| Видеообзоры и журналы > Видеообзоры и стримы |
| Angry Video Game Nerd и другие |
| << < (272/458) > >> |
| Maximum:
ghostdog3, --- Цитата: ghostdog3 от 16 Декабрь 2018, 17:13:06 ---Если мы говорим о "клонировании", то предполагается, что кто-то заимствует из оригинальной игры. Если же сама "оригинальная" игра уже сильно заимствует из другой, то и говорить о таком странно. Или нам пять игр сравнивать с одной только на основании, что они из одной серии? Это уже гоп-стоп получается, а не поединок. --- Конец цитаты --- Ну, если угодно MM4 (или MM5, что вернее, т.к. ЧП создан на базе этой игры) считать клоном предыдущей части, получается, ЧП - клон клона. Или клон клона клона клона клона (клон * 5, раз все пошло с MM1). Что еще похлеще. Моя трактовка все же более мягкая. --- Цитата: ghostdog3 от 16 Декабрь 2018, 17:13:06 ---Однако даже если взять за основу идею, что клонировать клонов можно без конца и края, разница в играх весьма существенная. Например, одна из главных особенностей первого Rockman - система нескольких вторичных орудий, которые можно одновременно носить с собой и менять по своему усмотрению. В Чёрном плаще же система вторых орудий схожа с таковой из Akumajou Dracula - одно оружие заменяет другое, есть большие и малые его пополнялки. Тематика игры кардинально отличается. К значимым сходствам можно отнести, что персонаж стреляет, из врагов выпадают призы и есть выбор уровней. Но это было и до (первого) Rockman! --- Конец цитаты --- Ну, все это малые отличия, которые создатели игры в какой-то мере вынуждены были внести, чтобы ЧП не была совсем уж копией ММ. Главное сходство - физика персонажа, принцип стрельбы из пистолета, строение уровней (с чекпойнтами в начале, середине и перед боссом). Большие и малые пополнялки оружия, кстати, туда же. Они и в MM есть. А выбора уровней из меню до MM1 в несовских платформерах я что-то не помню. --- Цитата: Yoti от 16 Декабрь 2018, 14:10:25 ---У некого Rio (rioeatsrice) начали выходить видосы про Мега мужика. --- Конец цитаты --- Кликбейты мне уже не нравятся. Посмотрим, что в видео. |
| Partsigah:
--- Цитата: pedro от 16 Декабрь 2018, 05:02:37 ---Я вроде где-то читал, будто Маколей помер. --- Конец цитаты --- Да не, дажэ наоборот, писали, что похорошел - https://meduza.io/shapito/2017/07/26/makoley-kalkin-v-2017-godu-vy-dolzhny-ego-uvidet - видимо не долго продержался. |
| Pain:
--- Цитата: Partsigah от 16 Декабрь 2018, 18:31:05 ---видимо не долго продержался. --- Конец цитаты --- Видимо ТЫ не долго продержался чтобы НЕ произнести очередную фигню. |
| ghostdog3:
Maximum, Если у игры нет оригинальности, то она не может быть образцом для "клонирования", это лишено смысла. И когда вы пишете о "клонировании", то речь может идти (в лучшем случае) о первой части. Но Чёрный плащ и Rockman(1) похожи примерно так же, как утюг и вентилятор. --- Цитата: Maximum от 16 Декабрь 2018, 18:23:59 ---Ну, все это малые отличия --- Конец цитаты --- Тематика игры и главная её особенность (оружие боссов/слабости) - это малые отличия? А три пульки на экране и контрольная точка на главаре - огромные сходства? --- Цитата: Maximum от 16 Декабрь 2018, 18:23:59 ---Большие и малые пополнялки оружия, кстати, туда же. --- Конец цитаты --- Почему не из Akumajou Dracula, которая вышла раньше? Контрольные точки в начале и посередине уровня - оттуда же. Общее поведение доп. оружия - оттуда же. --- Цитата: Maximum от 16 Декабрь 2018, 18:23:59 ---А выбора уровней из меню до MM1 в несовских платформерах я что-то не помню. --- Конец цитаты --- Смотрите шире - карта - тот же выбор пути. Из игр с платформингом - Getsu Fuuma Den. Без него, простейший пример - Battle City. |
| Maximum:
ghostdog3, --- Цитата: ghostdog3 от 16 Декабрь 2018, 23:56:29 ---Если у игры нет оригинальности, то она не может быть образцом для "клонирования", это лишено смысла. --- Конец цитаты --- Откуда такое категоричное утверждение? Это где-то указано? Опять же: то, что в MM5 многое перешло из предыдущих частей - в порядке вещей. (Выше в пример приводил Чипа с Дейлом и Контру.) Разрабы взяли эту версию игры и на ее движке создали ЧП, дав селезню возможности, сильно схожие с мегаменовскими. Не вижу противоречия. --- Цитата: ghostdog3 от 16 Декабрь 2018, 23:56:29 ---Тематика игры и главная её особенность (оружие боссов/слабости) - это малые отличия? А три пульки на экране и контрольная точка на главаре - огромные сходства? --- Конец цитаты --- Если речь идет об игре и, конкретно, о ее физическом движке, то да. --- Цитата: ghostdog3 от 16 Декабрь 2018, 23:56:29 ---Почему не из Akumajou Dracula, которая вышла раньше? Контрольные точки в начале и посередине уровня - оттуда же. Общее поведение доп. оружия - оттуда же. --- Конец цитаты --- В Akumajou Dracula допоружие не переключается, а активируется отдельной комбинацией. И уровни четко разделяются на подуровни, чего ни в MM, ни в ЧП нет. --- Цитата: ghostdog3 от 16 Декабрь 2018, 23:56:29 ---Смотрите шире - карта - тот же выбор пути. Из игр с платформингом - Getsu Fuuma Den. Без него, простейший пример - Battle City. --- Конец цитаты --- Вообще небо и земля. К тому же Getsu Fuuma Den экшн-адвенчура, а Battle City одноэкранная аркада. Ни то ни другое, строго говоря, не платформеры. Именно из платформеров MM был первым, где реализовали произвольный выбор уровней. Добавлено позже: --- Цитата: Maximum от 16 Декабрь 2018, 18:23:59 ---Кликбейты мне уже не нравятся. Посмотрим, что в видео. --- Конец цитаты --- Итак, что у нас там? Megaman 1. Видео длится 10 с хвостиком минут. Из них 2 с половиной минуты унылая прелюдия, с 3 по 5 минуту очень вольный рассказ о сюжете, и целую минуту в конце - завершение. Собственно об игре рассказывается от силы минуты 4. (!) Естественно, ничего сногсшибательного за это время автор не сообщил. Ну, ходим, стреляем, боссы, слабости, рефайты, сложность, все дела. Ну такая полезная информация... "Если не взяли оружие, создающее платформы, до первого уровня босса, придется перезапустить игру и по-новой"... А я-то думал, достаточно убиться об шипы, начать с конта и выбрать в меню уровень Элекмена. А с ходу вырубать игру нет необходимости. "Желтый терминатор". Босса зовут Желтый Дьявол (Yellow Devil). В обзоре игры-то правильное имя босса можно назвать? Про глубину и качество авторского юмора, пожалуй, лучше промолчу. В общем, халтура и дичь. Megaman 2. Ролик длинне предыдущего - уже 15 минут. Из них первые 5 минут на говорильню. Мультяшные персонажи зачитывают инфу с википедии (в чем автор честно признается). Далее, к счастью, сама игра. Из всех способов представить игру автор выбрал самый примитивный и дилетантский - рассказ по ходу прохождения. Получилось обо всем и ни о чем. Каковы ключевые особенности этой игры, понять сложно - все важные детали подаются скупо и смято. Чтоб E-танк называли "энергетиком", до этого видео нигде не слышал. На 13-й минуте автор опять же честно признается, что использовал квиксейв для прохождения, и пытается это как-то обосновать. Получается не очень. Вывод об игре на удивление нормальный, но слабо связан с тем, что было рассказано о самом прохождении игры. Дебильные шутки, увы, никуда не делись. Вроде и боялся худшего - критики в стиле: "у босса листики, бебебе!", но и увиденное как-то не воодушевило. Как-то... ни се ни то. Дальнейшие видео этого автора по серии смотреть не планирую. |
| BaNdiT:
--- Цитата: Maximum ---Правда, далеко уже не няшный, каким был в детстве. --- Конец цитаты --- Постепенно в Егора Летова превращается, внешне. |
| EtoTexxTut:
Соответсвенно, теперь на русском) |
| Yoti:
EtoTexxTut, и даже не Реплоид) Спасибо! |
| Power Up:
ghostdog3, Maximum, От себя добавлю, что очень важны звуковые эффекты, которые в Черном плаще другие. Особенно звук прлучения ущерба, в ЧП он абсолютно другой, мягкий (что логично, ведь это живая утка), в Рокмене он жесткий, действительно как в робота попали (металл + замыкание). Звук выстрелов пуль тоже другой, в ЧП глухой низкочастотный, в Рокмене звонкий, металлический. Звук повреждения врагов опять же в ЧП живые враги, и звучки соответствующие, когда убиваешь врага это классическое па-па-па-па-пу. В рокмене чисто металлически все (так как враги роботы). Конечно это было бы удобнее наглядно продемонстрировать в видео а не текстом на форуме. И мне это очень запомнилось и именно это не позволяло проглядеть схожесть ЧП и Рокмена, так как атмосфера совсем другая. Прибавить к этому еще и совсем другую тематику и отличия в геймплее, которые Пиксель кстати тоже достаточно хорошо перечислил, вот и получается, что игра выглядит и играется уже по своему. Мысли, что это "переделаный Рокмен" не появлялись (а в детстве я играл в 1-го Рокмена и ЧП примерно в один период). Слышал как кто-то в школе рассказывал, что играл в ЧП в котором вместо утки Рокмен бегает и называлась Рокмен 5 (типа пиратский хак) и даже это не натолкнуло на мысль, что они похожи. Схожие технические моменты проглядываются уже если всматриваться, если смотреть на игру как технарь, то да, можно увидеть, сходство. Но если смотреть как игрок, романтик, просто поиграть, то воспринимается игра совсем по другому. |
| Baker:
|
| Alex-4:
AVGN — Один Дома c Маколеем Калкиным — Rus-Reploid+Kinaman |
| YuzorG:
--- Цитата: Maximum от 04 Декабрь 2018, 14:05:30 ---От всей души спасибо Пиксель Девилу. Сказал в своем обзоре нечто, что я постоянно многим тут пытался вдолбить. Чуть ли не первый случай, когда согласен с его мнением практически полностью. --- Конец цитаты --- Ааааа. Так все обсуждение здесь. Так бесполезно объяснять. Все равно ностальгическая секта будет мотать головами и орать "ни пахоже!!!!! Играицца паразному!" Тут к гадалке не ходи. Ладно. Тогда сюда повторю видос. Неправильный youtube urlНа самом деле мне даже жаль вот этих ребят. http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,80115.0.html - вот его например http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,80991.0.html - иди этого топикстартера Ребята из-за всех сил пытаются потроллить. Изощряются. Берут нетривиальные темы типа Марева. меняют голос на видео, записывают топ 5 игр серии, которых всего 4. Хоть как-то стараются, креативят. И выхлопа ноль. А вот этот чувак без задней мысли делает видосы и рвет пердаки круче любого двачера или червана. Топ 10 игр 16 бит? Просто перечисляешь 10 игр на Сегу которые были у тебя в детстве! Топ 10 хардкорных игр 16 бит? Опять перечисляешь в другом порядке те же игры из детства. Контра (Американка), Комикс Зон, Алесте - хардкорные игры? Рили. |
| RavenRaze:
Ребята, вы чего так к ЧП-то прицепились? Мне, вот самому , если честно, всегда как-то по барабану на него было, что тогда, что сейчас (меня гораздо больше интересовали другие игры, доступные на тот момент), но тут так поливают эту игру, действительно хорошую для той эпохи, что поневоле хочу вступиться. Ведь Дум, например, не называют клоном Вульфенштайна, а считают классикой, но если подходить к нему с такими же мерками, как вы к ЧП, то это наглый клон с перерисованной графикой. Это нормально, что разработчики используют свои же наработки в последующих играх, так все делают, - зачем на это так напирать, чтобы выставить в плохом свете неугодившую чем-то игру? |
| YuzorG:
--- Цитата: RavenRaze от 17 Декабрь 2018, 22:25:15 ---действительно хорошую для той эпохи, --- Конец цитаты --- никто не спорит игра хорошая |
| Maximum:
YuzorG, все бы хорошо, но: --- Цитата: YuzorG от 17 Декабрь 2018, 21:18:05 ---Ладно. Тогда сюда повторю видос. Неправильный youtube urlНа самом деле мне даже жаль вот этих ребят. --- Конец цитаты --- --- Цитата: RavenRaze от 17 Декабрь 2018, 22:25:15 ---Ребята, вы чего так к ЧП-то прицепились? Мне, вот самому , если честно, всегда как-то по барабану на него было, что тогда, что сейчас (меня гораздо больше интересовали другие игры, доступные на тот момент), но тут так поливают эту игру, действительно хорошую для той эпохи, что поневоле хочу вступиться. Ведь Дум, например, не называют клоном Вульфенштайна, а считают классикой, но если подходить к нему с такими же мерками, как вы к ЧП, то это наглый клон с перерисованной графикой. Это нормально, что разработчики используют свои же наработки в последующих играх, так все делают, - зачем на это так напирать, чтобы выставить в плохом свете неугодившую чем-то игру? --- Конец цитаты --- Ээээ... Я же выше хвалил ЧП. Одна из моих любимых игр, подарившая кучу восторженных эмоций в детстве. Никто Плаща не обижает (надеюсь). И это вполне сочетается с тем фактом, что ЧП клон ММ. |
| YuzorG:
Maximum, а сорри |
| Maximum:
YuzorG, спасибо. Да, Комикс Зон - хардкор мощнейший. Там же наизусть выучивать надо, какой предмет где применить. А это сложно. Еще тяжело мэшить кнопку атаки постоянно, палец не железный, устает. А КХК вообще жуть. Пока научишься исполнять одни и те же движения на паттерновых боссах, с тебя семь потов сойдет. Суперский топ. |
| OmKol:
--- Цитата: RavenRaze от 17 Декабрь 2018, 22:25:15 ---Ведь Дум, например, не называют клоном Вульфенштайна, а считают классикой, но если подходить к нему с такими же мерками, как вы к ЧП, то это наглый клон с перерисованной графикой. --- Конец цитаты --- Лол. Даже я, вообще не шаря в шутерах от первого лица, вижу огромный прогресс в Думе. Взять хотя бы дизайн карт - в Вольфе сплошные прямоугольные плоские комнаты, в Думе же конструкции самых разных форм с лифтами, лестницами, платформами, с текстурированными полами и потолками, с наличием огромного количества деталей вроде лавы, всяких разных кнопок, брони, разных видов оружия и огромного количества разных врагов. А теперь покажи человеку, который не видел мегамена 5 и чёрного плаща, их и спроси, какую разницу он видит между этими двумя играми. |
| RavenRaze:
Не понятно в частности, что в топе делает Комикс Зон, потому что игра и близко не сложная. Но сам по себе список игр интересный: Иммортал - роскошная, уникальная игра (есть еще и урезанный 8-битный вариант) и редко кем упоминается, но она сложна лишь пока ты не знаешь всех безопасных ходов и решений головоломок. Ghoul's and Ghosts и, может быть, указанные шмапы, в десятки раз сложнее всего остального в топе. Добавлено позже: OmKol, я, считай, как тот человек, что не видел ММ5 и ЧП, в Вульфа и Дум играл урывками и не проходил полностью оба, поэтому для меня они сильно не отличаются. А ММы и ЧП проходил, поэтому точно знаю, что игры в геймплейных нюансах сильно разнятся. Так что эти доводы работают в обе стороны. Люди, не игравшие толком в эти шутеры так же не увидят в них особой разницы, и, пожалуй, еще даже меньше, чем в ЧП и ММ :). |
| Gelior:
--- Цитата: RavenRaze от 17 Декабрь 2018, 22:25:15 ---Ведь Дум, например, не называют клоном Вульфенштайна, а считают классикой, но если подходить к нему с такими же мерками, как вы к ЧП, то это наглый клон с перерисованной графикой. --- Конец цитаты --- В первую очередь нужно отметить, что Doom и Wolfenstein 3D сделаны на разных движках (если мне не изменяет память). И здесь ситуация скорее сходна с первым и вторым Мегаменом - Вольф 3D был, по сути, финальной пробой пера перед созданием Doom. В последнем же произошел качественный и количественный скачок по сравнению со всем, что выходило ранее в слабо развитом на тот момент жанре FPS. Ведь даже термин после появился - думоподобный шутер. Ну а ЧП, если сохранять объективность, все же несколько даунгрейженный (в геймплейном плане) клон Мегамена. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |