Приставки > Джойстики и прочие манипуляторы
[SMD] 6 кнопочное управление и всё, что с ним связано.
<< < (2/3) > >>
WormSkull:

--- Цитата: Rikki-tikki-tavi ---Пользуясь случаем, спрошу: как всё-таки играть в шестикнопочную игру на трёх? Так и не понял.
--- Конец цитаты ---
Запусти МК2 с настройками по умолчанию или в Wrestlemania Arcade в опциях поставь трехкнопочный, уже получишь представление.
Rikki-tikki-tavi:
Уже нагуглил. Ужас! 0_0
Born_Free:
Друзья, так как поступить.. Ведь действительно есть много игр на Sega, где используется 6-ть кнопок.
Например ещё добавлю это: BATMAN FOREVER.  Там каждая кнопка - отдельное действие..
Так каким образом играть, например, используя эмулятор и ГЕЙМПАД для ПК?! 🤷🏼‍♂️
Там ведь всего 4-е кнопки..!
Maximum:

--- Цитата: Born_Free от 04 Февраль 2024, 13:04:42 ---Друзья, так как поступить.. Ведь действительно есть много игр на Sega, где используется 6-ть кнопок.
Например ещё добавлю это: BATMAN FOREVER.  Там каждая кнопка - отдельное действие..
Так каким образом играть, например, используя эмулятор и ГЕЙМПАД для ПК?! 🤷🏼‍♂️
Там ведь всего 4-е кнопки..!
--- Конец цитаты ---
Что это за геймпад для ПК такой, на котором всего 4 кнопки?
У меня вот всем известный Logitech F310, там 4 шифта еще есть.

Можно выставить сеговское управление так: A, B, C - три основных кнопки; X - четвертая из основных кнопок; Y  - левый ближний шифт; Z - правый ближний шифт; Mode - левый дальний шифт. На все кнопок хватило, и еще осталось: правый дальний шифт и селект.

Играл как раз в Batman Forever с такой раскладкой, было вполне удобно. Гарпун на Y, левый шифт для этого как раз нормально; кнопка блока участвует в проведении суперприемов, потому она кстати на одной из основных кнопок; ну, а то, что верхний удар ногой Z на правом шифте - не очень напрягает.
Mad:

--- Цитата: Born_Free от 04 Февраль 2024, 13:04:42 ---Друзья, так как поступить.. Ведь действительно есть много игр на Sega, где используется 6-ть кнопок.
Например ещё добавлю это: BATMAN FOREVER.  Там каждая кнопка - отдельное действие..
Так каким образом играть, например, используя эмулятор и ГЕЙМПАД для ПК?! 🤷🏼‍♂️
Там ведь всего 4-е кнопки..!

--- Конец цитаты ---
нет, на большинстве падов для ПК сейчас не четыре кнопки, а больше чем на Сеге.
Born_Free:

--- Цитата: Maximum от 04 Февраль 2024, 14:14:00 ---Что это за геймпад для ПК такой, на котором всего 4 кнопки?
У меня вот всем известный Logitech F310, там 4 шифта еще есть.

Можно выставить сеговское управление так: A, B, C - три основных кнопки; X - четвертая из основных кнопок; Y  - левый ближний шифт; Z - правый ближний шифт; Mode - левый дальний шифт. На все кнопок хватило, и еще осталось: правый дальний шифт и селект.

Играл как раз в Batman Forever с такой раскладкой, было вполне удобно. Гарпун на Y, левый шифт для этого как раз нормально; кнопка блока участвует в проведении суперприемов, потому она кстати на одной из основных кнопок; ну, а то, что верхний удар ногой Z на правом шифте - не очень напрягает.

--- Конец цитаты ---

Вы серьёзно?  Ну если хорошо на гитаре играете, то можно тянуться за триггерами..  :D Вообще это не может быть удобно. Совсем не удобно. Вовремя нажать не выйдет.. Я уже молчу про Mortal Kombat...
Сейчас нашёл, с большим трудом, проводной геймпад с 6-ю кнопками и даже стика два есть. Но не уверен, что он качественный. Цена всего 10 баксов. И хотелось бы что-то беспроводное..
Maximum:

--- Цитата: Born_Free от 04 Февраль 2024, 15:46:41 ---Вообще это не может быть удобно. Совсем не удобно. Вовремя нажать не выйдет..
--- Конец цитаты ---
Если что, на шифты проще жать указательным пальцем, они для этого в общем-то и предназначены. :)
Для больших пальцев - основные кнопки, для указательных - шифты.
wolfer:

--- Цитата: Born_Free от 04 Февраль 2024, 15:46:41 ---Вы серьёзно?  Ну если хорошо на гитаре играете, то можно тянуться за триггерами..  :D Вообще это не может быть удобно. Совсем не удобно. Вовремя нажать не выйдет.. Я уже молчу про Mortal Kombat...
Сейчас нашёл, с большим трудом, проводной геймпад с 6-ю кнопками и даже стика два есть. Но не уверен, что он качественный. Цена всего 10 баксов. И хотелось бы что-то беспроводное..

--- Конец цитаты ---
Что Вы там еле нашли, посмотрите геймпады от 8bitdo
Chaotix:

--- Цитата: Born_Free от 04 Февраль 2024, 15:46:41 ---Вы серьёзно?  Ну если хорошо на гитаре играете, то можно тянуться за триггерами..  :D Вообще это не может быть удобно. Совсем не удобно. Вовремя нажать не выйдет.. Я уже молчу про Mortal Kombat...
--- Конец цитаты ---
На PlayStation1 так и играется Mortal Kombat.
Более того, это даже удобнее, чем на шестикнопочнике. Блок на левый шифт, бег на правый. На SNES тоже так, насколько я помню.
Получается, что в блоке у тебя не занят большой палец.. Да и вообще комбо выбивать проще за многих персов. Кнопка блока между "нижний удар рукой" и "нижний удар ногой" это такое себе. Гораздо удобнее, когда эти кнопки рядом, без блока посередине. Этот блок делает реакцию дольше, нужно время переместить палец от A до C.

Конечно, некоторые игроки ложат три пальца на A-B-C и играют как на клавиатуре, при таком раскладе еще быстрее реагировать, при должной тренировке, но именно на Genesis контроллере это не очень удобно. На Saturn еще ладно, терпимо

--- Цитата ---Сейчас нашёл, с большим трудом, проводной геймпад с 6-ю кнопками и даже стика два есть. Но не уверен, что он качественный. Цена всего 10 баксов. И хотелось бы что-то беспроводное..
--- Конец цитаты ---
Купи себе на Али RetroFlag Genesis. Цена ~12 баксов.


Есть и беспроводной такой, но он редкий, в х2 раза дороже и не на Bluetooth. Наверное, проще 8bitdo при таком раскладе. Но, на 8bitdo часто жалуются что инпутлаг и быстро ушатывается крестовина
Born_Free:

--- Цитата: wolfer от 04 Февраль 2024, 16:40:27 ---8bitdo
--- Конец цитаты ---

Где-то видел обзор, что вроде задержка есть. Может из-за блютуз.


Добавлено позже:

--- Цитата: Chaotix от 04 Февраль 2024, 17:08:41 ---На PlayStation1 так и играется Mortal Kombat Trilogy.
Более того, это даже удобнее, чем на шестикнопочнике. Блок на левый шифт, бег на правый.
Получается, что в блоке у тебя не занят большой палец.. Да и вообще комбо выбивать проще за многих персов. Кнопка блока между "нижний удар рукой" и "нижний удар ногой" это такое себе. Гораздо удобнее, когда эти кнопки рядом, без блока посередине. Этот блок делает реакцию дольше, нужно время переместить палец от A до C.

Конечно, некоторые игроки ложат три пальца на A-B-C и играют как на клавиатуре, при таком раскладе еще быстрее реагировать, при должной тренировке, но именно на Genesis контроллере это не очень удобно. На Saturn еще ладно, терпимоКупи себе на Али RetroFlag Genesis. Цена ~12 баксов.
(Ссылка на вложение)

(Ссылка на вложение) Есть и беспроводной такой, но он редкий, в х2 раза дороже и не на Bluetooth. Наверное, проще 8bitdo при таком раскладе. Но, на 8bitdo часто жалуются что инпутлаг и быстро ушатывается крестовина

--- Конец цитаты ---


Ну может вы и правы. Может действительно, если правильно настроить нужную кнопку. Придётся у кого-то одолжить такой геймпад и попробовать насколько это удобно.. 😑
Chaotix:

--- Цитата: Born_Free от 04 Февраль 2024, 17:21:01 ---Ну может вы и правы. Может действительно, если правильно настроить нужную кнопку.
--- Конец цитаты ---
Играется так как на мегадрайве, просто блок и бег выносятся на курки.
A и С (Genesis) это получается A и B (Xbox).
X и Z (Genesis) это X и Y (Xbox).

