| Видеообзоры и журналы > Видеообзоры и стримы |
| Kinbeas vs. Charmy Games |
| << < (273/472) > >> |
| N:
Стартовый пост отредактирован. Слово Kinbeas'у. Charmy Games - Леденящая душу правда. Серия 1: История февраля. Виновен в том, что хотел помочь. Charmy Games -леденящая душу правда. Серия 2:Кто стал раздражающим эффектом? Я оборзел или не особо? Charmy Games - леденящая душу правда. Серия 3: История банов. Оклеветать и изгнать Charmy Games - леденящая душу правда. Серия 4: Обман сладок, но нафига? Насколько Надя свободна? Charmy Games - ледянящая душу правда. Special Часть 1. Ответ на инсинуацию Charmy Games - ледянящая душу правда. Special Часть 2. Ответ на инсинуацию +бой стримерской шобле Charmy Games-леденящая душу правда.Серия 5: Крысы под платьем,где паника?Чьи оскорбления на Шакале?! Charmy Games-леденящая душу правда. Серия 6: Завершение разоблачения! Злодеи попадают в западню! Осень 2022 - Кинбис забредает на канал Чарми Геймз. Ноябрь 2022 - Кинбис испытывает чувства к Наде ака Чарми Геймз. Декабрь 2022 - Кинбис влюбляется в Надю. Начало февраля 2023 - Кинбис шерстит страницу Нади, чтобы проверить, кто из мужиков может подкатить к Наде, потому что боится конкуренции. 8 февраля Кинбис пишет Наде, что нашел страницу мужа и предложил закрыть. На что последовал ее выговор ему, чтобы тот не лез в ее личную жизнь со словами «Если ты не понимаешь этого, тогда без обид, но все это закончится блокировкой». Важно! Надя не забанила Кинбиса сразу. А это именно то, чем он тут так бравирует. Нет, она его предупредила заранее, что если он продолжит, то будет бан. И он продолжил - сообщением про Галю на Шакале 17 марта. Про Галю сейчас можно по-разному расценивать. Тут очень неоднозначная ситуация. Но она и ее модеры расценили это тогда, как продолжение вторжения в личные границы. 14 февраля - Кинбис отправляет Наде картинку о том, что он в нее влюбился. 21 февраля после стрима по Hollow knight Кинбис оставил неприятный комментарий о лицемерии стримерши, а после этого 22 февраля продолжил развивать эту тему в личке в ВК с матами, с претензиями про обращение на «ты/вы» и явным давлением на Чарми. Моментально последовал бан в личке. То есть между 8 февраля и 22 февраля прошло некоторое время. Никто его не банил за вскрытие страницы мужа. Бан был именно 22 февраля за такое хамское (по моему личному восприятию) сообщение в личке. Далее (после 22 февраля) в группе ВК публично он продолжал писать претензии, извинения и просьбы разбанить в личке. Подчеркиваю, публично! Это видели все и у них сложилось определенное впечатление о Кинбисе, как о неадеквате. С 22 февраля по 17 апреля никто не банил Кинбиса в паблике ВК или на ютубе. 17 апреля тот самый стрим по Шакалу. При появлении Кинбиса Владигор (модератор) сразу предупредил, что если Кинбис хоть как-то попытается дуркануть, то тут же сработает катапульта (примерно так он выразился). 17 апреля - Кинбис обиделся и решил отомстить Наде и ее "семье". Весна 2023 - Кинбис озарился идеей создать сериал "Чарми Геймз - леденящая душу правда". Сериал пока находится в приватном доступе. Лето 2023 - Кинбис стал разносить говно про Надю в ретросообществе. Кинбис переписывается с Веталем, послан. Кинбис на это затаил обиду. Кинбис переписывается с Шляпником, назван х"?шкой, послан. Кинбис на это затаил обиду. Июнь 2024 - Надя участвует в коопе с Култхардом по червям. У Кинбиса срывает крышу, он врывается на стрим, кидает оскорбительные донаты. Надя выпускает свой комментарий по теме. Кинбис открывает сериал для всех доступным, становясь отличной едой для черванов. Предыстория К концу 2022 года в ретросообществе появляется некая стримерка Charmy Games, которая строит из себя типа любительницу старых игр. Но основным посылом через все стримы идёт то, что на этом канале на стримы надо приходить к ней, к человеку с тонкой душевной организацией, одинокому