Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - as32888

Страницы: [1] 2 3 4 5 ... 35 Далее
1
Фамиклон, ну переключательный кодер не умножает на синусоиду, а коммутирует модулируемые сигналы ключами в нужные моменты времени (по очереди)

но можно допустить, что там делается таки в цифре, и на выходе ЦАП, потому что сигнал строго прямоугольный, как с ЦАП (если полосу не валить)

2
У GBS проблема, что в 1080p оно скейлит не целочисленно, а 4.5х и если по вертикали можно 4х добиться, то по горизонтали ничего с 4.5 не сделать.
я ранее в теме про гбс описывал, какие танцы с бубнами проводил, чтобы сузить картинку, ну в общем как можно, но чуток придется повозиться...

Добавлено позже:
https://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,84803.msg1611827.html#msg1611827

3
Фамиклон, ну две боковые полосы это одна от 4,43 до 0, вторая от 4,43 до 8,86, а частота семплов х2 от этого = частоте задающего генератора

но за упрощением кодера я бы описал так: сначала первые 2 семпла это 2 цветоразности в "+" полярности, потом вторые 2 семпла это 2 цветоразности в "-" полярности

а в принципе так все ходовые кодеры и работают, у них задающий генератор 4FSC (для PAL это 17,734475 МГц), они делают не аналоговое перемножение, а коммутацию

4
Фамиклон, а, стоп, там частота дискретизации 17,734 (4 семпла за период)..... получается 56 наносекунд, а не 17

5
ну там еще не нравится такая хрень, как то, что это не аналоговая модуляция, а переключательная, и выход ступеньками дает сигнал, а у ступеньки спектр пропорционален sinc, ну в общем при длине ступеньки 17 наносек там правая боковая полоса корежится

а каскад повторителя примитиный на транзисторе прямоугольные импульсы длиной 17нс превращает в треугольные

Добавлено позже:
я думаю, если условиться, что надо +-2 мегагерца от поднесущей, то может и ок, может и не набежит особо лишних градусов

6
я предлагал разве что настроить Y/C delay в сервисном меню ТВ или в настройках скалера при свидео подключении, только дефолтные значения запомнить или записать

что касается самого chroma сигнала, его полоса завалится, даже если просто выход chroma нагрузить 510 Ом резистором (это токовый выход) и емкостью транзисторного каскада, нужно подумать, чем его усилить, чтобы не просрать полосу...

...нашелся девайс, который очень не переваривает сеговское нестандартное разложение на строки/кадры, - это синяя платка с алика, PCB800099 на чипе RTD2660H, контроллер lcd матриц короче, - там при подаче с сеги композитного сигнала оно думает, что приходит только одно телевизионное поле (по синхроимпульсам палит), и обновляет экран не 60 раз в секунду, а 30, и при этом начинается лютейшее пропечатывание картинки в матрицу (временное), а жрет только строго стандартный пал/нтсц, ну иксбокс нормально показывал (с поправкой на качество по композиту), получается, что сеги туда только через скалер цеплять

7
насколько помню,  /CSYNC (58) однотактный выход (типа open drain, нижний ключ есть, а вверх подтяжка), нужно это иметь в виду при его использовании, какой-нибудь буфер на транзисторе, ну и, конечно, сигнал поделить, потому что он 5 Вольт в размахе

а что касается срывов синхры, чаще это вызвано тем, что под нагрузкой 75 Ом в композитном видеосигнале (используемом в качестве источника синхры) мала амплитуда синхроимпульсов, и если ЭЛТ телевизор это жрет, то что-то цифровое может выделываться

8
это зависит от того, будет сега переключать только 50/60, или еще вместе с этим делитель поднесущей

к примеру, 53,69... это 3,579... х 15
53,20... это 4,433... * 12

соответственно, если гена стоит паловская (53,20), а при этом делитель поднесущей 15 (для нтсц), то поднесущая будет не нтсц, а "неправильная" (несколько меньше)

отдельный кварц, особенно с кодером, который имеет встроенную схему генератора, наверное, проще, там и кодер в более крупном корпусе, плату копать меньше

