мы по рецепту уважаемого quq_CCCP деталек добавим.
Если надо - отдельно усилитель соберём..  Главное - живое, а дальше - разберёмся.. 

Так что будет Лифа с чёрным слотом.
RF-плату пока для тестов, тоже того донора подключил, т.к. на Лифе уже питание разобрал - переделывать буду.

Спасибо всем за советы!
Продолжение следует.

24

1-3 поколения / Помогите! Lifa SM-888

« : 22 Ноябрь 2020, 19:38:07 »

..дык я не про целость диода, а про количество деталек.
Аж на резистор и диод больше - расщедрились китайцы.

Тем не менее, как оказывается - диод имеет вполне конкретное назначение - снижает напряжение питания в капле... толи памяти, толи самого проца.
А у меня такого диода нет, да еще и схема питания в моём экземпляре по дешёвому пути(если не ошибаюсь) реализована . Возможно это привело или к смерте капли, или надеюсь - к временному отказу стартовать.
Но в первую очередь надо что-то сделать со слотом. Этим завтра и попробую заняться.

25

1-3 поколения / Помогите! Lifa SM-888

« : 22 Ноябрь 2020, 15:43:47 »

Так  в том прикол, что не просто щупами, к контактам картриджа подлезть, так чтоб контакт слота не зацепить, а прозвонить соединение между ними.
Поэтому идея с эдакой тестовой платой и возникла.

Слот думаю всё ж попробовать заменить сразу. От прошлой консольки он явно в лучшем состоянии.

звонятся ли линии процессора как диоды?

Можно чуть подробнее, что в какую сторону должно звониться?

Если тыкать "осцилографом", то на различных пинах слота есть всякие разные сигналы. Но как оно должно быть правильно - не знаю.
....в принципе можно наверно взять рабочую приставку и просто сравнить формы сигналов?

...да и питание переделать, да... надо.

26

1-3 поколения / Помогите! Lifa SM-888

« : 22 Ноябрь 2020, 14:21:05 »

https://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,71380.msg1463623.html#msg1463623
я подробно этот клон разбирал.

У тебя там деталек побольше! Еще резистор вижу и даже целый ДИОД! 
Почитав твои посты по доработке - вот этот диод на мысль и навёл. Может и-за его отсутствия не стартует? Или это уже привело к смерти капли?
Там кстати и питание сделано не на стандартной 7805, а на транзисторе S8050

Твоя плата после доработок, реально прям красиво выглядеть стала.

Еще такая мысль пришла.. вернее давно блуждала.
Если так много вопросов возникает по качеству слота и контакта картриджа в нём.  Не пробовал ли кто заморочиться и сделать этакую тестовую плату в виде картриджа? Где хотя бы светодиодами отмечался сигнал с того или иного контакта. И/или вывести площадки, что б можно было подлезть щупом мультиметра для позвонки.
Можно наверно и еще каких-то экспресс тестов  не только разъёма, но самой консоли в целом, туда напридумывать - Ардуину какую-то с экраном и Блютусом(ибо как известно: "Всё лучше с Блютусом!" ), но это уже сильно углубляется надо и овчинка может выделки не стоить..
Но простейший пробник.... почему бы нет?

А синхра откуда берётся, из воздуха?
Спецы, ...

Т.е. если синхронизация на видео есть и 1.79МГц на 32-й контакте (М2) то можно считать, что кварц как минимум живой?

27

1-3 поколения / Помогите! Lifa SM-888

« : 20 Ноябрь 2020, 18:00:00 »

Что б не плодить новых тем - продолжил ближайшую. Может надо было мою старую продолжить или новую создать?

В общем подошёл черед заняться Лифой. Почитав несколько тем понимаю, что это далеко не самый удачный клон, тем более мой экземпляр, но хотя бы попытаюсь...

Вот такой подопытный центральная плата с маркировкой F0809 M491-2

Слот синий, что по классификации  quq_CCCP говорит об её стародельности. 
Но единственная большая капля внизу платы и полное отсутствие активных компонентом вверху - говорит о том что делалось оно где-то в самых глубоких подвалах Поднебесной.
Видео на разъём идёт от капли через перемычки и единственный конденсатор в 4,7 uF который стоит на плате с разъёмами.

При включении чёрный экран. Если смотреть "осцилографом" то вот такая картина перед конденсатором.

Так понимаю, что 0,4 вольта это как-то ну совсем мало? А после конденсатора, оно еще в два раза ниже.
Но форма сигнала такая же что с картриджем, что без. Если правильно понял, этот просто синхронизация которую процессор выдаёт,  а картинки с картриджа нету. Звука тоже нету. 
Думаю первое, что надо сделать, это собрать классический видео усилитель и через него подключится к выходу из капли?..
Также смущает довольно "раздолбанный" слот картриджа. Как минимум выломан 1-й контакт(Земля) и погнуты некоторые другие. Может попробовать перепаять с той полудохлой "PlayStation" которую я пытался чинить в прошлом топике?

Какие могут быть еще советы по оживлению трупика? Кроме - выкинуть сразу....     Сначала я его еще помучаю... 

28

1-3 поколения / ФамиКлон в виде PlayStation основная палата FSB160 артефакты изображения

« : 19 Ноябрь 2020, 16:38:27 »

Ага... Сори, это я не так схему прочитал
Там просто подключения к шине как раз напротив 5-й и 6-й ноги нарисованы и я прям был уверен, что это дороги к ногам ведут и всё гадал - зачем оно так сделано?.. Да тяжело быть глупым, но я научусь.

Вариант использования внешнего усилителя рассматривается уже давно.

А к какому выводу в двух словах пришли? Или где обсуждали? Кинь плс. ссылку, что б почитать.

29

1-3 поколения / ФамиКлон в виде PlayStation основная палата FSB160 артефакты изображения

« : 19 Ноябрь 2020, 15:55:27 »

quq_CCCP, Спасибо! Так понятнее. Значится они (Денди-строители) этот 40H368 внутри чипа засунули.

Rumata, тоже Спасибо!  Взял исправления на заметку. Только можно тогда и дальше глупый вопрос? Если 13-я нога это выход усилителя, то зачем оно дальше в 6-ю ныряет, а выход на разъём с 5-й берется?
Или там между 6-й и 5-й ногой внутри чипа еще что-то происходит?

Кроме того как понимаю - особым любителям чистого звука, можно брать сигнал прямо с 15-й ноги (если разговор о UM6561) и вести экранированным проводом на свой любимый усилитель, минуя внутренний и возможные наводки/искажения которые могут происходить со звуком внутри капли/чипа?

30

1-3 поколения / ФамиКлон в виде PlayStation основная палата FSB160 артефакты изображения

« : 19 Ноябрь 2020, 13:17:48 »

Спасибо всем за ответы и потдержку!

s11, Мне сейчас - любая приставка интересна, покопаться, оживить, набраться опыта.  Так что в любом случае жалко, что не получилось. Отложил её до лучших времён, может на разборку пойдёт или корпус куда пристрою..

Ну вообще выход звука, вход усилителя, выход усилителя. Вполне стандартно

Можно плс. чуть подбробнее?
Я пытался параллель с Видео проводить. Там только одна нога из проца выходит, и через внешний усилитель на 1-2 транзисторах идёт Видео-выход и RF-модулятор.
А со звуком получается, что усилитель внутри чипа? А эти пару кондёров с резистором - некий "хвост" усилителя который не влез в микросхему?
Видел что-то подобное на схеме от Мегеры. Там хоть и на UM6561 но тоже нога 13 помечена как AUDIO через пару кондёров и резисторов соединена с 14, 15 и уходит к 6-й. А на разъём звук снимается с 5-й без каких либо внешних усилителей.