интроверту, трушному, настоящему. Типа она начала стримить не корысти ради, а для подавления депрессии. Дальше на стримах идёт откровенный образ одинокой порядочной человечной девушки, флирт, заигрывания - в работе стандартная схема быстрого раскручивания канала и донатов с сочувствиями, комплиментами и поддержкой. Изначально строился ложный образ на фоне того, что стримерша уверяла, что за трушность, порицала других стримерш во лжи. В феврале 2023 года Kinbeas выходит на её теневого мужа, чья страница с общими фотографиями оказалась открытой в Вконтакте. В планы мошенников это не входило, ситуация стала острой и в подвешенном состоянии. На семейном совете стримерша со своим мужем решает избавиться от свидетеля их лжи, причём избавиться так, чтобы максимально очернить и его никто не слушал. Кинбейса банят в ВК с заявлениями, что он писал гадости в личке (ложь). Этой ложью прочипированы модераторы стримерши и основные люди в конфе. На стриме по Шакалу происходит демонстративный бан, упрёки. После чего в течение часа после бана Кинбейса идут оскорбительные донаты, где без разбора высмеиваются и унижаются как и все зрители, так и отдельные люди. На этом семейка хотела быстро и эффектно избавиться от свидетеля их лжи, и продолжать на канале лор об одинокой сохнущей интровертке, чтобы быстро набирать базу симпов с последюущими бесконечными донатами. Но на этот раз обкатанная в интернете схема не сработала, потому что интернет-мошенники нарвались на принципиального человека, который решил дать отпор, вывести преступников на чистую воду, показать людям всю правду. Стримерка всех призывает игнорировать Кинбейса и блокировать в личке. Шляпнику Гинзан (модератор и по совместительству муж стримерки) ещё на стриме по Шакалу дал команду разносить про Кинбейса плохую репутацию по сообществу. В дальнейшем, пользуясь своей возможностью доносить зрителям только свою "правду", у Чарми Геймз одна ложь защищается другой ложью, другая ложь - третьей. Со стороны её мужа начинается направленная травля, оскорбления. Как в итоге Кинбейс выдерживал удар, распутывал дело и выводил преступников на чистую воду, что ещё предпринимала Чарми Геймз для защиты лжи, как врала людям в глаза и тому подобное - можно посмотреть в сериале "Чарми Геймз - Леденящая душу правда", вызвавший настоящий резонанс. Это очень поучительная история не в плане личного отношения Чарми Геймз к лично Кинбейсу, а отношение стримеров к зрителям, с которых имеют донаты. Уже многие стримеры из окружения Кинамана сбросили свои маски и показали всю свою гниль, лицемерие, двойные стандарты и статус неприкасаемых господ... Данная ветка - та крепость, на которую стримеры не могут повлиять. И поэтому здесь у вас есть шансы понять, в каком именно "ламповом" ретросообществе мы находимся. Первые серии сериала к данному моменту не несут в себе важного значения. Желающие могут их посмотреть на канале в плей-листе. Charmy Games - леденящая душу правда. Серия 3: История банов. Оклеветать и изгнать Ложь стримерки по поводу оскорблений в личке Charmy Games - леденящая душу правда. Серия 4: Обман сладок, но нафига? Насколько Надя свободна? Ложь стримерки по поводу одиночества Charmy Games-леденящая душу правда.Серия 5: Крысы под платьем,где паника?Чьи оскорбления на Шакале?! Разоблачение по поводу донатов на Шакале, первая часть Charmy Games-леденящая душу правда. Серия 6: Завершение разоблачения! Злодеи попадают в западню! Разоблачение по поводу донатов на Шакале, вторая часть Удаление модераторских правок недопустимо. Данное предупреждение является последним: следующее нарушение повлечет за собой немедленный бан. |
| Petenokor:
--- Цитата: riden от 22 Ноября 2024, 02:06:10 ---Когда Шляпа заявил "я был знаком с Надей до её стримерской деятельности", вообразилась картина личного (очного) знакомства. А оказалось, что эта Шляпа тупо знает её через чат стрима, как зрителя. Чарми появлялась в чатиках (в том числе и в чате Студии Пазл) перед тем как стать стримеркой. Это тут пояснялось кем-то (Кинбисом или еще кем) несколько страниц назад. --- Конец цитаты --- А как выяснилось, что Шляпник именно это имел в виду? Добавлено позже: --- Цитата: riden от 22 Ноября 2024, 02:06:10 ---Видимо Чарми, перед ЗАПЛАНИРОВАННЫМ запуском симпо-проекта, вначале готовила почву как "зритель" стримеров ретроигр. --- Конец цитаты --- Есть более простое объяснение: она могла быть зрителем и, наблюдая за стримами, захотела стримить сама. Без дополнительных данных именно это объяснение можно считать базовым. |
| Prosto chelovek:
--- Цитата: riden от 22 Ноября 2024, 02:06:10 ---Когда Шляпа заявил "я был знаком с Надей до её стримерской деятельности", вообразилась картина личного (очного) знакомства. А оказалось, что эта Шляпа тупо знал её через чат стрима, как зрителя. Чарми появлялась в чатиках (в том числе и в чате Студии Пазл) перед тем как стать стримеркой. Это тут пояснялось кем-то (Кинбисом или еще кем) несколько страниц назад. --- Конец цитаты --- Кек, ну само собой :lol: если пояснено «кем-то» или тем более «Кинбисом», то это 100% железная истина! Адептам явления Кинбиса запрещено ставить под сомнение истинность догматов! Только лишь слепая вера допускается! :cool: |
| Petenokor:
--- Цитата: riden от 22 Ноября 2024, 04:01:44 ---Как раз начал пересматривать сериал, но это тяжело из-за плохого микрофона и плохой дикции Кинбиса. Пишу это не ради того, чтобы уколоть Кинбиса, а потому, что оба этих момента могут быть исправлены Кинбисом. --- Конец цитаты --- А я ничего такого не чувствую. Вообще не задумывался об этом, когда смотрел сериал. Добавлено позже: --- Цитата: riden от 22 Ноября 2024, 04:01:44 ---Я не верю, что ей искренне интересны ретроигры. Не потому, что она девушка, а потому, что она не играла в денди и сегу в детстве. --- Конец цитаты --- Во всяком случае, играет она в них действительно увлеченно либо же очень хорошо это имитирует.. |
| wolfer:
--- Цитата: Petenokor от 22 Ноября 2024, 07:09:53 ---либо же очень хорошо это имитирует.. --- Конец цитаты --- Девушки с восточной Европы вообще неплохо имитируют, особенно когда в профессиональном плане это нужно :lol: |
| Prosto chelovek:
--- Цитата: riden от 22 Ноября 2024, 06:43:53 --- Какие же всё-такие [вырезано цензурой] эта Чарми Геймз и её ручные, подпевающие ей, куколды. --- Конец цитаты --- Чел, ты хоть понимаешь значение слова куколд? :lol: если да, то отвечу в твоём же ключе — [вырезано цензурой] тут те, кто бездоказательно и на пустом слове (высосанном из личной вселенной далеко не здорового человека) разводят клевету и оскорбляют нормальных людей. Проще говоря — «ручные куколды» Кинбиса. И с такими людьми бесполезно разговаривать адекватно (к великому сожалению). Ведь даже приведя неоспоримый факт того, что «борец за правду» изначально всего лишь [вырезано цензурой] сталкер, в чём он сам признавался неоднократно, эти люди будут разговаривать его же языком, по типу: «да да, кукареку кукареку, сталкер, но вы посмотрите вот на это, посмотрите на то, кукареку кукареку, сталкинг вообще ерунда по сравнению со всем этим, кукареку». Так вот, хочу сказать этим людям: Сталкинг и преследование — самое чмошное, что можно сделать с людьми. Никогда и никому не желаю стать объектом сталкинга. Если до вас это не доходит(а я уверен, что не доходит), то мне не жаль вас. P.s. Ну а по поводу разноса информации о вашем «борце за правду» вообще смешно. Неужели вы думаете, что какой-то ноунейм так заинтересовал Шляпника, Веталя, Чарми и всех остальных, что они решили в одночасье «уничтожить его репутацию» :lol: спорю, что плевать им на него было в тот момент с высокой колокольни, просто от того, что он не является и никогда не являлся чуваком из их круга общения. Птичка не их полёта если угодно, как бы пафосно это не звучало :neznayu: А если вы хотите узнать зачем он устроил всю эту вакханалию с фильмами, то я выскажу свою точку зрения: этот индивид как раз-таки всегда хотел быть «птичкой нужного полёта», потому всегда и меряется половым органом, перечисляя свои «достижения в сообществе», упоминая сколько лет он уже тут и задавая одни и те же вопросы: а вот он кто такой? А она кто в сравнении со мной? А почему с ним она флиртует, а со мной нет? А почему им денег дают на их вонючие стримы, а мне нет?… и так далее и тому подобное. Всё это мы уже видели на этих исписанных страницах форума. Можете верить кому хотите, это ваше дело, но напоследок я вам завангую чё будет дальше: «Борец за правду» обещал, что в «пятой серии» приведёт неоспоримые доказательства своей правоты и прставит точку в этой истории. Поставил? Неа. Перенёс какие-то события на 6 серю. Думаете там поставит? Или скажет что-то новое? Неа, не скажет. Станет ли 6 серя финалом? Снова нет. «Борец» придумает как продолжить эту «франшизу». Просто потому, что эта самая история стала всей его жизнью. И кроме неё, ничего у него в этой жизни нет. Такова злая ирония. Сайонара. Не ругаемся. ghostdog3 |
| Снежок:
--- Цитата: riden от 22 Ноября 2024, 06:43:53 ---куколды --- Конец цитаты --- --- Цитата: Prosto chelovek от 22 Ноября 2024, 08:11:16 ---куколд --- Конец цитаты --- Я сейчас без намерения кого-либо оскорбить или обидеть, но со стороны под это определение больше подпадает сам Кинбис. :neznayu: Который ищет в группе Чарми потенциальных конкурентов, которому страсть как хочется заглянуть ей в личные сообщения и который недоволен на тему "Почему же он, а не я?!" , "Почему ему можно, а мне нельзя?!" И который, при всём при этом, продолжал восхищаться Чарми. :-\ Просто как это выглядит со стороны. :neznayu: |
| Maelstrom:
Куколд этот тот, кто подкладывает свою женщину под чужого мужика. Как Кинбис может быть куколдом? У него женщины нет. А зрители как? Ближе всего к определению только Гинзан подходит, и то метафорически - пустил жену под фапанье симпов, чтобы набрать донатов. |
| wolfer:
--- Цитата: Prosto chelovek от 22 Ноября 2024, 08:11:16 ---Чел, ты хоть понимаешь значение слова кук --- Конец цитаты --- Он? Не понимает. Борец за угнетенных юридически мужичков... Добавлено позже: --- Цитата: Prosto chelovek от 22 Ноября 2024, 08:11:16 ---Неужели вы думаете, что какой-то ноунейм так заинтересовал Шляпника, Веталя, Чарми и всех остальных --- Конец цитаты --- Я о всех этих персонажах узнал после создания этой темы, так что тут все перечисленные нонеймы и есть :lol: Плохо это или хорошо не знаю, просто факт |
| Maelstrom:
--- Цитата: riden от 22 Ноября 2024, 09:22:55 ---Куколд в мужских сообществах давно употребляется в переносном значении. В этом значении, куколд - это высшая (худшая) стадия аленя. --- Конец цитаты --- Мы тут всё не в "мужских сообществах", поэтому давай терминология будет нормальной, алени это алени, а куколды это куколды? Куколд позорней аленя в том плане, что терпит как его баба налево ходит. Алень же просто позволяет о себя ноги вытерять, посторонним женщинам тоже. |
| wolfer:
--- Цитата: riden от 22 Ноября 2024, 09:22:55 ---мужских сообществах --- Конец цитаты --- О чем я и говорил ранее. Когда своих мыслей нет , нужно сбиваться в стадо для получения сакральных знаний :lol: |
| Mad:
--- Цитата: Maelstrom от 22 Ноября 2024, 09:08:49 ---Куколд этот тот, кто подкладывает свою женщину под чужого мужика. --- Конец цитаты --- Сейчас же 21 век! Куколд вполне может подкладывать свою женщину под своего мужика! P.S. Не пропагандируем и осуждаем. |
| Снежок:
И мы всё ещё не знаем, что именно Шляпник "разносил" про Кинбиса. :neznayu: Если говно - это одно, если просто рассказывал о преследовании Кинбисом Чарми - совсем другое. Факт в том, что после этого разноса с Кинбисом никто не перестал общаться, пока он сам зачем-то не стал давить с требованиями занять его сторону. Следовательно, можно сделать вывод, что никакого говна там не было. |
| wolfer:
--- Цитата: Maelstrom от 22 Ноября 2024, 09:28:11 ---Куколд позорней аленя в том плане, что терпит как его баба налево ходит. --- Конец цитаты --- А почему терпит? Может это свингеры какие-то или там еще любители разнообразия?)) В чужую личную жизнь со взглядами из средневековья я бы не рисковал лезть. Ну если ты не гопник или представитель "мужского сообщества", который лучше знает, кому что делать :lol: |
| Gentle G:
--- Цитата: riden от 22 Ноября 2024, 02:06:10 ---Когда Шляпа заявил "я был знаком с Надей до её стримерской деятельности", вообразилась картина личного (очного) знакомства. А оказалось, что эта Шляпа тупо знал её через чат стрима, как зрителя. Чарми появлялась в чатиках (в том числе и в чате Студии Пазл) перед тем как стать стримеркой. Это тут пояснялось кем-то (Кинбисом или еще кем) несколько страниц назад. --- Конец цитаты --- Что значит «вообразилась» и «оказалось»? Ты что-то себе вообразил (как Кинбис), а потом разочаровался? Мы не знаем, как и где Чарми общалась со Шляпником до своего первого стрима. Но если посмотреть внимательно первый стрим Чарми от 7.09.2022 (а я уверен, что ты его не смотрел), то видно, что Чарми общается со Шляпником легко и непринужденно, не просто как «знакомые по чатику». Она общается с ним на «ты» (Кинбису не рассказывайте только), она с ним шутит и подкалывает, и уже там обсуждается будущий кооп. То есть кооп был запланирован до первого стрима Чарми. Как девочка-рандом напросилась в кооп к стримеру категории С? Попробуйте напроситься к какому-нибудь стримеру из категории не ниже С в кооп, будучи рандомом. Вам либо вежливо откажут, либо открыто полют, либо бабок запросят. Вот только если Чарми заплатила Шляпнику за кооп и продвижение. Такой вариант возможен. Также в чате со Шляпником спокойно общается и Гинзан. Из этого я делаю вывод, что их отношения были приятельские, ну или выше чем, просто отношения двух рандомов в чате. --- Цитата: riden от 22 Ноября 2024, 04:01:44 ---Я не верю, что ей искренне интересны ретроигры. Не потому, что она девушка, а потому, что она не играла в денди и сегу в детстве. --- Конец цитаты --- С этим я полностью согласен. Это ничего не доказывает. Я просто тоже не верю. --- Цитата: riden от 22 Ноября 2024, 06:43:53 ---А что касается Кинбиса, то его доводы и доказательства весьма убедительны. Они все косвенные, но когда косвенных доказательств очень много, то выводы очевидны. Или что ты ставишь под сомнение: - что Чарми замужем, --- Конец цитаты --- Доказано на 99%. Есть 1%, что они разведены с Гурьяном и находятся в хороших отношениях. Такое в жизни бывает. Но! Зная характер Надежды, насколько она категоричная и как сжигает мосты, этим 1% можно пренебречь. --- Цитата: riden от 22 Ноября 2024, 06:43:53 --- - что модератор Гинзан и есть её муж, --- Конец цитаты --- Подкорректирую. Доказано на 100%, что Гинзан=Сергей Гурьян. Про то, что Гинзан/Гурьян=муж, доказано на 99% (см. предыдущий пункт) --- Цитата: riden от 22 Ноября 2024, 06:43:53 --- - что Чарми врала о том, что она не имеет парня/мужа, --- Конец цитаты --- Так как на 100% не доказано наличие мужа, то есть 1%, что не врала. К тому же все реплики вырезаны из контекста. Нужно видеть больше, чем показал Кинбис в своих фильмах. Если бы он к каждому эпизоду скидывал тайм-коды на источники внизу в описании, то было бы намного полезнее и правдоподобнее. --- Цитата: riden от 22 Ноября 2024, 06:43:53 --- - что Чарми создала собачью свадьбу симпов, --- Конец цитаты --- Кто доказал и как? --- Цитата: riden от 22 Ноября 2024, 06:43:53 --- - что Чарми клеветала на Кинбиса о том, что он её оскорблял в личных сообщениях, --- Конец цитаты --- Не доказано. Вчера с разбором стрима по черепахам я доказал как раз обратное. Нет пруфов, что она клеветала на Кинбиса, говоря про оскорбления в личке. --- Цитата: riden от 