Автор Тема: Модификация RGB на многочиповых SNES  (Прочитано 1198 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Фамиклон

  • Пользователь
  • Сообщений: 1209
    • Просмотр профиля
Модификация RGB на многочиповых SNES
« : 05 Январь 2026, 13:49:34 »
Собственно основной вопрос: кто-нибудь прикручивал внешний усилитель на THSxxxx, самодельный или покупной, в виде какого-нибудь байпасного мода на европейку или японку не-1-чиповую?
Озадачился этой темой, т.к. картинка темновата и присутствует в некоторой степени, что называется "гостинг". Всё это не бросается в глаза, когда не с чем сравнивать, но на Сеге драйвер на THS7316 выдаёт чёткую и яркую картинку, по обычному не-экранированному кабелю.

Оффлайн MaRC

  • Пользователь
  • Сообщений: 707
    • Просмотр профиля
Модификация RGB на многочиповых SNES
« Ответ #1 : 05 Январь 2026, 14:36:17 »
На али появился snes Edge Enhancer сразу с ths7374 на борту за 1500. Гостинг можно устранить только им, при этом rgb bypass часть можно и не использовать.
Про темную картинку на многочипах впервые слышу, пробовал несколько ревизий кроме самых первых с отдельным звуковым модулем - никаких проблем с яркостью не было.
Темная картинка на снесе будет если на НТСК консоли использовать PAL кабель с резисторами на RGB.

Оффлайн Фамиклон

  • Пользователь
  • Сообщений: 1209
    • Просмотр профиля
Модификация RGB на многочиповых SNES
« Ответ #2 : 05 Январь 2026, 17:55:10 »
MaRC, так ты сам ставил усилки или нет? Хочу понять причину, и на первый взгляд вроде понятно что идёт завал фронтов и спадов, что можно списать на неидеальную работу однотактовых повторителей, плюс гениальные инженеры протащили длинные дорожки до нагрузочных эмиттерных сопротивлений через полплаты, ещё и кабель.
С другой стороны, встречается информация что это проблема самого ЦАП ppu. Поэтому и спрашиваю.
На али появился snes Edge Enhancer сразу с ths7374 на борту за 1500.
Где на Али, чёт напрямую не ищется. Да и, что-то я не нашел упоминаний о продаже этого "чудо" девайса. Там вроде услуги по монтажу, типа.
Про темную картинку на многочипах впервые слышу, пробовал несколько ревизий
Вполне допускаю, что это на мой вкус, или может особенность консоли (у меня европейка ПАЛ) или ТВ. Но, сделать ярче не проблема, и уже сделано. Я поднял размах процентов на 25-30, картинка стала более насыщенная и контрастная. Раньше крутил яркость и цвет на ТВ, но немного не то пальто получается.

Оффлайн JRBVZ

  • Пользователь
  • Сообщений: 555
    • Просмотр профиля
Re: Модификация RGB на многочиповых SNES
« Ответ #3 : 05 Январь 2026, 18:35:48 »
На али появился snes Edge Enhancer сразу с ths7374 на борту за 1500.
Он же вроде для 1chip? https://aliexpress.ru/item/1005005681398030.html

Посмотрел мельком, что есть. Пишут хороший мод: https://mikejmoffitt.com/pages/shvc-rgb/index.html
Объяснение с графиками: https://shmups.system11.org/viewtopic.php?p=1573000#p1573000
Ну и основа: https://shmups.system11.org/viewtopic.php?t=70196
Вобщем THS7376 с байпасом 30pF на каждый канал  :neznayu:
« Последнее редактирование: 05 Январь 2026, 18:54:30 от JRBVZ »

Оффлайн MaRC

  • Пользователь
  • Сообщений: 707
    • Просмотр профиля
Re: Модификация RGB на многочиповых SNES
« Ответ #4 : 05 Январь 2026, 18:51:31 »
Фамиклон, с месяц назад искал на али и тоже не нашел, а вчера он мне в рекомендациях выдал - https://aliexpress.ru/item/1005010578089635.html
Bypass ставил на Super Famicom Jr, где с завода RGB не усилено - по качеству картинки разницу с 1Chip-02 не увидел -и там и там идеальная. Она и на многочиповой GPM ревизии отличная, но смазы границ напрягают, когда знаешь, что они есть. Вот смазы этот Edge мод должен устранять, зачем туда еще усилитель добавили не понятно. Интересно конечно самому глянуть и сравнить картинку заможежнного многочипа и одночипа. Напрягает не эстетичное месиво из проводов, которое во всех примерах установки получается.
https://github.com/ThunderTechnologies/SNEdge
Если что как выглядят смазы на многочипе по сравнению с одночипом https://slow.pics/c/Pj65yXS5
На какой мажет больше, на какой меньше.
Сам я счастливый обладатель одночипа  и за этими улучшалками многочипов посматривал одним глазом, вроде изначальные изыскания Voultar был по замене части стандартного обвеса консоли без внешнего усилителя.
« Последнее редактирование: 05 Январь 2026, 19:17:34 от MaRC »

