Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - recrut1983

Страницы: [1] 2 3 Далее
1
Общий / Re: Россия матушка в играх
« : 08 Декабрь 2010, 00:03:42 »
Кстати про алкоголиков. В стёбной Evil Genius есть один замечательный персонаж, некий Red Ivan (право слово оригинальное имя, неправда ли), который от нечего делать отжимается на одной руке и чуть что орёт: "Whereis Vodka? I need Vodka!"


И ещё про отечественных персонажей. Думаете Зангиеф един? В одном малоизвестном файтинге - battle k-road, есть наш Завэдэвэ!!!! Выглядящий очень даже аутентично (берет, масхалат, тельняшка прилагаются)

Стоит ли спрашивать за кого (и только за кого) я играл в этом файтинге?

2
Общий / Re: Разные одинаковые игры
« : 07 Декабрь 2010, 23:38:43 »
Цитата
что аж самому в версии для автоматов поиграть захотелось

Мой подлый замысел прошёл ::)
Считаю игровые автоматы незаслуженно забытыми. На них полно интереснейших игрушек, которые посоперничают с современными. А если прибавить сюда мою предрасположенность к 2D....

3
Общий / Re: Разные одинаковые игры
« : 07 Декабрь 2010, 22:32:33 »
Цитата
Ещё если не ошибаюсь Двойной Дракон 2 на аркаде отличается от версии для НЕС
Если брать NeoGeo то однозначно

Шутка ли, файтинг вместо битмапа....
Цитата
а ПС3 выходит одна игра, на ПС2 абсолютно другая, но с тем же названием.

А вспомнить примеры нельзя ли? Я то думал что это (разно-одинаковость) - удел довольно старых и сравнительно простых игр. А оказывается наше дело живёт  и процветает....
Цитата
Bucky O'Hare еще можно вспомнить.  версия на Nes очень сильно отличается от игры на автомате
Что и говорить. Возможности ранних приставок несоизмеримы с игровыми автоматами

Цитата
Darkwing Duck на Nes и PC Engine

Цитата
Pirates of Dark Water
Snes Gen
Цитата
Robocop vs Terminator (Gen, Snes)
Да и остальные версии "не подкачали": на нес и драйве робокоп 3 (хотя на сеге никаких первых двух и не было то) непохожи

и как всегда отличились игровые автоматы. От всех отличились.

4
Общий / Re: Россия матушка в играх
« : 07 Декабрь 2010, 22:28:32 »
На нео гео в Aggressors of Dark Kombat (Tsuukai GANGAN Koushinkyoku) на одном из "полей битвы" на заднем плане краснеет так отечественный урал. Аж слезу пробило :'(

Так же в одной из версий Counter-Strike (на базе движка Half-Life 2) на одной из карт разбросаны остовы всего советского автопрома: и москвич есть, и волга, и даже запорожец.

5
Общий / Re: Разные одинаковые игры
« : 05 Декабрь 2010, 01:24:50 »
Цитата
Дык, там то одна игра - просто движок для ПК другой. Вот и вся разница.
В этом и есть вся суть! Если бы это была действительно одна игра, портированная на две платформы всё было б понятно. А так...
Цитата
просто движок для ПК другой.

Просто, да не просто. Написать игру на другом движке - считай сделать заново.
Вот и получается - сделали одновременно две разные, но "одинаковые" игры.

6
Общий / Re: Разные одинаковые игры
« : 05 Декабрь 2010, 01:18:51 »
Цитата
Какие ещё версии?
первый пост

7
Общий / Re: Разные одинаковые игры
« : 05 Декабрь 2010, 01:16:42 »
Цитата
Именно поэтому, что в играх, что в кинематографе год используется для ориентации в первую очередь, если вдруг встречаются произведения с одинаковым названием.
Когда разница в годах большая, то подозрение что игры отличаются есть. Гараздо интересней когда года "рядом" или вообще совпадают. Обе версии пятого нид фор спида из первого поста издавались в 2000-ом...
Цитата
и на компе недавно вышел medal of honor
а слона то я и не заметил

8
Общий / Re: Разные одинаковые игры
« : 05 Декабрь 2010, 01:02:18 »
Цитата
Unit2k, мы сейчас говорим, не про то, что кому-то бросается в глаза, кому-то нет, а про офиц точно совпадающие названия игр и несоответствие при этом их содержимого!
В том-то и дело: у медалей у каждой версии своё название. Совпадений я не припомню. Подскажешь?

9
Общий / Re: Разные одинаковые игры
« : 05 Декабрь 2010, 00:54:43 »
Цитата
Цифра всегда бросается в глаза при загрузке игры.
Ну, думаю, когда запустишь игру уже и помимо года можно будет догадаться что игры разные (если они действительно разные)

Цитата
Если из современности брать, то medal of honor (PC, PSX)
А разве самая первая медаль выходила на компах? Я думал что на ПК первыми было второе поколение отваг - Асауты всякие

10
Общий / Re: Разные одинаковые игры
« : 04 Декабрь 2010, 17:56:22 »
Цитата
WarGames на PSX и PC - вообще игры разных жанров

Если я не ошибаюсь, то полное название на пс1: WarGames DEFCON, то есть можно сказать что это разное, как две игры "про Стар Варс" - "Стар Варс: Эмпайр эт вар" и "Стар Варс: Репаблик командо" - игры разных жанров...

Цитата
Doom на PC и PSX отличаются, а Doom 64 на N64 - вообще другая игра.
PC и PS1 похожи, а вот N64 версия... Чего стоит одна потеря "морды"...



Цитата
recrut1983, на самом нижнем твоём последнем скрине квейк первый, а не второй!
раздобыть хорошие и правильные скрины старых игр не так-то просто. Разве что самому их делать...

Цитата
На PC и N64, совсем разные уровни в q2, а между PC и PSX отличия
То есть, в случае с квейком и думом можно говорить о лавировании между обычным портом, дополнением-продолжением и сб-но тем что мы здесь обсуждаем.

11
Общий / Re: Разные одинаковые игры
« : 04 Декабрь 2010, 11:49:02 »
Цитата
платформы практически никогда не бывают равнозначны по своим техническим возможностям.
Совершенно верно. Но ведь игроделы как обычно поступают?: берут игрушку допустим с компа, "ухудшают" графику и на плейстейшн её, убирают один-два уровня - и на нинтедндо 64; то есть портируют всё же одну и ту же версию, хоть и модифицированную. Но чтоб разрабатывать под другую платформу новую, хоть по сути и почти такую же....

Цитата
Adventure of Batman And Robin Snes и Genesis
соответственно


Цитата
Dune 2000 (PC, PSX)
Невероятно. Я даже не знал. Почему мне никто не сказал, почему радио молчит а власти бездействуют?


Цитата
Quake 2 (PC, PSX, N64)
Не знаю, не играл. Поверю на слово. Хотя по скриншотам довольно похожи....


Цитата
Duke Nukem 3D - PC, Total Meltdown - PSX, Duke Nukem 64 - N64
Ну тут хоть названия разные - можно заподозрить что-то неладное.
А то ведь когда абсолютно одинаковое название и читаешь описание игры то сразу думаешь что  уже играл в это на другой платформе, а  оказывается что это другая игра....
Опасная тенденция (это заговор <_<) - не дают шанса окунуться в любимую тему дважды.

12
Общий / Разные одинаковые игры
« : 04 Декабрь 2010, 01:54:35 »
Было как-то с другом мы, давным-давно, когда свинозавры ещё мирно паслись на зелёных лугах Лавразии, проходили на первой соньке пятую часть эпопеи нид фор спида. Игрушка эта, кстати, и сейчас одна из самых моих "всех времён и народов". Немногим позже (свинозавры уже вымерли, но австралопитеки ещё не появились), когда компы уже прочно вошли почти в каждый дом, другой мой товарищ тоже решил было пройти по старой памяти пятый нид. Я уже закатывал рукава: ща, я, прошедший пятую часть вдоль, поперёк, и разок по диагонали, буду как дядька показывать этому салабону где соломки подстелить, где собака зарыта, и по-чём в Одессе рубироид. Каково же было моё удивление когда я увидел совсем другую игру. Бросаюсь к диску с игрой: Нид фор спид?- так и есть; пятая часть? - она самая; порше? - а как же! Во что же я играл с другом на соньке? Позже перепроверил - так и есть, тоже пятый фор спид. Для компа и для стейшена выпустили разные версии.
Как доказательство привожу скриншоты:
Первый плэй

Кампец


Конечно обе версии в чём-то между собой похожи, на одну порше-тематику, но тем и пародоксальней данная ситуация. Для чего выпускать на одну полтформу игру, а на другую разробатывать почти такую же, но другую - портируй первую версию и не мучься. Есть игры только на одну платформу (к примеру, только для нинтендо, другим - ни-ни), есть мультиплатформенные, но чтоб и то и другое разом...

Из похожих историй сразу вспоминается трио Teenage Mutant Ninja Turtles: Tournament Fighters
http://ru.wikipedia.org/wiki/Teenage_Mutant_Ninja_Turtles:_Tournament_Fighters
разное на каждой из приставок.
Ещё припоминается Aladdin http://ru.wikipedia.org/wiki/Disney's_Aladdin.

Ну и конечно же коммандуй и покоряй на н64 существенно отличался от оригинала, шутка ли -  3д на нинтенде, и это тогда, когда ещё серия продолжений и ответвлений оригинала на компьютерах была рисованной!!!!


Кто-то ещё знает примеров подобных множество?

13
шар для боулинга уже был.
вот ревьюха http://www.youtube.com/watch?v=bwyng6qRaaY одной не очень знаменитой и расспространённой консольки - Unique Xavixport System, на ней впервые (за два года до нинтенда вии) применялись беспроводные джои на датчиках. вчасности в этом ревью показываются тенисные ракетки и шар для боулинга.

Цитата
Буду ждать когда доберётся до моего города.

ждать безполезно. может и не дойти. Если чего-либо очень хочется то нужно крутиться, выкручиваться и закручиваться. С интернета можно много чего купить. Сам покупал такие вещи, что думал - не достать нигде, ан нет. Ищите и найдёте, дети мои. ;)

14
Цитата
указывать оригинальное название и ссылку на источник, оформленную тегом URL
Оригинальное название и сам иногда не знаю. Картинку сохранил, а что, где, когда и не всегда памятую. Но что знаю исправлю по мере возможности.

Цитата
Да и picthost.ru с его баннерами - не лучшая идея
У меня с picthost.ru никаких проблем не возникает, посим и пользуюсь. Если надо, посоветуйте хостинг "для всех", буду хоститься там. Не суть принципиально.

Цитата
теперь дико хочу "Genius Navigator 365 Laser (трансформер-до-мини-геймпада)"
а у меня уже такой есть  :cool: :cool: :cool:


что же касается сиго чуда

то это Microsoft SideWinder Dual Strike
http://www.3dnews.ru/peripheral/ms_sidewind_dual/
http://www.activewin.com/reviews/hardware/joysticks/microsoft/dual_strike/dual_strike5.shtml
http://www.youtube.com/watch?v=V5K5_ZLbM-I

15
дави их, Кравчук!!!


Барта посадили на кол :blush:


перед очередным уровнем, подсчитайте количество убитых.


Так вот ты какой, северный олень!


суповой набор


не хватает только чеки


какой миишъ, вах!


Кручу-верчу, запутать хочу



Кто сказал, что клава не уместна на войне?
После боя попечатать хочется вдвойне!
xbox 360 chatpad


http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?08/84/27
http://www.digitalhomethoughts.com/news/show/31682/the-xbox-360-chatpad-messenger-kit-reviewed.html
http://www.youtube.com/watch?v=u13djQ3pG9U


световой пистолет с обоймой, куда заряжается свет, естественно


и сниться нам не рокот космодрома...


мышь навыворот


.......... ну не знаю, что это


пистоль


Супер-мега-пупер-многофункциональный джой аж с одной кнопкой


не мешай, скотина, не видишь - занят

16
винтарь на Ха-бокс: куём кадры снайперов с детства


всегда приятно скрутить компьютерному вражине дулю с помощью такого нехитрого приспособления (последние, к слову - для НЕС!!!)


джойстик с крутилкой шарболом и клавой

Джой для жадных - самому в две руки :)


типа пистолет - на самом деле обычная оптическая мышь тематической формы для шутеров


псевдо-мотоциклетный руль для 8-битки


носок, то есть гольф


ополовиненная клавиатура, причём правая часть - ещё и мышь


видоизменённые рули


приставки-дойстики (не портативные)
Сега Мега Джет - для авиалайнеров
пиратская нес-ка Кенга Кен-Бой
и ещё оддна пиратка 8-бит под джой Н64

17
Можно ли где достать сей девайс

и в какую цену?
У ко-нить есть?

18
Дико извеняюсь, но что это за элемент

как понимаю это переходник регионов PAL/NTSC для Nintenda 64. Или может ошибаюсь...
Кто встречался с чем то подобным - действительно ли такие переходники помогают читать любой картридж на Nintenda 64.

19
ки-и-и-ияяяяя джойстик для сега
 

лазерный наводчик для nintendo
   

стрелочки


дамы и господа - доисторический ...... руль


само-режимо-устанавливаемый джой
   

вот такая х... вещь


ход конём


маракасы 8-бит
   

модерн


сплошное надувательство


джоруль


самострел :)

20
нуууууу....  порядка 10 тыщ. стоит почти новая (хорошо сохранившаяся и комплектная).

21
ещё один складной


ж-ж-ж-ж-жук


круть-верть


в две руки
   

кнопка самоуничтожения - умри но врагу не сдавайся
     

при пожаре звоните 01


звёздные войны


таблэтки


джой с тремя видами "крестиков" одновременно


многокнопочность


переломный момент


три в одном: руль, штурвал, мациклет

22
Интересует следующее, можно ли где раздобыть консольку НеоГео АЕС не товарного вида (без оригинальной коробки, инструкции, поцарапаную в разумных пределах :D, с "ударными" дефектами) но обязательно рабочую и в какую сумму денежных знаков это выльется.

23
Цитата
recrut1983, сдавайтесь
Сдаваться? Куда? В плен? Говорю сразу - меня трудно прокормить...

Глубокоуважаемый вагонопроважатый vladimir_pn считаю целесообразным прекратить наш личный спор в связи с тем что мы зацикливаемся и повторяем одни и те же утверждения по три раза. Общественность в лице осознаного гражданина GManiac нам об этом тонко намекнула. Мы выложили свои мнения и доводы и каждый прочитавший сможет сам сделать для себя выводы. Но это ни в коей мере не помешает вам, глубокопроважатый вагоноуважаемый vladimir_pn, считать себя выигравшим (оказавается мы во что-то играли!) и рассказывать про это всем и каждому. При необходимости могу выписать и выслать почтой справку где будет засвидетельствона что я проиграл и с каким счётом.

Прошу прощения за жесточайший офф-топ

I'l be back... :cool:

24
Цитата
Ну вы прямо Капитан Очевидность.
:lol: :lol: :lol: Это в мою коллекцию прозвищь...
Цитата
Почему, если флешки, то обязательно только Memory Stick?
Вовсе не обязательно. На простом примере я показал, что отказ от винчестеров в консолях не смертелен с точки зрения "сохранений" (думаю у каждого лежит в кормане ЮЗБ флэшка на которую можно при необходимости сохраниться)
Цитата
Цена на аудио-видео диски дана для примера стоимости носителя с продуктом -
В 1994-1997г. цена лицензионного audio CD (650MB) диска варьировалась от 17 до 21 $, игрового, для PS 40-60 $, несколько позже на картридж для N64(64MB) порядка 80-100$, для SEGA GENESIS (до 4MB) от 20$. китайские, неоригинальные. Сколько стоила лицензия не скажу, сам не видел, но европейский "Flash Back", мой друг привез из Великобритании и стоил он там 60 фунтов стерлингов.
В 2001г. цена на лицензионный DVD(4.5-9GB) с игрой на PS2 была от 36 $, с фильмом от 18$, на картриджи для GAME BOY ADVANCE (4-32 МБ) от 30$, оригиналы.
В 2009г. цена на фильм в формате BRD(25GB) составляет от 17$ (в частности Бэтмэн - темный рыцарь), игра на BRD для PS3 в районе 53$, на картридж для Nintendo DS (256MB) примерно 45$, оригиналы.
Как видно, цены хоть и меняются, но не в разы и примерное соотношение сохраняется по сей день.

Себестоимость оптических носителей, можно теоритически предположить из розничных цен, это не больше 1$ за 2х слойный DVD (розница 60р) и 5$ за 1 слойный blue-ray (300р розница). Не знаю точно, что за тип микросхем используется в NDS, но вот быстрое "гугление" выдало чип памяти IC DATAFLASH 64M 2.7 DUAL 28TSOP за 200 рублей при партиях от 1000шт. Предположительно себестоимость чипов памяти для какой-нибудь FF cristal chronicals 400 рублей. каклькуляция себестоимости включает 17 пунктов. Самая простая. Такие пункты как занятость рабочих, коэфициент утилизации оборудования, упаковка, транспортировка  т.п.. Так что я думаю, что ЭППЗУ картриджи как стоили ощутимо дороже оптических дисков, так и стоят. И будут в дальнейшем не дешевы.
Всё верно, но сравнение не совсем коректно. Со "стороны" твёрдой памяти в 94 году  сравнивался картридж, который действительно использовался в приставках; со стороны же "сейчас" сравниваются носители с портативок, что не есть сопоставимым. Очень грубое представление о том на сколько отличаются всё портативное от стационарного в плане цены можно на примере ПК и ноут-буков - сравните цены на одинаковые по параметрам детали. Если б в стационарных консолях использовались бы "твёрдые" носители, то цену на них можно было б скинуть (свои критерии я приводил выше), и продавались бы они многим больше чем 1000шт (а это еснижает цену), плюс если бы ещё производители "поработали" в этом направлении (особенно в планах иследований снижения стоимости материалов) цена ещё б снизилась на пару американских рублей.
Да диски всё равно остануться дешевле. Но "отставание" в цене твёрдых носителей, на мой взгляд, не катострофическое, а заменив всю систему носитель\читающий привод мы получим ряд преимуществ которые приводились выше, избавимся от винчестеров (цена минус) и здорово прибавим в бытродействии.
Цитата
Всеобщая "унификация" кода невозможна, нелогична, нерациональна и безсмыслена по ряду причин.
не обязательно уравнивать весь код, можно использовать часть, использовать программы-переходники, эмуляторы в коне концов.
Я не согласен что унификация архиневозможна. Конечно если и вводить стандарт - его нужно хорошо обдумать и сформулировать. Сейчас мы обсуждаем то чего пока ещё нет, как в том анекдоте:
"Сидит семья дома. Отец мечтает:
-Вот купим машину, я сяду за руль, ты, жена сбоку, ты сын на заднем сиденьи...
-Пап я не хочу на заднем...
-Будешь на заднем!!!
-не хочу!!!!
-Ну так выходи с машины, пешком пойдёшь"
Что-то подобное у нас здесь. Можете  для простоты считать что возможность стандарта это моё ЛИЧНОЕ мнение.

Вообще так исторически сложилось что во главе угла развития консолей стоят не потребительские запросы а личные "соображения" производителей.  Выпуская всё больше и больше эксклюзивов только под свою консоль, производитель хочет чтоб как можно больше покупателей попало именно в его "секту". Если так пойдёт дальше, то мы уже будем сравнивать не две игровые системы - компьютер и приставки, а четыре - компьютер, плэй стэйшн (игры которые на ней идут), бокс (игры под него), и нинтендо. Так и представляю картину будущего, абсолютно абстрактную (пока), рынок игр поделён полностью и идут жесточайшие споры по-поводу что лучше: ПК с его стратегиями и тактиками, ПС со своими файтингами и аркадами; Бокс со своими спортивными симуляторами; Нинтендо со своими шутерами.
Такое развитие (выпуск эксклюзивов) абсолютно не естественно. Представьте себе (для простоты) что вы купили себе магнитофон, а он не играет некоторые песни (эксклюзивы с других мафанов) . Или видак, который не проигрывает "чужие" фильмы. Такого просто не должно быть. Должен быть открытый рынок, главный выбор в котором играет покупатель. Именно он должен делать выбор, в какие игры ему играть, а не производитель.
И уж точно на современных консолях можно было б  сделать читаемость всех предыдущих консолей (раз уж мы используем стандартные диски аж с середины девяностых) хотя бы посредством эмулятора. Просто производителям это надо?


25
Цитата
Соотношение себестоимости ПЗУ картриджей и CD дисков для игровых консолей в 1994 году примерно такое-же как и соотношение ПЗУ картриджей и BlueRay дисков сейчас и такое же как в 2001 году ПЗУ картриджей к DVD.
есть две составляющие этого соотношения, цена на твёрдую память и цена на оптический диск. Допустим в 1994 году это  соотношение было 1 к 20-ти (за один карик 20 дисков). Со временем твёрдая память подешевела а новые стандарты оптических дисков подоражали. 1 к 20 никак не останется. Это соотношение явно изменилось "с тех пор", даже с привязкой ко времени.
Цитата
А не могу понять, как без стандартизации конфигурации сделать одну игру под все консоли?
то что читается на одном аппарате (приставка), может прочитаться и на другом (другая приставка).
Каждый производитель может делать игру под ту консоль, под какую считает целесообразным. например под ПС3. продаёт и получает дениги. как сейчас. если эта игра средних параметров (класа ПС2), её естественно потянет любая современная консоль. производитель издаёт больший тираж игры и без лишней суеты (портирование) получает ещё денег. еже ли игруха такая что пойдёт только на ПС3,то ничего страшного не произойдёт (по аналогии с действительностью, сейчас ведь выпускают эксклюзивы под одну консоль). Стандартизация позволит "видеть" диск на любой консоли, а запускаться он будет только на той, которая позволит (сделать это элементарно). никакого краха в сравнении с действительностью не произойдёт. Таким образом стандартизация чтения\записи никак не ведёт стандартизации потрохов консоли. Стандартизация приведёт к тому что каждый производитель захочет сделать консоль помощнее что б как можно боьшее количество игр пошло именно у него. Другие производители будут стараться сменить поколение приставок  быстрее,чтоб перекрыть недостачу игр, которые были ранее не доступны на предыдущем поколении. конкуренция обостриться.
Цитата
Да, вы и есть тролль, толстый, да еще в придачу и РС-бой.
( :lol: :lol: после не столь громкого смеха, второй раз не так смешно :lol: :lol:)
Так вперёд в контору по приёму антикварных индивидумов.

26
Цитата
Обьясняю разницу, для тех кто думает что в картриджах "понатыкано".
зачем же так придераться к словам. Я использовал термин "понатыкано" для красного словца и для простоты. Что легче для изъяснения\понимания:
-понатыкано;
-сложное RAM запоминающее устройство с возможностью поддержки дополнительных чипов, сопроцессоров для придания дополнительных свойств считывающему устройству и наличием (необязательным) запоминающего энергозависимого устройства типа EEPROM или другого типа с внешним источником питания и возможностью сохранения MPEG-декодеров;
Цитата
Так что угадали вы лишь в одном - себестоимость картриджа выше чем у оптического диска или "флешки".
Цитата
А соотношение себестоимости "карика" и "диска" какое было 10 лет назад, такое и осталось.
очень интересно. Флэш  по сравнению с картриджем подешевел. БлюРэй диск по сравнению с СД, что не говорите, подоражал. Но соотношение между оптическими дисками и твёрдой памятью осталось.
Цитата
Ни один трезвомыслящий бизнесмен не станет резать "буренку дающую молоко" или если угодно - "пилить сук на котором сидит".
конечно ни один. И Били Гэйц ни за что сам не отдаст монополию на ОС для ПК. Для этого существуют такие конторы как антимонопольный комитет.
Цитата
Есть у вас в суждении один занятный парадокс. Во первых ни один геймер не будет откладывать на годы возможность поиграть в современные хиты, это просто нелепо. А во вторых ни один разработчик не будет разрабатывать игру в некоем усредненом стандарте, для того что-бы следующие поколение консолей смогло их запустить, это лишняя трата времени и денег. В третьих, через эти несколько лет, вы запросто можете себе позволить купить б.у. или изрядно подешевевшую "целевую" для таких игр консоль и играть в замечательные игры. Но напомню, что это будет через НЕСКОЛЬКО лет!
Право слово, разве это так сложно понять: никто специально не делает игру "на будущее". Делается игра, к примеру, на  х-боксе. Для того чтоб продавать на боксе. Чтоб получать деньги от этого. Но записывается игра по определённому стандарту. Так как стандарт стандартизирован (простите за тафталогию) - то это позволит если не сегодня то  в будущем читать его любой другой консоли. в этом и есть преимущества любого стандарта.
Цитата
Еще про единый стандарт. Игровая консоль чем хороша? Правильно, единой конфигурацией. Это значит, что и разрабатывать проще и оптимизацию кода легче произвести и за счет этого быстродействие игровых систем выше. Иначе игровые консоли ничем не будут отличаться от персональных компьютеров и смысл их существования исчезнет в момент. Купил себе персональный компьютер, на котором будет идти все игры да и еще и много других вещей делать будет помимо, а "ограниченые" консоли не будут ни кому нужны.
единый стандарт записи\считывания и стандартизация конфигураций всех приставок абсолютно разные вещи. Если не дано этого понять я  безсилен...
Цитата
Я еще ни разу не видел PS3 перегревшуюся от просмотра фильма
мне уже надоело повторять что плэй стэйшн 3 не греется именно потому что у неё основательная система охлаждения.
Цитата
Достигается это не "мощьность" системы охлаждения, а большим и низкооборотистым кулером и большими радиаторами.
зачем быть таким въедливым  буквоедом. именно это я подразумевал под понятием "мощность системы охлаждения".
Цитата
Спасибо, я не считаю журналы достоверным источником информации.
ну конечно. там работают одни ламеры и дурят почём зря всю общественность.
Журналисты приводят факты и делают выводы. Можно не соглашаться с их выводами, но факты остаются фактами
Цитата
Хорошо, я отнимаю 70$ с цены приставки и добавляю по 25$ к каждой игре, вас так устроит?
еслли мне продадут БллюРэй плеер за 70 баксов, то конечно.

Цитата
И вообще, recrut1983 я хочу вас разоблачить, вы либо тролль, либо PC-Бой.
( :lol: :lol: :lol:после долгого, громкого и продолжительного смеха :lol: :lol: :lol:)
да господа. меня разоблачили. Я троль. И если вы многоуважаемые господа поторопитесь здать меня в контору по приёму редких и  исчезающих видов мезозойской флоры и фауны, то получите хорошее вознагрождение - троль редкий зверь.
Хотя нет. я PC-Бой и мы вместе с Гейм-Боем и Бэт-Гёрлом хотим завоевать весь мир. берегитесь....

27
Цитата
Сперва важный вопрос - чем отличается "картридж чуть ли не плата" от "флешки"?
условное сравнение. Под сим я имел в виду черезвычайную сложность в производстве последних картриджей, в каторых было понатыкано "всего", что со стороны (без коробки) картридж был похож на "какю-нибудь" плату. Флешки в плане производства намного проще и дешевле.
Да и соотношение цен между картриджем и СД было не таким как между БР и флеш-носителем (себестоимость карика, если не ошибаюсь, раз в 15-20 была больше СД, сейчас соотношение другое)
Цитата
Если вы говорите про общий стандарт формата данных и исполняемого кода для всех консолей, то такого быть не может из принципа. И я готов биться об заклад, что не будет.
именно про такой стандарт я и говорю. И в принципе он может быть, но производители абсолютно в этом не заинтересованы и развиваются в абсолютно противоположном направлении.
Цитата
Насчет перспективы разработки игр "на вырост", с упором на гипотетическое появление более мощьных консолей, можно сказать, что это полнейший бред, не обижайтесь.
Конечно я не имел в виду что кто-то сделает игрушку уже сейчас, которая пойдёт на железе, которое появиться завтра. Но к, примеру, сделали игруху для Х-бокса, а она "не идёт" на нинтендо; её всё равно нужно записывать согласно нашему условному стандарту. Если б всё это делалось раньше, то сегодня, скажем, на Вии мы б смогли поиграть в любую игру с "прошлых консолей", и не важно что "тогда" какая-то игруха "ишла" на ПС2 и не "ишла" на Боксе.
Всё это очень обстрактно, так как единого стандарта нет. каким он должен был бы быть можно гадать долго и сщасливо.
Цитата
Цитата
цена приставки просто ОБЯЗАННА быть в районе себестоимости
если почитать повнимательнее, то я указывал что цена должна быть таковой пока нет единого стандарта. Если б он был, приставки продавались бы "нормально", как и всё остальное - с прибылью производителя в цене.
Цитата
При универсальном формате, она точно так-же разойдется как и игры для П.С. Скажите, сколько игр для ПК вы прошли за прошлый год? А сколько из них у вас официально куплены? (вопрос не риторический, пожалуйста ответьте честно) Разработчики поступают по другому, если хотят выпустить на разных платформах, отдельно разрабатывают и выпускают под каждую.
Цитата
А пиратскими BR дисками завалена вся горбушка.
понятное дело что я, как и большинство присутствующих больше имел дело с "леваком". здесь вопрос намного шире. Если ставнить зароботки в нашем отечестве, с зароботками "там", то сравнение явно не в пользу "нас". А игры-то мы должны покупать по цене "как там". А попробуйте найдите-ка такую же "горбушку" в лондоне или вашингтоне, где вот так, открыто торгуют "левым". На западе конечно есть процент покупающих "левак", но он не поголовный как у нас. Это разные миры. Если б у нас уровень жизни был как на западе, мы бы постепенно отходили от практики "пиратства", несмотря на национальную тягу к халяве.
Проблема пиратства - это отдельный вопрос, и решаться он должен другими методами, а не за чет покупателя.
Цитата
Цитата
вычислительной мощности хвати. Охлаждения не хватит.
Не верю. Что за отговорки?
Цитата
Цитата
Именно очень мощной системой охлаждения щеголяет ПС3.
Уверяю вас это не так. Она практически бесшумная и по сравнению с X-BOX 360, выделяет гораздо меньше тепла, а Full HD крутит на раз-два
ПС3 не выделяет тепла, потому что у неё мощная система охлаждения, логично?
Про систему охлаждения - это не пустой звук. Процесор в ПК (как и в приставке) и другие его компоненты редко когда работают на все 100%. Производители это знают и делают систему охлаждения по "минимуму", чтоб охлаждал во всех среднестатических режимах нормально (я говорю про среднестатистический ПК). Но блю-рей видео перемалывает огромные потоки информации, процесор, конечно, с ними справляется, но пр этом работает на повышенных нагрузках чем обычно и стало быть перегревается. И так часа два, пока идёт фильм. А если фильмов смотрим два а то и больше? Поэтому апгрейд ПК это не только докупить БлюРэй привод, и только.
Настоятельно рекомендую почитать статью про Блю-Рей приводы как на ПК так и на приставках в журнале ЧИП, который упоминался в предыдущих постах.
исходя из этого....
Цитата
Опишите различия "комплекса читающего механизма в сборе" консоли и аналога для с СД и ДВД (при чем тут это?)
.... сначала был сд - "просто" читал диски (игру). потом появился двд который читал видео малой кровью (без существенных переделок всего механизма). а теперь блю рей, который сам больше стоит, диски больше стоят, и систему пришлось дорабатывать (цена ещё повысилась). Если хотите представить сколько стоил бы ПС3 без блю рея - отнимите цену БлюРэй-плеера любой фирмы от цены приставки.
Цитата
и наводящий - знаете ли вы сколько стоил CD привод в 1994 г. ?
естественно конкретную цену я не скажу. Но коственно о том как сравнительно подоражал привод можно судить, сравнив цену приставок разных поколений на момент выхода. Конечно "заслуга" в подоражании не только привода, но тем не менее.

Добавлено позже:
Цитата
если flash память read only, то наличие памяти, как минимум для сохранений и загружаемого из сети контента необходима как воздух.
мне очень нравилась система с карточками сохранения, которая была на первой плей стейшн. Сохранил на карточку. Карточку в карман. Пошел к другу , карточку - в его консоль и играешь с сейвов. На ПК это всё сложнеее - нужно найти сэйвы в множестве папок , скопировать, а потом у друга вложить всё это добро в точно такую же (и только) папку.

28
Цитата
А так, что-бы один диск работал и на консолях и на пк не будет никогда.
я не говорил про один диск и для ПК и для консолей. Я говорил про формат, который читался бы на приставках. Возьмём для простоты Мортал комбат десепшн. Диск с этой игрой "потянет" любая современная консоль. Почемуб не сделать чтоб он читался и на ПС3 и на боксе и на Вии. А "современные" игры, которые какая-либо консоль "не тянет", так это дело временное. Следущее поколение потянет точно, и если будет стандарт дисков, то игра пойдёт на консоли любого производителя.
Цитата
Со стороны покупателя это желание вполне естественно (получить за 30$ универсальный диск), это обычное проявление эгоизма и жадности, но со стороны разработчика это выглядит совсем по другому.
по экономическим законам это как раз проявление жадности не покупателя, а продавца. Здесь ограничивается выбор покупателя - он покупает игры только от одного производителя (я имею ввиду сони, микрософт или нинтенда которые имеют часть прибыли от игр под их консоли). Это признаки частичной монополии.
Цитата
В частности это выльется не в удешевление а удорожание игр как минимум.
вовсе нет. Игра разойдётся большим тиражем (три консоли вместо одной), а значит принесёт больше прибыли и цена уменьшиться. Самый простой экономический закон - чем больше количество товара, тем меньше на него цена.
А с пиратскими копиями нужно бороться друими методами, а не за счёт покупателя
Цитата
И эксклюзивные проекты, для увеличения интереса покупателей к платформе непосредственно.
выбирая консоль от какого-то производителя покупатель автоматически лишается "доступа" к эксклюзивам с других платформ. Для меня это очень прискорбно - ведь три консоли не купишь>:(.  И дело здесь вовсе не в ....
Цитата
Это не злая воля разработчиков.
...  а в маркетенге производителя консолей. Имея большее количество эксклюзивов, производитель гарантирует спрос на консоль.
Цитата
Кртридж для N64 это память на полупроводниковой микросхеме - чипе, CD - оптический диск. Флеш - полупроводниковая микросхема - чип, Blue-Ray оптический диск. И то и то производились в разное время и имели существенную разницу в цене. Разное в названиях но одинкаковое по смыслу и в сравнении.
может по смыслу и одинаковые, зато разные по обстоятельствам. Что представлял из себя картридж - чуть ли не плата, а флешка - это многим дешевле. У "дисков" всё наоборот. Поставить 1-4 скоросной сд-привод в своё время сравнительно было всё же подешевле чем сейчас блю-рей со всеми атрибутами (системой охлаждения). Да и сравнить цену сд диска и блю-рей диска может каждый, даже с поправкой "на время".
Цитата
Вычислительной мощности существующих приставок достаточно для обработки потокового видео высокого разрешения.
вычислительной мощности хвати. Охлаждения не хватит. Именно очень мощной системой охлаждения щеголяет ПС3.
Цитата
Отдельно про ПК. Я хочу сказать, что для игровой платформы, ПК слишком универсален. Его "расширяемость" имеет две стороны. С одной стороны это довольно гибкая, легко поддающаяся модернизации платформа. С другой стороны это отсутствие жестко регламентированой конфигурации и затраты на апгрейды. Если вы хотите поиграть в современную игру, но имеете 3-4 летней "свежести" системный блок, вам потребуется 300-400 $ на апгрейд. А это уже стоимость игровой консили. ПК в отличии от консоли не гарантирует хотя-бы 90% вероятнось простого запуска игры. Игра на ПК начинается с освобожнения места и установки игры, обновления драйверов, directX, framework. Часто требуется скачка и установка патчей.
универсальности никода не бывает много. даже если брать цену 300-400 баксов, то нужно уточнить, что её можно разбить на составляющие, например, купить сначала материнку, с новой зарплатой - видуху, с новой - винт и т.д. Такой себе "кредит".
Но всё это из другого вопроса - "Что лучше?". Я считаю что обе системы заслуживают места под солнцем. Плюсы и минусы обеих систем давно известны и каждый делает выбор сам.
Цитата
Если информация на носителе доступна для чтения, с него лекго можно сделать дубликат. Основная проблема носителей не в защите от записи а в защите от исполнения контрафактного кода. В консолях это достигается механизмами проверки, в ПК програмной защитой. И то и другое доказали свою несостоятельность. Носители на ПЗУ так же легко подделываются - Nintendo DS и флеш-картриджи распространены повсеместно.
мне очень интересно когда сравнивают "противопиратные" свойства флэшки и диска. Оптический диск - это самый удобный для пиратского тиражирования носитель. При большем желании каждый сможет у себя в подвале организовать цех по выпуску "левых" дисков.
Да флешки тоже можно подделать, как и любой другой носитель (картриджи клепали ведь), но это многим сложнее подделки диска, что уменьшит количество пиратского левака.
Цитата
Носители на ПЗУ так же легко подделываются - Nintendo DS и флеш-картриджи распространены повсеместно. На примере их же видно, что цена игры достаточно высока а обьем информации на них часто не превышает 128-256 МБ.
Носители информации на портативках технологически ближе к таковым на фотоаппаратах и мобильных. Для стационарных консолей всё иначе.
Цитата
носитель формата flash, с ваших слов высоко защищеный.
главные плюсы флэш носителя, с моей стороны, вовсе не "абсолютная" защищённость. Гланые плюсы следущие:
1. Быстродействие. Как бы быстро не крутили оптические диски и винчестеры твёрдая память по этому критерию всё равно предпочтительнее.
2. Наличие флэшки как основного носителя информации на консолях полностью избавляет от необходимости иметь винчестер, что снижает цену и опять-таки быстродействие.
3. Цена читающего механизма. Блю-Рэй в сборе не так прост и дёшев как кажется по аналогии с СД и ДВД - это целый комплекс. Если б его "не было" в приставках это сильно уменьшило б цену. Поймите правильно, я не против чтоб приставка читала Блю-Рэй видео "за так". Просто это вовсе не "за так", и "изъятие" оптического дисковода существенно снизило б цену на консоль.
4. Надёжность. Оптическая система (читающая головка) наверное самый слабый в плане надёжности механизм в приставке, после джойстиков :D. Но я вовсе не утверждаю что купив консоль - ждите вот-вот ваш привод ОБЯЗАТЕЛЬНО поламается. На вторичном рынке и того хуже - если поламался "читающий" механизм, легче и дешевле купить другую Б/У приставку чем чинить.

29
трёхмерный манипулятор для "тыкания" в шутерах
   

аркадный джой для СНЕС

и ПС


бита, чтоб бить :D



ружжо для нинтенда вии


танцевальный гэймпад


джой для RPG!!!!!


джой с "двумя" крестиками


хоть и серийные, но уж больно необычные...
 

terminator :cool:


чудо-юдо


любовь к караоке у японцев неистребима. караоке 8-бит


30
Цитата
Разработка игр под все платформы сразу приводит к:
в том числе и к удешевлению цены игр (за счёт увеличения продаж). С пиратством нужно бороться другими методами, в том числе цивилизацией рынка.
Цитата
Взять тот-же blue-ray, себестоимость 25 гб диска легко переплюнет в наименьшую сторону себестоимость любого 4гб модуля флеш.
стоимость "флэшки" как носителя информации для консолей можно уменьшить несколькими способами:
1. Флэшку не обязательно делать маленькой, как в телефоне. А ведь всем, думаю ясно, что чем меньше электронный девайс, тем сложнее его сделать и тем он дороже.
2. Флешку не надо делать перезаписываемой. С неё информация должна будет только считываться.
3. Флэшку не надо делать всепогодной. Это в телефоне и в фотоаппарате флешка и в мороз и в жару работает. На приставке (как и сама приставка) - в тепличных условиях. Врядь ли кто-то играет на приставке хотя бы в пятиградусный мороз.

И вообще, сравниваются  флэшки "из того что есть", если б производители работали в этом направленни - результат (цена) был бы другой.

Цитата
Стоимость blue-ray привода не так и высока, примерно за 3 тысячи рублей за читающий привод для ПК.
это цена "просто" блю-рей привода. Чтоб комп читал Блю-рей-формат видео нужно провести его существенную реорганизацию - заменить видуху и материнку на те что поддерживают блю-рей видео (отличаются в основном системой охлаждения повышенной мощности - ведь блю-рей видео это огромные потоки информации). Всё это описано, в том числе в журнале Чип, который упоминался выше. Как видно, блю рей не так прост как кажется. Замена всего этого хозяйства на ПС3 сильно уменьшило б цену.
Цитата
Игры для N64 были дороже чем те-же самые игры но для PS при меньшем количестве контента.
там были картриджи против СД. Здесь флэш против Блю-Рэй. Это разное.
Цитата
Вам необходимо передавать и принимать большие потоки данных, особенно в автобусе?
мне нет. Моему знакомому нужно. Это действительно офф топ. не будем зацикливаться.
Цитата
Приведите в порядок свои мысли и перестаньте высасывать из пальца информацию.
не надо вырывать слова из контекста и придираться к словам.

Страницы: [1] 2 3 Далее