И в Batman Forever то же самое. Кстати, есть версия для ПК/DOS.


--- Цитата ---Придётся у кого-то одолжить такой геймпад и попробовать насколько это удобно.. 😑
--- Конец цитаты ---
Тут стоит заметить, что не все геймпады с такой раскладкой одинаковы.
Выше сказано было про логитечи и они норм. Там крестовина примерно как у мегадрайва, но более мягкая и пружинистая. И кнопки с достаточно коротким ходом, а курки тугие. В общем, в Мортал на них можно играть вполне адекватно, дело привычки. Не были бы они такие липкие и покрыты какой-то гадостью (не знаю про F310, но F710 прорезинен этим мерзким софтачем и дешевой серебрянкой, которая ещё и облазит).

Но, на рандомном клоне Xbox-360 пада так не выйдет, они больше под современные игры заточены. Там крестовина смещена вниз, это неудобно, сама крестовина хуже и кнопки ABXY сложнее нажимаются, утоплены.

При таком раскладе, лучше аля Genesis-шестикнопочник. Тем более, что проводной достаточно дешево. За один боксовый можно купить шесть.
Born_Free:

--- Цитата: Chaotix от 04 Февраль 2024, 17:48:24 ---Играется так как на мегадрайве, просто блок и бег выносятся на курки.
A и С (Genesis) это получается A и B (Xbox).
X и Z (Genesis) это X и Y (Xbox).

И в Batman Forever то же самое. Кстати, есть версия для ПК/DOS.
Тут стоит заметить, что не все геймпады с такой раскладкой одинаковы.
Выше сказано было про логитечи и они норм. Там крестовина примерно как у мегадрайва, но более мягкая и пружинистая. И кнопки с достаточно коротким ходом, а курки тугие. В общем, в Мортал на них можно играть вполне адекватно, дело привычки.

Но, на рандомном клоне Xbox-360 пада так не выйдет, они больше под современные игры заточены. Там крестовина смещена вниз, это неудобно, сама крестовина хуже и кнопки ABXY сложнее нажимаются, утоплены.

При таком раскладе, лучше аля Genesis-шестикнопочник. Тем более, что проводной достаточно дешево. За один боксовый можно купить шесть.

--- Конец цитаты ---

Ещё такие игры как  WrestleMania, Street Fighter и Lost Vikings. Но для последней нужна ещё кнопка Mode для входа в инвентарь..
Наверное этот список гораздо больше, чем я думал. 😄

Что значит смещена крестовина вниз? Можете прикрепить фото или ссылку, какую лучше геометрию выбирать?

Chaotix:

--- Цитата: Born_Free от 04 Февраль 2024, 18:18:09 ---Ещё такие игры как  WrestleMania, Street Fighter и Lost Vikings. Но для последней нужна ещё кнопка Mode для входа в инвентарь..
--- Конец цитаты ---
Кстати, проходил Lost Vikings 2 на PSP, вообще никаких проблем. Причем, без сейвстейтов.
Там переключаются персы курками L/R. Как по мне это даже удобнее, чем X и Z.
На счёт WrestleMania и Street Fighter не скажу. :neznayu:

Мне кажется, что если такие игры (файтинги) в приоритете, то лучше брать шестикнопочник. Не придется каждый раз заморачивать голову как кнопки раскидать. Ещё для Street of Rage Remake очень полезно.

Конечно, это всё если ты не собираешься играть файтинги против профи с контроллерами типо условного Razer Kitsune..

Если в том же Мортале можно вынести блок/бег, то в разных King of Figters и прочих Street Fighter придется подумать. А на контроллере Genesis все понятно как раскидать, мастхэв.


--- Цитата: Born_Free от 04 Февраль 2024, 18:18:09 ---Что значит смещена крестовина вниз? Можете прикрепить фото или ссылку, какую лучше геометрию выбирать?
--- Конец цитаты ---
ОМГ. У PlayStation-подобных крестовина сверху, аналог снизу.
У Xbox-подобных наоборот.
На серебристом (лоджитек F710), видишь, крестовина сверху. На черном справа (похож на Xbox Series) это снизу, надо палец вывернуть под большим углом.

На чёрном, кнопки неудобные для файтингов и крестовина тоже, хотя сам джой хороший.


Здесь, наоборот.. Сам видишь как крестовина расположена.
Джой слева для старых файтингов подходит плохо. Справа лоджитек, норм. Кстати, джою больше 10 лет, юзался часто и ещё живой.

Лоджитеки копируют джой PlayStation1, только крестовина больше как у Genesis и кнопки чуть удобнее. Эргономичность может даже хуже, чем было у PlayStation1, но для файтингов так удобно держать. Но, эргономика хромает, если в целом.

У Xbox-подобных рука плотно облегает джой, эргономично. Для файтингов не сказал бы, что так удобно. Для гонок и разных скайримов то в самый раз.

Этот черный на верхнем фото, крестовина как у денди и отдает Нинтендо в целом. Проверку Кастлеванией он не прошёл (диагонали неудобно нажимать), не смог пройти, хотя на джое аля Genesis прям с комфортом.


А вот так облазит логитеч F710 и становится липким


--- Цитата ---USB-GamePad.jpg
--- Конец цитаты ---
Слишком дешевый на вид геймпад.
Даже бюджетный RetroFlag лучше этого минимум раза в два.
Просто глядя на острые углы крестовины, понимаешь, что играть в файтинги будет неудобно.
Шесть кнопок это норм идея, но видно что качество хромает.

Я уверен, что условный EasySMX ESM-9101 за ~15$ лучше будет, гарантированно.
На али посмотри такой бренд, это минимально приемлимое из недорогих. По крайней мере, не развалются сразу в руках и прослужат года два, если не попадётся брак.
Правда, шестикнопочников они не делают.
Born_Free:
Я всегда для ПК брал logitech из-за качества высокого. Цена соответственно..  0_0 Сейчас клава К360 и мышь М560.
С 2016 работают без нареканий. Но это для работы.. В игры сейчас не так часто играю, к сожалению..
Хочу взять два джойстика т.к. давно уже не играл с кем-то на пару. Дороговато выйдет..   
Mad:
Born_Free, Два чего?
Chaotix:

--- Цитата: Born_Free от 05 Февраль 2024, 14:56:23 ---Хочу взять два джойстика т.к. давно уже не играл с кем-то на пару. Дороговато выйдет.. 
--- Конец цитаты ---
Ну, из нормальных шестикнопочников выбор небольшой (из того, что есть на Алиэкспресс).
Это 8bitdo M30 (беспроводные 2.4G или Bluetooth), RetroFlag и разные дешевые ноунеймы.

8bitdo, если посмотреть на тесты инпутлага, то инпутлаг у попсового M30 стоит ожидать где-то от ~6мс по проводу, и от ~11мс по беспроводу.
У Logitech F710 и Cordless около 10мс.
У проводного RetroFlag 1.4мс.
8bitdo с аналоговыми стиками инпутлаг от ~22мс. Особенно большой при подключении к Свичу и Android, я так понимаю.

Но, у 8bitdo там разные ревизии передатчиков, запутано всё. Наверное, в основном, недовольны те, кто подключает к компу по bluetooth, к мобилам. Через bluetooth любые геймпады часто лагают, много зависит от драйверов и самого bluetooth. Так будут про любой геймпад писать негатив, а по факту может быть проблема в компе. 2.4G версия будет стабильнее.

В любом случае, там же можно беспроводной подключить проводом и будет ~6мс вместо плавающих ~11мс.

На 8bitdo M30 еще на крестовину жалуются, что быстро ушатывается.

А дешевые ноунеймы, это вообще рулетка. Как лоторейку тянуть.
Из минимально приемлимых бюджетников можешь посмотреть EasySMX бренд на Али. "EasySMX 9013 Pro 2.4G", например.
Но, они шестикнопочников не делают. Однако, такие хотя бы не развалятся в руках, но дольше двух лет вряд ли прослужат и могут попасться с браком. Обычно стики начинают дрифтить. Но, где они не дрифтят, кроме как в нормальных джоях на датчиках Холла? (а это уже не бюджетные варианты)

Если брать проводной EasySMX, то выйдет в половину 8bitdo. Но, если у 8bitdo качество прямо премиум, то там будет так се. Сколько заплатил, на столько и получил.

Ещё от Betop попадается клон Street Fighter-геймпада, шестикнопочный.
Проводной, по цене дороже 8bitdo беспроводного. Наверное норм. Betop веников не вяжет, но цену могли бы и меньше сделать. Наверное, это со старых запасов, когда шестикнопочники были не в моде и конкуренции небыло.

Пару скриношотов с али, что бы не быть голословным:




А на счет лоджитеков, можешь на барахолке найти бэушных за пол цены, как вариант.
Born_Free:
Так Ё..  o_0 EasySMX 9013 Pro 2.4G  там ведь тип Xbox - крестовина внизу. Сам ведь говорил, что это неудобно будет.
Хотя там есть стик. На вряд ли им будет удобно. Хотя..
Блютуз, по всей видимости глючит версии 4.0. Версия 5.0 по идее не должен. Он ведь стабильнее и на большее расстояние вроде.
Но экспериментировать мне не очень хочется.
Наверное приобретать буду один. Если кто захочет поиграть, пусть со своим приходит.. 😄

Есть такие как iPega, с гироскопом, вибро. подсветка.. Но опять же таки по bluetooth. Они больше под смартфоны рассчитаны.
 
Ещё прикол такой.. у меня есть ЭЙРМЫШКА.. 😏 2.4 G и там крестовина удобная, круглая, но блин, кнопок ограниченное количество..
Но в DENDY сыграть хватит.. 😁

Ещё тема такая.. Ну чисто по приколу сделать из смартфона геймпад. Установить PC Remote Receiver от Monect и поиграть по Вай Фай. 😉 Пока не найду что-нибудь стоящее.

А вообще рынок наводнён именно джойстиками типа PlayStation. Как ты сказал: "Крестовина из 4-х кнопок с острыми углами".
Chaotix:

--- Цитата: Born_Free от 06 Февраль 2024, 10:23:54 ---EasySMX 9013 Pro 2.4G  там ведь тип Xbox - крестовина внизу. Сам ведь говорил, что это неудобно будет.
--- Конец цитаты ---
Но я и предупредил: "они шестикнопочников не делают".
Да, неудобно. Но, качество тоже ведь имеет значения, не только форма. По сравнению с чем неудобно? По сравнению с хорошими геймпадами и проверенной классикой, а не рандомым ноунеймом.

Если стоит вопрос выбора между "дешевый ноунейм шестикнопочник" и "бюджетный клон Xbox360-контроллера (от немного зарекомендовавшего себя производителя)", то последнее это меньшее из двух зол. Оба плохо играть файтинги, но шансов больше, что второе не полетит сразу в мусорку (так как может пригодится для чего-то еще, для Flatout2, например).

По цене будет так же, но так хотя бы будет поддержка xinput и переключение режимов. Ну и кнопки подписаны ABXY стандартно.


--- Цитата ---А вообще рынок наводнён именно джойстиками типа PlayStation. Как ты сказал: "Крестовина из 4-х кнопок с острыми углами".
--- Конец цитаты ---
В такой крестовине нет ничего плохого, если она сделана качественно.
На PSP удобно играть, например.

Но, ноунейм геймпады, с такой крестовиной, которые мне попадались, то до PSP было очень далеко. Там только форму копировали, но играть было убийством.

Возможно, какие-то делают норм, я не знаю. Пока не купишь, не узнаешь.
Про популярные пады все известно, про разный ребрендированный ноунейм - нет.
Rager:
Решил не заводить новую тему.

Давно хочу купить 8BitDo m30 2.4G, но смущает возможная задержка.
Я знаю что многие её не замечают даже на bluetooth-геймпадах, сейчас не об этом.

Есть здесь счастливые обладатели, которые эту задержку заметили и разочаровались? Или у всех всё пушка-гонка?
Razor:
Всё пушка-гонка. Играю на Bluetooth версии, прошел по кайфу много игр на Mega Drive и Saturn.
Навигация
Главная страница сообщений
Следующая страница
Предыдущая страница

Перейти к полной версии