22 Ноября 2024, 06:43:53 ---что отправлял оскорбляющие других людей донаты на стриме по Jackal --- Конец цитаты --- Кто оправлял донаты на Шакале никто не знает. Надя сама это подтвердила на июньском стриме (позже скину тайм-код). --- Цитата: riden от 22 Ноября 2024, 06:43:53 --- и о том, что угрожал её родителям (явное передергивание и обострение фразы "приеду на чай" на такой-то адрес, который не назывался, и не позиционировался как адрес её родителей (а именно мотивация определяет вину)), --- Конец цитаты --- Была фраза «заеду на чай к твоим родителям, поговорить о том, как нужно воспитывать дочь». Доказать я не могу, так как нет физической возможности пересмотреть все стримы. Просто я это помню хорошо. Но угрожал он не только родителям, но и самой Наде. Пруф скину позже. --- Цитата: riden от 22 Ноября 2024, 06:43:53 --- - что Шляпник, будучи одним из симпов Чарми, разносил клеветнические слухи о Кинбисе, --- Конец цитаты --- Был ли Шляпник симпом или играл такую роль перед остальными - это лишь фантазии и догадки. Разносил ли слухи - не известно. Но зная характер Шляпника, я верю, что разносил. Но страшнее другое. То, что Гинзан/Гурьян публично попросил Шляпника «донести Коляну» на персонажа. Это доказано (см. мой разбор стрима по Шакалу) --- Цитата: riden от 22 Ноября 2024, 06:43:53 --- - что донаты на стриме по Jackal были от Гинзана (мужа)? --- Конец цитаты --- Не доказано. И то, что это никто никогда не докажет, доказал сам Кинбис, получив ответ на свое обращение из DA. |
| wolfer:
Mad, мне интересно, а если с двумя одновременно - тоже куколд? :lol: |
| Снежок:
--- Цитата: Maelstrom от 22 Ноября 2024, 09:28:11 ---Куколд позорней аленя в том плане, что терпит как его баба налево ходит. --- Конец цитаты --- Так он не терпит. :lol: Судя по определению термина в Сети, всё это делается по согласию и приносит удовольствие всем сторонам процесса. |
| Maelstrom:
--- Цитата: Mad от 22 Ноября 2024, 09:30:20 ---Сейчас же 21 век! Куколд вполне может подкладывать свою женщину под своего мужика! --- Конец цитаты --- Ох уж эти полиаморные поликулы, не подумал про них :lol: --- Цитата: wolfer от 22 Ноября 2024, 09:33:41 ---А почему терпит? Может это свингеры какие-то или там еще любители разнообразия?)) --- Конец цитаты --- Любитель золотого дождя или копрофил тоже наверное не терпит, а радуется, но со стороны это всегда выглядит унизительно. |
| wolfer:
--- Цитата: Снежок от 22 Ноября 2024, 09:31:59 ---Следовательно, можно сделать вывод, что никакого говна там не было. --- Конец цитаты --- Нет не можем. А шляпник может и сам выйти из фейкового профиля и дать нам ответ, что писал. Может даже заскринить по паре сообщений с лс трех персонажей... Но что-то он этого не делает Добавлено позже: --- Цитата: Gentle G от 22 Ноября 2024, 09:34:29 ---Попробуйте напроситься к какому-нибудь стримеру из категории не ниже С в кооп, будучи рандомом. --- Конец цитаты --- Симпы стримеров по категориям делят? Типа как сорта ...? :lol: |
| Снежок:
--- Цитата: riden от 22 Ноября 2024, 09:33:36 ---Можно сказать, что куколд - мужчина, которого возбуждает то, что нравящуюся ему женщину сношает другой мужчина --- Конец цитаты --- А вдруг именно за этим на самом деле Кинбис так рьяно рвется в личку к Чарми, чтобы посмотреть, кто и как там ей мяукал и говорил томным голосом? :lol: --- Цитата: wolfer от 22 Ноября 2024, 09:37:18 ---Нет не можем --- Конец цитаты --- Можем, не можем... Так или иначе, существует неопределенность, которая не даёт права утверждать, что там было говно. :neznayu: Нужны факты. Пока фактов нет, есть неопределенность, а не говно. :D |
| wolfer:
--- Цитата: Maelstrom от 22 Ноября 2024, 09:35:46 ---со стороны это всегда выглядит унизительно. --- Конец цитаты --- Со стороны за собой надо смотреть, имхо)) Тройничек и копрофилия - ну реально одно и тоже :lol: |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |