Новодел на TCT6801 дёргается картинка

[dSi]

Всех приветствую, есть клон на чипе TCT6801. Дёргается картинка на всех играх, на полноплатном клоне на ТА-06 все нормально. Подскажите что глянуть


UPD: спасибо за помощь, проблему решил

[Rumata]

пропаял. Картинка не дёргается.

ОК.

[Rumata]

Тут нам в редакцию пишут, что на самом деле не всё так хорошо. Ладно, продолжаем

Если что - у меня пока соображений нету

[dSi]

Да, рано обрадовался....
пропаял сегодня на плате все.
Все (5шт) электролитов были выпаяны и проверены, ёмкости в норме.
БП из комплекта, трансформаторный, на выходе 17в.
Смотрел схему как на нормальных приставках сделано, так там на входе и выходе 7805 стоит керамика и электролиты. Это я как понимаю для фильтрации помех? Может тут попробовать воткнуть керамика на вход и выход по 0.1мкФ, электролиты на вход 220мкф/25в и на выход 100мкф/10в?

[Фамиклон]

Как именно дёргается?

Может тут попробовать воткнуть керамика на вход и выход по 0.1мкФ, электролиты на вход 220мкф/25в и на выход 100мкф/10в?

В трансформаторном БП фильтровать нечего, кроме сетевых пульсаций, керамика не поможет. Токи потребления здесь скромные, штатные емкости должны прекрасно справляться.

[dSi]

А что делать то?

[Фамиклон]

А что делать то?

Вопрос выше в силе, как бэ. Что там дёргается -то, срыв картинки или мельтешение? На других ТВ собственно пробовал?

[dSi]

Подергивания есть вверх вниз с каким то интервалом, на всех кариках, на староделах и новых. Другой телик не пробовал, ибо нет пока на чем попробовать. Сейчас подключаю к lcd телику samsung через переходник scart-rca. На работе подключал к проектору philips через rca. Там тоже есть подергивания, но мало заметные. На клоне на плате к-1127 на та-06 картинка без дергания.

[dSi]

Вообщем, перевёл приставку в pal60. Разрезав перемычку, отмеченную на фото, это 37 нога 6801. Дергания все ушли, но картинка какач то тусклая стала и как будто уехала влево. Есть какие выходы из этой ситуации?

[Фамиклон]

Есть какие выходы из этой ситуации?

А простых ответов не будет. Никак. Разве что, есть тема, где кто-то решил такую же проблему на такой же точно платке как у тебя.
Карики здесь точно не при делах. Предположительно, что-то с уровнем выходного сигнала, и/или с зашкаливают взаимные помехи, разводка таких плат оставляет желать лучшего.
По фото картинки: сдвиг вроде как, зависит от самого ТВ, по идее, рамка должна быть плюс-минус посередине, но бывают и такие варианты. Как говорила Малышева - "Это нормально".
По тусклости, - х.з. исходного варианта никто не видел. Тяжело оценить картинку на камеру с экрана, через экран. Но, на первый взгляд, картинка ожидаемо паршива. Тут надо смотреть цепи смесителя композита.

[dSi]

От каких ног 6801 смотреть цепи? Или идти в обратную сторону от разъема и смотреть, что там сидит? Картинка да... поршивая...
Радует, что ушли дергания все на картинке. Пр переводе в пал60 яркость жёлтого и красного сильно упала...
Тем с похожими проблемами и такой же платой я не нашёл (
На место разрезанной перемычку запаяю переключатель и смогу показать разницу цветность картинки

Добавлено позже:
Подскажите за что ещё отвечают некоторые перемычки?
37 нога - 50/60гц
36 нога - pal/ntsc?
4 нога -?

[Фамиклон]

4 нога -?

Выбор кварца, фактически стоящего, 14/17. Собственно, таблицы в шапке 4 поколения, тема про однокристальные клоны.

От каких ног 6801 смотреть цепи?

120 - люма, 121 - хрома. Смеситель там, где два зелёных полосатых дросселя рядом. Схема примерно такая как на картинке ниже, на номиналы не смотри, просто для примера. По идее: L1/L2 - 12/100, R47 - 10, R45 - 1k, R44 - 1.5k, R41/42 - 18k, R37/43 - 1k, R38 - 75, вместо CE18 - резик на 75. C17, 20, 26 - так и есть, но их не прочитаешь, и не померишь. C20 я бы без оглядки заменил на заведомо известные 12 пикофарад. При таких номиналах на TCT6801 всё работает и не дрыгается, проверяй.

[dSi]

Спасибо, буду разбираться

Добавлено позже:
Посидел, поковырялся, нашел все, завтра буду менять на ваши предложенные номиналы, единственный вопрос, что по схеме на эмиттере биполярника висит резистор 75 Ом и плюсовым выводом должен висеть электролит, но он не звониться, от слова совсем...и линия которая идёт от r41 на коллектор транзистор и дальше на +5в тоже не звонится на +5в
Нарисовал как есть сейчас
Я правильно ли понимаю, что вместо электролита CE18 поставить резюк на 75Ом?

[Фамиклон]

Я правильно ли понимаю, что вместо электролита CE18 поставить резюк на 75Ом?

Электролит впаян на плате как на схеме? Можно оставить, и сделать так, например

можно вместо, в ТВ есть свой разделительный. На RG выход выглядит так, без конденсатора.

но он не звониться, от слова совсем...

Как бы он звонился, надо ёмкостомером мерить. В режиме прозвонки возможен короткий пик, и всё.

линия которая идёт от r41 на коллектор транзистор и дальше на +5в тоже не звонится на +5в

Там диоды по питанию... смотря куда тыкаешь.

[dSi]

Электролит впаян на плате как на схеме? Можно оставить, и сделать так, например
(Ссылка на вложение)
Да, стоит как на схеме.
можно вместо, в ТВ есть свой разделительный. На RG выход выглядит так, без конденсатора.
(Ссылка на вложение) Как бы он звонился, надо ёмкостомером мерить. В режиме прозвонки возможен короткий пик, и всё.Там диоды по питанию... смотря куда тыкаешь.

ещё раз все потыкал, все как на схеме установлено, пару номинал ов отличается от тех, что вы предлогайте поставить.
Завтра попробую заменить.
А если резистор поставлю в разрыв дороги как на фото?

[Фамиклон]

на эмиттере биполярника ставлю один щуп, второй на плюсовую ногу электролита.

Чудес не бывает, где этот электролит на фото? Я вижу только 75 ом на землю, в левом верхнем углу.

Один щуп на r41 а вторым тыкаю в ногу выходную 7805 или на din 9 в 5в пин.

Откуда идёт питание на транзистор? Если через понижающие диоды, то и не будет звониться. Опять же, перепроверь.  На фото слева направо - эмиттер-к-б.

[dSi]

Чудес не бывает, где этот электролит на фото? Я вижу только 75 ом на землю, в левом верхнем углу.Откуда идёт питание на транзистор? Если через понижающие диоды, то и не будет звониться. Опять же, перепроверь.  На фото слева направо - эмиттер-к-б.

транзистор с диодом понижающим звонится.
Электролит думаю, что этот, что отмечен на фото.  Если резистор поставлю в разрыв дороги как на фото?

[Фамиклон]

пару номинал ов отличается от тех, что вы предлогайте поставить.

Это каких?

Электролит думаю, что этот, что отмечен на фото.

На чем основаны такие выводы? Тогда он должен звониться с выходом видео на малой плате. Но что-то не похоже 


Добавлено позже:

Если резистор поставлю в разрыв дороги как на фото?

Да можно и так, ставь конечно, если этот резистор отсутствует, а не прячется где-нибудь под слотом. Что нетрудно проверить мультиметром.

[dSi]

Это каких?На чем основаны такие выводы? Тогда он должен звониться с выходом видео на малой плате. Но что-то не похоже 


Добавлено позже:Да можно и так, ставь конечно, если этот резистор отсутствует, а не прячется где-нибудь под слотом. Что нетрудно проверить мультиметром.

R45 стоит на 510 Ом, вы предлагаете 1кОм.
R41 стоит 15кОм,вы предлагаете 18 кОм
R42 стоит 33 кОм, выредлагаете 18 кОм
С20 стоит на 15пик, вы предлагаете на 12 пик
Выход видео на малой плате звонится на "-" электролита в сопротивление в 75Ом
Ещё вопрос, можно ли как то снизить напряжение на выходе трансформаторного БП, например установить кренку 7512 или что нибудь типа неё и обвязать её вход и выходы емкостями?

[Фамиклон]

R45 стоит на 510 Ом, вы предлагаете 1кОм.

Ок.

R41 стоит 15кОм,вы предлагаете 18 кОм
R42 стоит 33 кОм, выредлагаете 18 кОм

Питание транзистора 3.6 вольта через понижающие диоды? Тогда не нужно.

С20 стоит на 15пик, вы предлагаете на 12 пик

Ок.

Выход видео на малой плате звонится на "-" электролита в сопротивление в 75Ом

Ну так выходной резистор 75 ом уже имеется, тогда ничего ставить не надо.

Ещё вопрос, можно ли как то снизить напряжение на выходе трансформаторного БП, например установить кренку 7512 или что нибудь типа неё и обвязать её вход и выходы емкостями?

Напряжение трансформаторного БП мериться под нагрузкой. 17 вольт на холостом ходу не соответствует реальности.  Если уж менять, то на хороший импульсный, от 7.5 до 9 вольт. А так то можно, но напряжение на БП будет плясать вместе с напряжением сети, если что.

[dSi]

Ок.Питание транзистора 3.6 вольта через понижающие диоды? Тогда не нужно.Ок. Ну так выходной резистор 75 ом уже имеется, тогда ничего ставить не надо.Напряжение трансформаторного БП мериться под нагрузкой. 17 вольт на холостом ходу не соответствует реальности.  Если уж менять, то на хороший импульсный, от 7.5 до 9 вольт. А так то можно, но напряжение на БП будет плясать вместе с напряжением сети, если что.

Где вы написали "ОК." - надо менять или нет?
Как посмотреть питается ли транзистор через диоды или нет?
UPD:  два последовательно стоящие диода от +5в подключены на коллектор транзистора

[Фамиклон]

Где вы написали "ОК." - надо менять или нет?

Надо.

Как посмотреть питается ли транзистор через диоды или нет?

Ну, отследить по дорожкам, или, если есть сомнения, замерить напряжение между коллектором и землёй во включенном состоянии.

[dSi]

Надо.Ну, отследить по дорожкам, или, если есть сомнения, замерить напряжение между коллектором и землёй во включенном состоянии.

Понял.
Два последовательно стоящие диода от +5в подключены на коллектор транзистор.
По сути надо резистор поменять и одну емкость. Что если дисковый обычный кондер поставлю, трудно искать smd, хотя плат навалом разных.

[Фамиклон]

трудно искать smd, хотя плат навалом разных.

12 пикофарад в принципе нереально измерить, если номинал не выбит на плате. Можно и на обычный, без разницы. Только слишком длинные ножки оставлять не стоит, при таких номиналах они уже вносят ёмкость монтажа.

[dSi]

12 пикофарад в принципе нереально измерить, если номинал не выбит на плате. Можно и на обычный, без разницы. Только слишком длинные ножки оставлять не стоит, при таких номиналах они уже вносят ёмкость монтажа.

Спасибо, завтра буду искать замену и перекину. По результатам отпишу. Спасибо за помощь!

[dSi]

12 пикофарад в принципе нереально измерить, если номинал не выбит на плате. Можно и на обычный, без разницы. Только слишком длинные ножки оставлять не стоит, при таких номиналах они уже вносят ёмкость монтажа.

Нашёл на платах только на 10пик, пойдёт такой или искать на 12пик?

[dSi]

12 пикофарад в принципе нереально измерить, если номинал не выбит на плате. Можно и на обычный, без разницы. Только слишком длинные ножки оставлять не стоит, при таких номиналах они уже вносят ёмкость монтажа.

кондер на 12пик я не нашёл, R45 поставил на 1кОм, цвета стали насыщенные. Приставку оставил в pal60. Спасибо за помощь!!!

[Фамиклон]

кондер на 12пик я не нашёл, R45 поставил на 1кОм, цвета стали насыщенные. Приставку оставил в pal60. Спасибо за помощь!!!

Ну вот и славно. 10 пик не пойдёт, надо 12. Если вдруг найдёшь, не поленись заменить.

[dSi]

Ну вот и славно. 10 пик не пойдёт, надо 12. Если вдруг найдёшь, не поленись заменить.

На вряд-ли найду, только если покупать целенаправленно.
Самое интересное, что на проекторе philips заметна разница в улучшении цветов, причём разница в цветах ощутима, а вот на lcd телике немного ярче только стало, цвета не такие насыщенные как на проекторе.

[Фамиклон]

Самое интересное, что на проекторе philips заметна разница в улучшении цветов, причём разница в цветах ощутима, а вот на lcd телике немного ярче только стало, цвета не такие насыщенные как на проекторе.

Ну, тут уж такое дело, вряд-ли можно найти два современных ТВ, которые будут показывать одинаково, тем более, давно устаревшее аналоговое видео, кто его знает, как оно там реализовано. Попробуй покрутить настройки.