"мигать" ничего не будет, и пираты вроде так делали в сегах

9
я одно могу сказать, что можно менять свой субъективный взгляд и выученные реакции, поэтому иное время и сам отмечаю, что сега китайская по тюльпанчику на 14-дюймовый тринитрон показывает так, что в общем-то можно и забить на это всё

то есть можно сказать, когда люди вдаются в технические подробности чего-то, они пытаются эти подробности "субъективно интерпретировать", такое встречается не только в видео, но и в аудио немало примеров

но в этом есть своя веселуха, несомненно

фильтр же не топором рубит, и полоса простирается дальше точек среза.
этот 1 МГц с неравномерным групповым временем запаздывания, поэтому в NTSC он корежит оттенок мелких деталей, а в PAL у них снижается насыщенность

"правильный" фильтр специально обучен задерживать все частоты сигнала цветности одинаково (по крайней мере, в заданном диапазоне частот)

А вот то что имеются какие-то задержки яркости либо цвета, - скорее всего так и есть. Была тут тема про вывод С-Видео, люди писали что если брать напрямую, получается кака.
там все-таки лучше на яркостном оставить мыльцо, как есть, то есть пустить его через родной фильтр тупо, а для chroma повторитель заново спаять, ну хотя там бы еще полосу частот не завалить, а то тоже будут приколы с оттенками

10
Один из блогеров утверждает, что ntsc4.43 лучше, чем pal60. Хотелось бы, чтобы знающие люди прокомментировали.
Типа если подключать приставку через плату захвата или приблуду типа тв тюнера avermedia, то pal60 очень часто показывает ЧБ изображение, а с ntsc4.43 меньше проблем и показывает он якобы чётче...
Ещё ntsc4.43 он называет более стандартным и понятным для устройств, хотя судя по табличке в первом посте, он не является стандартом.
ну есть момент, как работает встроенный в сеговский чип кодер, это примитивное импульсное мультиплексирование, никаких там фильтров и так далее нету, поэтому NTSC/PAL переключает просто инверсию R-Y цветоразностного сигнала

а там уже зависит от того, что хавает конкретный телевизор/кодер и что он делает с этим сигналом

11
quq_CCCP, сега все равно не умеет выдавать растр в стандартном разложении и частотах, там и строчная чуток другая, и кадровая еще чуток более другая

просто если кварц в кодере отдельный, эффект dot crawl будет именно crawl (ползти будут точки), но если телевизор этот эффект не показывает. то разницы не будет

максимум что умеет сега это в 50 Гц 313 строчек на поле, и при чередовании фазы R-Y сигнала строка через строку в PAL на 50 Гц эффект dot crawl будет каждый раз инвертироваться, а в  60 Гц неподвижный (более заметен)

и еще 50/60 переключатель влияет только на кадровый делитель, а строчная меняется только с заменой опорного генератора сеги (53,20... или 53,69...)

12
Тут вопрос, является ли это проблемой. Так, если в теории, в полосе пропускания 1.3 МГц при горизонтальном разрешении 320 точек цвет установится за 2-3 точки... Однако, на внешней фильтрации, т.е. на микшере полоса остаётся довольно широкой. Что там в ТВ, другой вопрос, но я лично даже на композите наблюдаю весьма четкие цветовые переходы, если при этом конечно нет резких изменений по яркости, где в бой уже вступают перекрёстные искажения.
для пиксельарта расхождение полосы цвета и яркости = баг, а не фича, вот когда те же скриншоты сохраняют в 4:2:2 YUV, там тоже гадость начинается

а полоса частот там не 1,3, а еще меньше, по идее

13
нет. это композитный и S-video почти одно и тоже, только S-video немного выигрывает по качеству.
понимаю, что отвечаю на довольно старое сообщение, но все же хочу обратить внимание на то, что s-video с клоно-сеги не настолько ограничено в качестве, как об этом принято думать, а по большей части качество роняется картами захвата и декодерами цвета, потому что в s-video стандарте заложена только малая часть от теоретической полосы сигналов цветности, - порядка 1,8 МГц, - так что штатное s-video по большому счету только устраняет dot crawl эффект

самое простое, что можно сделать с этим самым свидео с чипа 6803 и подобных - это сигнал яркости оставить как есть, с родным фильтром на катушках, который на плате, а для сигнала цветности собрать такой же каскад на транзисторе, то есть дублировать тракт, тогда получим и композитное "мыльцо", как было, и цветность чуточку почетче станет, и всяких перекрестных искажений не будет

причем интересно здесь то, что на dot crawl эффект игры особо не опираются, тем более этого эффекта в старых телевизорах практически не было, да и в телевизорах нулевых можно было в сервисном меню переключить режим фильтрации при разделении Y/C, в картах захвата тоже (выключение адаптивного Y/C фильтра у saa7134 в dscaler 4)

второй вариант я показывал, как может выглядеть в теории, - данный кодер цветности, встроенный в чип, сделан не на аналоговых перемножителях, а на импульсный манер, и если chroma вход (токовый) нагрузить низким сопротивлением, типа 75-100 Ом, импульсы с его выхода будут довольно острыми, и их можно разделить туда-сюда таким же коммутатором по сути, либо захватить с помощью АЦП, скажем, и я тут на форуме выкладывал пример обработки сигнала, снятого на цифровой осциллограф, а там даже для синхронизации этого всего дела есть откуда взять 4*поднесущая (генератор 17,734 МГц, который там основной)

https://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,89342.0.html вот здесь какие-то картинки есть, если под лупой пиксели не рассматривать, то очень близко к RGB

а на цифровом RGB выходе у клоно-чипов что-то теней нету, да и скалер там часто пришит через задницу, выдает мыло и еще к тому же он не синхронизируется с кадровой частотой сеги, поэтому там иногда пропуски кадров, а к примеру gbs control тот же всегда выводит видео на 1/4 кадра позже, чем в него заходит

Добавлено позже:
...а еще не стоит забывать про то, что Y/C могут быть друг от друга задержаны, то есть если втыкать сегу по свидео в условную карту захвата или телевизор, тогда нужно найти настройку Y/C delay (в сервисном меню телевизора, а в dscaler ровно аналогичное есть) и покрутить до лучшей картинки, а при этом вывести с сеги какую-нибудь тестовую таблицу

Добавлено позже:
может быть так, что встроенный декодер сам подзадерживает яркость относительно цветности, чтобы после того, как цветность в штатной цепочке задержится сильнее, они шли вровень. то есть если цветность пустить нефильтрованную, она начнет вступать относительно раньше (съедет влево)

ну в принципе можно какой-нибудь фильтр придумать, который будет задерживать сигнал цветности... сейчас с доступностью схемных симуляторов и цифровой измериловки всё проще

14
ну тогда только GBSC
а потом еще немножечко пердолинга с тем, чтобы заставить это работать более-менее нормально, но могу сказать, что выводить с консоли удобнее в таком случае не RGB, а компонентное видео

15
в 3д играх пиксельность выходных 640х480 - это вопрос довольно относительный, потому что далее еще будет вопрос трилинейной фильтрации, которая дает мыло на наклонных поверхностях, и так от иксбокса ничего не останется по итогу, кроме навороченного эмулятора, лет через 20

16
у меня не сохранились фотки навесного RGB в клоне сеги, где еще smd резисторы на жилочках, вот там был трешак трешака, но работало же... :biggrin:
Xbox
Портативный

для интереса недавно с авито пару дисков купил оригинальных, могу сказать, что оригинальные диски привод крутит на большей скорости, наверное, 8 икс, и это уже в таком виде не очень надежно с точки зрения эффекта гироскопа, да и если слетит диск, тоже прикольно будет

17
вообще, по идее, клоны не на 100% аппаратно совпадают с оригиналами, к примеру, есть отличия в VDP, когда в третьем сонике имеются характерные графические баги, типа пляшущих точек на воде во втором уровне (hydrocity zone)

и еще на всяких 240p test suite и прочих демках порою вылезает хрень

думаю, что это клонировщики что-то не так передрали, поэтому могут быть какие-то приколы и по части скорости работы

что касается хард/софт резета, может быть, дело в самой распайке новодельного чипа на плате, но могу ошибаться

тут бы хорошо или оригинальную консоль, или какой-то точный клон на ПЛИС, или эмулятор, чтобы посравнивать (по части багов)

18
4 поколение / RGB + Sync to YPbPr
« : 12 Март 2026, 06:25:14 »
да понятно, что к современному телевизору лучше бы штуку, типа скалера, специально обученного под приставочные 240п, тот же гбс контрол, к тому же можно в условных 1080п вывести и сделать 5х масштабирование с некоторой величиной оверсканов, которые были и на аналоговых ТВ, ведь 224 линии не все были видны, а что-то около 200 из них, поэтому весь игровой интерфейс от такого действа за экран не уйдет

поэтому и предложил кинуть телевизор к компу, запустить эмуль и посмотреть, как оно в общем работает и что может по части движущихся картинок
Да, я тут вспомнил, что в тестовой программе Test Suite есть переключение на нативный интерлейс, и собственно, как я и предполагал - компонентный вход его проглатывает. Так что вот вам и ответ.
кстати говоря, я видел какую-то статью на каком-то сайте, где для ромов game genie коды генерировали, чтобы VDP выводил картинку с интерлейсом, то есть это влияло на счетчики и на то, что поля становились четными/нечетными, и на элт появлялся эффект чересстрочности, и я даже на клоновой сеге какой-то ромчик патчил, соника какого-то, было занятно, но там потом еще оказалось, что не во всех местах чересстрочность сохраняется, как будто разные части игры в том числе и по-разному конфигурируют VDP, и даже если не говорить про соник 2, в котором 480i в режиме 2 игрока, много игр, у которых ширина меняется между 256 и 320 (в меню одно, в игре второе)

https://www.hdretrovision.com/blog/2017/1/18/genesis-games-in-480i-too

19
4 поколение / RGB + Sync to YPbPr
« : 11 Март 2026, 07:23:33 »
размытие движения считается банально - умножением времени, в течение которого кадр присутствует на экране, на скорость движения

на ЭЛТ точки на экране светятся в течение 1-2 мс, а на ЖК для этого нужно импульсно зажигать подсветку, таких моделей мониторов от силы пару и в магазинах не продаются у нас, у нас продается "ну ты купи, харошый манятор, включи и узнай, что чет нифига не годится"

Добавлено позже:
то есть речь не про "теплые ламповые ностальгичные завывания", а вполне про конкретный физический параметр...

20
4 поколение / RGB + Sync to YPbPr
« : 11 Март 2026, 04:27:26 »
современные ТВ и мониторы могут быть некошерны для того, чтобы на них в сегу играть, потому что будет либо размытие движения, либо будет включена уплавнялка видео, которая преобразует 60 фпс в большую частоту, и может задержка сигнала добавиться таким обработчиком, надо тестить

я бы посоветовал на компе эмулятор сеги запустить, вывести на этот тв и потестить, а потом уже думать, надо ли к нему сегу кошачить, или остановиться на ЭЛТ старом

а так можно RGBS с сеги подать на скалер, типа gbs control или ossc, и выставить на выходе 480п, телевизор схавает (но вообще через скалер кошерно смотрится на компьютерном ЭЛТ мониторе, там просто 4х масштаб можно сделать, пикселями будет показывать)

в первом посте упомянут SCART, на нем может быть RGB, и если на новом ТВ есть SCART, на нем вполне может быть RGB, и, вероятно, имеет смысл попробовать подать туда (если есть)

через схему конверсии может еще писать нет сигнала, потому что размах синхроимпульсов может оказаться ниже стандартного, надо по осциллографу посмотреть, что там получается

21
4 поколение / RGB_amp mod
« : 19 Декабрь 2025, 00:35:23 »
найди телевизор с ргб скартом и нормальный ргб скарт кабель (нормальный с экранировкой, где шипа и свиста синхры в звуке не будет стоит дороже клона на sm-801).
ну ргб вообще не обязательно по скарту и не обязательно в элт телевизор со скартом, можно VGAшные разъемы использовать, они поцивильнее, и VGA шнурки для мониторов в достатке

csync на 13-й пин, и потом это можно и в гбс8200 воткнуть даже, а ЭЛТ мониторы с хорошей линейностью строки это всякие самсунги там есть, которые с апертурной решеткой, а если ЭЛТ ТВ, то лучше всего советский 3усцт или что-то в этом роде, тогда медяху не экономили так нещадно в отклоняющей системе. и там оч хорошая линейность строки, в отличие от всяких там новоделов и буржуинов, где чуток левее центра экрана скорость горизонтальной развертки как бы "пульсирует" (в момент, когда строчной транзистор открывается), и эффект кривого зеркала там

а аудио отдельным шнуром кинуть, в самой приставке гнездо 3,5мм для этого забурить

22
Такой вопрос, PS1 игры могут как-то "железно" запускаться, если например с флешки запускать? Или только POPStarter

23
4 поколение / SEGA Retro Genesis HD Ultra
« : 24 Октябрь 2025, 21:20:53 »
это, наверное, если флешку сдампить и посмотреть...

без frametime lock не очень классно, выход скалера тактируется от себя, и с 14,318 кварцом еще ладно, кадровая сеги 59,92 получается, а кадровая скалера 59,94, но типа если перевести сегу на 17,734 МГц кварц, чтобы нормальный более менее PAL по тюльпанчику, уже будет дублирование кадра и дергаться картинка по hdmi, потому что сега станет 59,37 Гц выводить,

а и плюс 50 Гц скалер не тянет с родной прошивкой, так что его  либо ковырять, либо выкидывать

24
6 поколение / PS2 Slim 70xxx SD Mod (IDE to MicroSD)
« : 24 Октябрь 2025, 21:16:09 »
ну вообще говоря если биос не постоянно из ПЗУ работает, а на старте копируется в ОЗУ, теоретически он тоже может быть программно подменен

25
4 поколение / SEGA Retro Genesis HD Ultra
« : 20 Октябрь 2025, 02:13:03 »
Gameszzz, https://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,89342.msg1613700.html#msg1613700 вот тут я выкладывал результат заснятия осциллом на флешку YC сигналов и потом обработки на компе

там был TCT6035, но вроде все равно те же яйца, тем более я не помню, чтобы 6803 страдал какими-то там полосами на изображении

Добавлено позже:
по цифре на ретрогенезис xD ultra помню грубое преобразование 256->320, игры с шириной 256 супер коряво показывают, ну и еще там не пиксельно тянется, а с мыльцом, и 720п, или уже что-то по родному скалеру раскопали интересное?

26
4 поколение / SEGA Retro Genesis HD Ultra
« : 18 Октябрь 2025, 00:48:36 »
По S-video на месте
короче надо chroma сигнал разбирать по импульсам, чтобы ч0ткий цвет вытащить, а то в s-video там ээээ... ну эээ... 1,8 МГц каждая боковая полоса у всех устройств, которые s-video принимают, хотя мож можно в цифре зашарпить, но это не точно, а вот что касается самого сигнала chroma, с точки зрения телевизионной ЭЛТ он содержит полную цветовую четкость, эт только на ПК мониторе по пикселям видно, что chroma там не совпадает, ведь у нее "в отсчетах" частота "пикселей" 8,86 МГц (она типа как ресемплится, выходит)

27
4 поколение / SEGA Retro Genesis HD Ultra
« : 17 Октябрь 2025, 16:10:19 »
если мне будет не лень, я осциллом потыкаюсь, у меня есть на 6803 сежка, RGB может быть последовательной передачей ведется, а CK это типа частота битов наверное, можно на сдвиговых регистрах собрать и R-2R ЦАП какой-нибудь смастерить

но без затенения или как его там... грустновато

28
5 поколение / Playstation 1. Проблема с приводом
« : 10 Октябрь 2025, 14:41:50 »
SavitarSvit, я решил этот шпиндельный моторчик разобрать, а в итоге оказалось, что там не только верхняя втулка насухую крутится, но и щетки в месте контакта стали ломкие, когда я разобрал его посмотреть и промыть, как раз кончики у них и отвалились, в итоге я взял похожий RF300-другиецифры мотор из старого CD-RW привода, который там стоял на открытие лотка

еще по механизму перемещения каретки: когда перемазывал, сначала положил много смазки в первую шестеренку, в ней типа как узел трения (диаметр увеличенный), и без мотора перемещения башки очень туго все ходило, и еще поиск нужной дорожки был дольше/мучительнее, потом я лишнюю смазку подтер, и стало работать отлично

моторчик перемещения башки внутри не трогал, вот если запасной будет, может трону

да, лазеру походу нормально, cd-r вполне хорошо читает

а китайский привод все равно идет, если нормальный придет, будет второй, запасной

Добавлено 18 октября 2025 года:
всё, китайский привод не идет, он видимо по дороге здох, и с него выпал дроп в виде его стоимости (возврат средств пришел), а родной привод пока работает, думаю, мож найти хороший моторчик на перемещение головки и там поменять на свежий

RFAC сигнал таки не смотрел ослом, мож тыкнусь

29
5 поколение / Playstation 1. Проблема с приводом
« : 06 Октябрь 2025, 01:45:59 »
вообще, как ни странно, сложил еще два момента, это то, что кнопка питания с фиксацией в 9002 коммутирует 8 Вольт и 3,5 Вольт, которые используются оптическим приводом в том числе, и то, что в кнопке контакты изрядно подкисли, и иногда даже просто светодиод мигал и перезагрузка происходила,

а сейчас я эту кнопку разобрал, ватной палочкой протер со спиртом, вроде стало получше читать, и в целом контакт подсирать стал меньше, и фиксация надежнее

для референса не хватает хорошей штамповки, а то непонятно, что там привод делает иногда за махинации, где и сколько он должен "затупливать", а на audio cd что с болванки, что со штамповки, играет стабильно

в общем любую труху по пути надо проверять, особенно если консоль лежала какое-то время на балконе неотапливаемом, а не в сухом теплом помещении (продавцы на авито такие честные)

30
Железо / ossc, gbs-control, framemeister и т.д.
« : 05 Октябрь 2025, 23:34:04 »
пришла с али гбс8200, гена такой же и еспшка, все спаял прошил, работает

старый гбс с навесами я знакомому слил вместе с одной сегой, а щас захотел заново в общем

интересно то, что щас у них там ревизия 2025 год, они типа что-то поправили, и реально помех на изображении не наблюдаю совсем, но, видимо, чип DRAM и сам скалер "с помоек" (б/у или отбраковка какая-нибудь), иногда бывает изредка, что белые точки проскакивают на экране, а на родной прошивке по YPbPr этих точек вагон,

возможно, как-то влияют тайминги DRAM памяти...

попутно наткнулся на тот момент, что на плейстейшн 2, бывает, синхру не ловит, когда прогрессивная развертка с RGB sync on green, там я G канал проводочком соединял с входом синхры, где вроде как килоом стоит нагрузка, и на G сигнал не влияет (незначительная нагрузка), в общем в OPL часть режимов нормально синхронизируется, а часть гбс не принимает от слова совсем, и так же с gs mode selector, где у меня почему-то заработало 640х480 75 герц, а 60 герц не подхватило

про плейстейшон 2 пишут так, что обычно используют с компонентным кабелем и в разъемы YPbPr, просто гбс контрол сам определяет, какие режимы RGB, а я это подсоединил на RGBs вход

ну я сам по сути создал сложности, вот на 15 кГц пс2 выдает RGB+свидео+композит, там взят Y сигнал в качестве синхро, а когда она переключается в прогрессив, то композита и свидео больше нету, понятное дело, и надо лишние перекоммутации производить
Если отключить в веб интерфейсе External Clock Generator, всё начинает работать.
ну генератор неисправен или неправильно припаян, а насчет i2c шины, это всё та же i2c шина, на которую вешается ESP, то есть там дорожки под масоном идут просто, и можно sda scl для генератора цеплять там же, где прицеплена esp32

не могу изменять параметры Double Line, Smoothing Mode, а в веб-интерфейс GBS 'эти параметры почему то не завезли.
там немного иначе это дело зовется, scanlines и line filter

Добавлено позже:
Для консолей с пиксельной графикой,по мне,лучше подходит ossc.
он вроде там это... умеет захватывать строку в том количестве пикселей, которое выдает консоль? и автоподстройка а-ля АЦП в ЖК мониторе?

Страницы: [1] 2 3 4 5 ... 35 Далее