Оффлайн Фамиклон

  • Пользователь
  • Сообщений: 1209
    • Просмотр профиля
Модификация RGB на многочиповых SNES
« Ответ #5 : 05 Январь 2026, 19:38:54 »
MaRC, Так-с, так-с, что-то я ничего не пойму. То что завется Edge Enhancer от некого Вольтера, имеет на борту кроме видеоусилителя ещё некую приблуду из двух микрух, которые старательно замылены, и выглядит это так
305428-0
То что по ссылке на Алике вроде похоже на обычную вариацию обычного усилителя.
305430-1

Добавлено позже:
Посмотрел мельком, что есть. Пишут хороший мод:
Ну опять же, очередная вариация очередной платки с усилителем на ths73xx  :-\
« Последнее редактирование: 05 Январь 2026, 19:45:19 от Фамиклон »

Оффлайн MaRC

  • Пользователь
  • Сообщений: 707
    • Просмотр профиля
Модификация RGB на многочиповых SNES
« Ответ #6 : 05 Январь 2026, 19:47:32 »
Фамиклон, хз, вроде в первых прототипах вообще видеоусилок не присутствовал. В этом направлении несколько человек копало, JRBVZ, выше скинул темы на шмапс где вроде расписано что да как.
Вот еще более раняя тема с обсуждением -https://shmups.system11.org/viewtopic.php?t=64930, но тут тоже с усилителем.
А я понмю еще были изыскания без, какраз с не понятными микрухами - может то конечно тоже просто усилители хз.

Оффлайн Фамиклон

  • Пользователь
  • Сообщений: 1209
    • Просмотр профиля
Модификация RGB на многочиповых SNES
« Ответ #7 : 06 Январь 2026, 08:34:48 »
За ссылки спасибо, посмотрел что там пишут. И, получается проблема в неидеальности ЦАП самого S-PPU.
Ну и основа: https://shmups.system11.org/viewtopic.php?t=70196
Вобщем THS7376 с байпасом 30pF на каждый канал
Да прекращаем уже всё подряд обзывать "байпасами". Это положительная обратная связь для инверсии сигнала на ВЧ, где ёмкость определяет частоту, которая в случае крутых фронтов и спадов может простираться на десятки МГц. Задумка интересная, и в то же время простая, по сути один видеоусилитель и минимум элементов. Из минусов - необходимость понижать напряжение питания S-PPU2, хотя не очень понятно, что мешает взять сигнал с повторителя. Ну и нужен шустрый видеоусилитель.

Если что как выглядят смазы на многочипе по сравнению с одночипом https://slow.pics/c/Pj65yXS5
Ну не до такой уж степени. Вообще, зависит от сочетания цветов.

Оффлайн JRBVZ

  • Пользователь
  • Сообщений: 555
    • Просмотр профиля
Re: Модификация RGB на многочиповых SNES
« Ответ #8 : 06 Январь 2026, 13:23:49 »
Да прекращаем уже всё подряд обзывать "байпасами".
Я сантехник, я так вижу  :biggrin:

Оффлайн Фамиклон

  • Пользователь
  • Сообщений: 1209
    • Просмотр профиля
Модификация RGB на многочиповых SNES
« Ответ #9 : 15 Январь 2026, 22:38:36 »
В общем, пока было свободное время провёл некоторые теоретические и практические изыскания.
Идея yoshiyukiblade подать обратную связь для компенсации завалов выглядит очень недурно, имеет практическую обкатку и отзывы вроде хорошие, в общих чертах это выглядит:
306562-0
но, надо делать чего не хочется - дергать за ноги PPU-2 и экспериментировать с понижением его напряжения питания, к тому же нужен шустрый видеоусилитель с отключаемым фильтром, аки 7376 с полосой пропускания 300МГц, хотя может пойдёт какой и с худшими параметрами, (наверное да) и надо ли подключать усилитель вот прям таки напрямую к PPU понижая его питание, короче, вопросы. Ну и, 7376 надо заказывать и ждать, а ths7316 у меня хватает.
Другая идея, от кого-то там, монструозно выглядит, но это лишь экспериментальный образец, суть которого всё та же - частотная коррекция, которую, к слову, можно сделать и попроще  :-\ требуются скоростные ОУ.
306564-1
Платки в продаже, если что. Но, отзывы реальную работу на том же шмапсе смешанные, схема сложная, профит есть, но. Всё в ссылках выше.
Идея юзера borti4938, платки с ником которого тоже красуются в продаже, взять сигнал с делителя выходного повторителя (вместо него) и подать на простую схему видеоусилителя ths. Сразу показалась сомнительной, отзывы так же не однозначные. Однако, по ссылке уже на немецком сайте где обсуждается мод borti, некий джотриппер предложил свой вариант, как раз для ПАЛ СНЕС
306566-2
8.2к его последняя редакция. Фото о хорошем результате в наличии. Но, сомнения вызвало то, что на практике подтвердилось - сопротивление ЦАП слишком мало, чтобы нагрузочный резистор оказывал существенное влияние на уровень на входе усилителя.  :-\ Ну и отсутствие разделительных конденсаторов на входе, когда уровень смещения в районе полпитания...

Добавлено позже:
Ну и на практике, решил подключить ths7316 по "классике" через делитель, снеся всю схему на транзисторах, собственно результат: итсми, марива
306568-3
306570-4
фронты и спады существенно изменились, хотя может это и не идеал, конечно, но вроде достойно.
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2026, 05:47:32 от ghostdog3 »

Оффлайн dSi

  • Пользователь
  • Сообщений: 150
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Модификация RGB на многочиповых SNES
« Ответ #10 : 16 Январь 2026, 08:47:57 »
Ну и на практике, решил подключить ths7316 по "классике" через делитель, снеся всю схему на транзисторах, собственно результат: итсми, марива
(Ссылка на вложение)
(Ссылка на вложение)
фронты и спады существенно изменились, хотя может это и не идеал, конечно, но вроде достойно.
Имеется суфам sns-rgb-01
Очень смущают вертикальные полосы при rgb. Кабель самодель, весь экранирован. На sns-gmp работает идеально (меня устраивает).
Как пофиксить?

Оффлайн Фамиклон

  • Пользователь
  • Сообщений: 1209
    • Просмотр профиля
Модификация RGB на многочиповых SNES
« Ответ #11 : 16 Январь 2026, 13:47:07 »
Кто бы ещё подсказал по поводу такой штуки: при настройке в ТВ параметра уровень черного на "высокий" все градации из 32 оттенков в тестовой таблице из test suits поднимаются плавно и все хорошо различимы, если же уровень черного "низкий" первые 4 полоски слева слипаются в один черный цвет. Можно конечно оставить высокий уровень, но тогда весь диапазон немного смещается, и несколько теряется контрастность. Саму консоль не виню, оно и в штатной схеме было примерно так же, но может можно что-то сделать.

                                                                 *          *          *

Имеется суфам sns-rgb-01
Очень смущают вертикальные полосы при rgb. Кабель самодель, весь экранирован. На sns-gmp работает идеально (меня устраивает).
Как пофиксить?
Хм, хороший вопрос. Как они хоть выглядят, эти полосы, фото? У меня только одна доска PAL, не припомню никаких вертикальных полос. Если это связано с питанием, то вот тут есть сказ про удаление баров:
https://amaiorano.io/2024/01/23/snes-2-chip-rgb-filter-gpm-and-rgb.html
где собсно предлагается увеличить емкости по выходу 7805 - С81 заменить 22мф, и на ноги самого стаба повесить ещё электролит на 470. Вместо поднятия 27 ноги PPU-2 можно просто выпаять резистор R98, что тоже самое. Это часть фильтра какого-то сигнала что идёт на порт расширения, хуже точно не будет. По остальному что там написано ничего не скажу.
Если это связано с поднесущей, (не та ли эта плата где проблемная разводка?) то уже другое дело.

Оффлайн MaRC

  • Пользователь
  • Сообщений: 707
    • Просмотр профиля
Модификация RGB на многочиповых SNES
« Ответ #12 : 17 Январь 2026, 01:23:55 »
На RGB ревизии поднесущая гадит, причем и вертикальные диагональные полосы.  Соответственно помогает только поднятие ноги на PPU. Вроде на APU версии тоже самое.
На GPM ревизии таких проблем нет. Проверенно.
Нашел фото со своей старой RGB-01.
306760-0
« Последнее редактирование: 17 Январь 2026, 01:33:52 от MaRC »

Оффлайн dSi

  • Пользователь
  • Сообщений: 150
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Модификация RGB на многочиповых SNES
« Ответ #13 : 17 Январь 2026, 12:26:40 »
На RGB ревизии поднесущая гадит, причем и вертикальные диагональные полосы.  Соответственно помогает только поднятие ноги на PPU. Вроде на APU версии тоже самое.
На GPM ревизии таких проблем нет. Проверенно.
Нашел фото со своей старой RGB-01.
(Ссылка на вложение)
Да, полосы такие же. Выглядит убого. Есть gpm на ней все четко.
Поднимать ногу не хочу, будем тогда пользоваться как есть. Спасибо

Оффлайн MaRC

  • Пользователь
  • Сообщений: 707
    • Просмотр профиля
Модификация RGB на многочиповых SNES
« Ответ #14 : 17 Январь 2026, 12:58:27 »
В интернетах на том же шмапсе есть рекомендации по допайке в параллель нескольких емкостей  на плату, типа помогает - проверено, не помогает.

Оффлайн Фамиклон

  • Пользователь
  • Сообщений: 1209
    • Просмотр профиля
Re: Модификация RGB на многочиповых SNES
« Ответ #15 : 18 Январь 2026, 00:24:59 »
Ах вот ты какой, бетмэн вертикальный полос...  :-\
Соответственно помогает только поднятие ноги на PPU
Чёт заметил такую манию, дергать за ноги микры, хотя это далеко не всегда оправдано. Если на нужной стороне нет толстого слоя маски, можно отследить и аккуратно перерезать нужную дорожку, или, в данном случае, банально выпаять R29 и снять нагрузку с пина поднесущей.

Оффлайн beliK

  • Пользователь
  • Сообщений: 166
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Модификация RGB на многочиповых SNES
« Ответ #16 : 27 Январь 2026, 19:10:33 »
поставил этот SNEdge с алика, результат меня порадовал
плата GPM-01
в живую картинка приятнее чем на фото + настройками можно подкорректировать
в общем рекомендую

Оффлайн wolfer

  • Пользователь
  • Сообщений: 2925
  • Пол: Мужской
  • Mens sana in corpore sano
    • Просмотр профиля
Модификация RGB на многочиповых SNES
« Ответ #17 : 27 Январь 2026, 19:57:05 »
По мне, так цвета изменились и стали блеклыми.

Оффлайн chrome2ruremix

  • Пользователь
  • Сообщений: 68
    • Просмотр профиля
Модификация RGB на многочиповых SNES
« Ответ #18 : 27 Январь 2026, 19:57:35 »
 
поставил этот SNEdge с алика, результат меня порадовал
можно ссылку на продавца?

Оффлайн Фамиклон

  • Пользователь
  • Сообщений: 1209
    • Просмотр профиля
Модификация RGB на многочиповых SNES
« Ответ #19 : 27 Январь 2026, 21:56:12 »
По мне, так цвета изменились и стали блеклыми.
Да так и есть скорее всего, пересвет - уровни задраны, надо понизить. Тестовая таблица 240 test suit покажет. Можно конечно списать на камеру, но здесь наверно вряд-ли.

Оффлайн beliK

  • Пользователь
  • Сообщений: 166
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Модификация RGB на многочиповых SNES
« Ответ #20 : 27 Январь 2026, 23:47:51 »
По мне, так цвета изменились и стали блеклыми.
не, с цветами всё хорошо, это камера
делаю фото с ЭЛТ, и вижу что цвета чуть бледнее становятся
на самом деле норм

Добавлено позже:
можно ссылку на продавца?
https://aliexpress.ru/item/1005010578089635.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.25bb4aa6w3Y1Up&sku_id=12000052876073815&_ga=2.233781982.1918412053.1769260934-189358367.1759676063

Оффлайн TheMixJoe

  • Пользователь
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
Модификация RGB на многочиповых SNES
« Ответ #21 : 12 Февраль 2026, 03:13:19 »
Тоже установил этот чип, картинка просто отличная стала. Так сильно эти смазы меня раздражали, а теперь просто не нарадуюсь :)
beliK респект, подсказал что куда паять :)

308933-0

308935-1
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2026, 17:10:13 от TheMixJoe »

Оффлайн DENis_S

  • Пользователь
  • Сообщений: 80
    • Просмотр профиля
Модификация RGB на многочиповых SNES
« Ответ #22 : 12 Февраль 2026, 19:15:32 »
Подскажите, пожалуйста, - что можно сказать про APU версию по сравнению с GPM и RGB?