Видеообзоры и журналы > Видеообзоры и стримы

Kinbeas vs. Charmy Games

<< < (271/472) > >>

N: Стартовый пост отредактирован. Слово Kinbeas'у. Charmy Games - Леденящая душу правда. Серия 1: История февраля. Виновен в том, что хотел помочь. Charmy Games -леденящая душу правда. Серия 2:Кто стал раздражающим эффектом? Я оборзел или не особо? Charmy Games - леденящая душу правда. Серия 3: История банов. Оклеветать и изгнать Charmy Games - леденящая душу правда. Серия 4: Обман сладок, но нафига? Насколько Надя свободна? Charmy Games - ледянящая душу правда. Special Часть 1. Ответ на инсинуацию Charmy Games - ледянящая душу правда. Special Часть 2. Ответ на инсинуацию +бой стримерской шобле Charmy Games-леденящая душу правда.Серия 5: Крысы под платьем,где паника?Чьи оскорбления на Шакале?! Charmy Games-леденящая душу правда. Серия 6: Завершение разоблачения! Злодеи попадают в западню! Осень 2022 - Кинбис забредает на канал Чарми Геймз. Ноябрь 2022 - Кинбис испытывает чувства к Наде ака Чарми Геймз. Декабрь 2022 - Кинбис влюбляется в Надю. Начало февраля 2023 - Кинбис шерстит страницу Нади, чтобы проверить, кто из мужиков может подкатить к Наде, потому что боится конкуренции. 8 февраля Кинбис пишет Наде, что нашел страницу мужа и предложил закрыть. На что последовал ее выговор ему, чтобы тот не лез в ее личную жизнь со словами «Если ты не понимаешь этого, тогда без обид, но все это закончится блокировкой». Важно! Надя не забанила Кинбиса сразу. А это именно то, чем он тут так бравирует. Нет, она его предупредила заранее, что если он продолжит, то будет бан. И он продолжил - сообщением про Галю на Шакале 17 марта. Про Галю сейчас можно по-разному расценивать. Тут очень неоднозначная ситуация. Но она и ее модеры расценили это тогда, как продолжение вторжения в личные границы. 14 февраля - Кинбис отправляет Наде картинку о том, что он в нее влюбился. 21 февраля после стрима по Hollow knight Кинбис оставил неприятный комментарий о лицемерии стримерши, а после этого 22 февраля продолжил развивать эту тему в личке в ВК с матами, с претензиями про обращение на «ты/вы» и явным давлением на Чарми. Моментально последовал бан в личке. То есть между 8 февраля и 22 февраля прошло некоторое время. Никто его не банил за вскрытие страницы мужа. Бан был именно 22 февраля за такое хамское (по моему личному восприятию) сообщение в личке. Далее (после 22 февраля) в группе ВК публично он продолжал писать претензии, извинения и просьбы разбанить в личке. Подчеркиваю, публично! Это видели все и у них сложилось определенное впечатление о Кинбисе, как о неадеквате. С 22 февраля по 17 апреля никто не банил Кинбиса в паблике ВК или на ютубе. 17 апреля тот самый стрим по Шакалу. При появлении Кинбиса Владигор (модератор) сразу предупредил, что если Кинбис хоть как-то попытается дуркануть, то тут же сработает катапульта (примерно так он выразился). 17 апреля - Кинбис обиделся и решил отомстить Наде и ее "семье". Весна 2023 - Кинбис озарился идеей создать сериал "Чарми Геймз - леденящая душу правда". Сериал пока находится в приватном доступе. Лето 2023 - Кинбис стал разносить говно про Надю в ретросообществе. Кинбис переписывается с Веталем, послан. Кинбис на это затаил обиду. Кинбис переписывается с Шляпником, назван х"?шкой, послан. Кинбис на это затаил обиду. Июнь 2024 - Надя участвует в коопе с Култхардом по червям. У Кинбиса срывает крышу, он врывается на стрим, кидает оскорбительные донаты. Надя выпускает свой комментарий по теме. Кинбис открывает сериал для всех доступным, становясь отличной едой для черванов. Предыстория К концу 2022 года в ретросообществе появляется некая стримерка Charmy Games, которая строит из себя типа любительницу старых игр. Но основным посылом через все стримы идёт то, что на этом канале на стримы надо приходить к ней, к человеку с тонкой душевной организацией, одинокому интроверту, трушному, настоящему. Типа она начала стримить не корысти ради, а для подавления депрессии. Дальше на стримах идёт откровенный образ одинокой порядочной человечной девушки, флирт, заигрывания - в работе стандартная схема быстрого раскручивания канала и донатов с сочувствиями, комплиментами и поддержкой. Изначально строился ложный образ на фоне того, что стримерша уверяла, что за трушность, порицала других стримерш во лжи. В феврале 2023 года Kinbeas выходит на её теневого мужа, чья страница с общими фотографиями оказалась открытой в Вконтакте. В планы мошенников это не входило, ситуация стала острой и в подвешенном состоянии. На семейном совете стримерша со своим мужем решает избавиться от свидетеля их лжи, причём избавиться так, чтобы максимально очернить и его никто не слушал. Кинбейса банят в ВК с заявлениями, что он писал гадости в личке (ложь). Этой ложью прочипированы модераторы стримерши и основные люди в конфе. На стриме по Шакалу происходит демонстративный бан, упрёки. После чего в течение часа после бана Кинбейса идут оскорбительные донаты, где без разбора высмеиваются и унижаются как и все зрители, так и отдельные люди. На этом семейка хотела быстро и эффектно избавиться от свидетеля их лжи, и продолжать на канале лор об одинокой сохнущей интровертке, чтобы быстро набирать базу симпов с последюущими бесконечными донатами. Но на этот раз обкатанная в интернете схема не сработала, потому что интернет-мошенники нарвались на принципиального человека, который решил дать отпор, вывести преступников на чистую воду, показать людям всю правду. Стримерка всех призывает игнорировать Кинбейса и блокировать в личке. Шляпнику Гинзан (модератор и по совместительству муж стримерки) ещё на стриме по Шакалу дал команду разносить про Кинбейса плохую репутацию по сообществу. В дальнейшем, пользуясь своей возможностью доносить зрителям только свою "правду", у Чарми Геймз одна ложь защищается другой ложью, другая ложь - третьей. Со стороны её мужа начинается направленная травля, оскорбления. Как в итоге Кинбейс выдерживал удар, распутывал дело и выводил преступников на чистую воду, что ещё предпринимала Чарми Геймз для защиты лжи, как врала людям в глаза и тому подобное - можно посмотреть в сериале "Чарми Геймз - Леденящая душу правда", вызвавший настоящий резонанс. Это очень поучительная история не в плане личного отношения Чарми Геймз к лично Кинбейсу, а отношение стримеров к зрителям, с которых имеют донаты. Уже многие стримеры из окружения Кинамана сбросили свои маски и показали всю свою гниль, лицемерие, двойные стандарты и статус неприкасаемых господ... Данная ветка - та крепость, на которую стримеры не могут повлиять. И поэтому здесь у вас есть шансы понять, в каком именно "ламповом" ретросообществе мы находимся. Первые серии сериала к данному моменту не несут в себе важного значения. Желающие могут их посмотреть на канале в плей-листе. Charmy Games - леденящая душу правда. Серия 3: История банов. Оклеветать и изгнать Ложь стримерки по поводу оскорблений в личке Charmy Games - леденящая душу правда. Серия 4: Обман сладок, но нафига? Насколько Надя свободна? Ложь стримерки по поводу одиночества Charmy Games-леденящая душу правда.Серия 5: Крысы под платьем,где паника?Чьи оскорбления на Шакале?! Разоблачение по поводу донатов на Шакале, первая часть Charmy Games-леденящая душу правда. Серия 6: Завершение разоблачения! Злодеи попадают в западню! Разоблачение по поводу донатов на Шакале, вторая часть Удаление модераторских правок недопустимо. Данное предупреждение является последним: следующее нарушение повлечет за собой немедленный бан.

Kinbeas: --- Цитата: Gentle G от 21 Ноября 2024, 00:28:20 ---Ок. Я не буду пояснять тут. Я не коуч по межличностному общению. Ты так общаешься с людьми, я по-другому. Для меня твой тип общения не норм. Но без претензий. --- Конец цитаты --- Будут претензии по существу, обращайся. А так они не по существу. Ты на тех стримах не сидел, а сейчас учишь меня со стримершами общаться. Это при том, что абсолютно нормальное общение было до 8 февраля, или может даже правильнее сказать, до того момента, как она узнала, что я из Бреста. Это тоже её с мужем насторожило. Она думала, все где-то далеко из России, можно спектакль устраивать... Добавлено позже: Gentle G, если бы ты на её месте не хотел со мной общаться, в какой момент ты бы забанил меня? 8 февраля? 14? 22? Но не позже. Правильнее спросить, не "не хотел в будущем общаться", а "какой запас прочности снисхождения к человеку был наработан к тому моменту".

Petenokor: --- Цитата: Faust от 20 Ноября 2024, 23:14:57 ---Не имеет значения, это в целом о твоём подходе. --- Конец цитаты --- Не могу согласиться. Я огромное внимание уделяю эмоциям и влиянию на людей предыдущего опыта, что должно быть хорошо видно по содержанию моего анализа ситуации. --- Цитата: Faust от 20 Ноября 2024, 23:14:57 ---Много внимания заостряется на этом имени. За всё время, может и не дважды, думаешь, кто-то будет считать эту очень важную информацию? --- Конец цитаты --- Не понял тебя. --- Цитата: Снежок от 20 Ноября 2024, 23:23:00 ---И можно сколько угодно за что угодно было извиняться, если человек стал неприятен, никакие извинения ничего уже изменить не смогут. --- Конец цитаты --- Смогут, если тот, перед кем извиняются, не человек, который ставит крест и делает выводы раз и навсегда, игнорируя дальнейшее. А Чарми, как минимум, в этой ситуации повела себя именно как такой человек. --- Цитата: SavitarSvit от 20 Ноября 2024, 23:54:58 ---Выпад? Это констатация, что ты зарылся в чужом грязном белье Кинбиса. И у меня вопрос, будешь так же ковыряться досконально в Надькином белье? А то как то однобоко получается. Как что так сразу к "старшим" за помощью побежал, обиженный, а на Кинбиса тут бочку катит. Да ты ни чем от него не отличаешься. Если бы на тебя стримерка заяву накатала, ты бы побежал отстаивать свою правду. Так чего ты пытаешься тут доказать? Что Кинбис не святой? Это всем известно. --- Конец цитаты --- Gentle G, у меня к тебе личная просьба: не обращай на его посты в твой адрес внимания. Это отберет у тебя лишнюю энергию на разговор с человеком, который либо троллит, либо пишет чепуху. --- Цитата: Faust от 21 Ноября 2024, 00:14:36 ---Точно уже и не помню, но она тебе там где-то вроде писала, что общение уходит не туда --- Конец цитаты --- В том же посте, где и на Вы. --- Цитата: Gentle G от 21 Ноября 2024, 00:06:07 ---Лично я считаю, что неприязнь сложилась у нее с первых сообщений. Задолго до фатального сообщения 8 февраля --- Конец цитаты --- Может, не неприязнь, но сообщения Кинбиса в личке, вероятно, вызывали у нее недоумение, и он ей казался странным и преступающим личные границы уже такими сообщениями. Причем, если бы он начал с каких-то заигрывающих, немного эротических сообщений, то всё как раз могло быть лучше (необязательно, но могло быть). Тут проблема в том, что Кинбис обращался абсолютно не к тому человеку, каким Надя является. Его интересы и стиль общения ей не подходят. Вот если бы он мне так написал, мне стало бы интересно, мне даже понравилось бы, может, что человек так всерьез воспринял меня на стриме, что решил серьезно поговорить о своих увлечениях. А если бы что-то было не так, я бы, вероятно, ему просто сказал, что мне интересно, но сложно говорить в некоем режиме, давай иначе и т.д. Понятно, что я мужчина, тут ситуация другая, однако я просто для примера. Неприязни, может, и не было, было, подозреваю, какое-то настороженное ощущение. Я думаю, что это одна из причин того, почему сообщение о Сергее Гурьяне вызвало такой взрыв. Хотя, повторюсь, взяв себя в руки, Надя очень даже могла бы подумать и увидеть, что человек её нигде никогда о личной жизни не спрашивал, явно искренне поддерживал, и сейчас ничего такого страшного не написал, снова извинился. Вместо этого она выдала черную метку, которую выдавать причин вовсе не было. Даже, если была определенная неприязнь, из этой ситуации можно было выйти гораздо мягче. --- Цитата: Gentle G от 21 Ноября 2024, 00:06:07 ---И что интересно, Надя на июньском стриме-спектакле тоже говорила, что не знает чьи были донаты. Разве не этого хотел Кинбис? --- Конец цитаты --- Да, я как раз Сашу хотел об этом спросить, но так этого и не сделал, хорошо, что ты спросил. Я отлично помню, как она после демонстрации того видео от Кинбиса сказала нечто вроде "я не знаю, его это были донаты или нет". Учитывая, что она до того нигде прямо не говорила, что это его донаты, а на июньском стриме сказала, что не знает, его или нет, то вроде бы это то, что Саша и просит.

Kinbeas: --- Цитата: Petenokor от 21 Ноября 2024, 00:34:07 ---Учитывая, что она до того нигде прямо не говорила, что это его донаты, --- Конец цитаты --- Шта? Истерика в чью сторону была на Шакале? Кто там ПОЗОРИЛСЯ перед ними? Назови конкретного человека. Потому что она конкретно давала посыл конкретному человеку. КОМУ? --- Цитата: Petenokor от 21 Ноября 2024, 00:34:07 ---Учитывая, что она до того нигде прямо не говорила, что это его донаты, а на июньском стриме сказала, что не знает, его или нет, то вроде бы это то, что Саша и просит. --- Конец цитаты --- Когда из часового опуса (где клеветала и раскручивала образ сталкера-маньяка, а в конце заявила, что не знает, что от неё хотят) на три секунды обмолвилась про это, при этом новички даже не поняли, про что она - устраивает ли меня это? Нет. И до выхода шестой серии меня в принципе ничего не устроит уже. И она вообще повела себя так, будто донаты на Шакале - какая-то мелочь, не стоящая внимания. А вот что Кинбейс сталкерит - это смотрите все, как он меня сталкерит... Она вообще ничего не сказал по сути самого конфликта, строила из себя испуганную дурочку... Как меня это может устраивать???

Gentle G: --- Цитата: Kinbeas от 21 Ноября 2024, 00:31:38 --- Ты на тех стримах не сидел, а сейчас учишь меня со стримершами общаться. --- Конец цитаты --- На каких «тех»? Я на всех первых стримах был. Я ж говорил, что был момент, где Надя про свиданку на Тиндере рассказывала. Странно, что ты его не подметил. Довольно важно для тебя могло показаться тогда. Но сейчас сложно его найти. Еще любопытный момент был на Черном Плаще, когда Шляпник в голосе кое что спалил. Потом скину ссылку. --- Цитата: Kinbeas от 21 Ноября 2024, 00:31:38 --- Добавлено позже: Gentle G, если бы ты на её месте не хотел со мной общаться, в какой момент ты бы забанил меня? 8 февраля? 14? 22? Но не позже. Правильнее спросить, не "не хотел в будущем общаться", а "какой запас прочности снисхождения к человеку был наработан к тому моменту". --- Конец цитаты --- Не совсем понял вопроса. Перефразируй.

Petenokor: --- Цитата: Kinbeas от 21 Ноября 2024, 00:40:13 ---Шта? Истерика в чью сторону была на Шакале? Кто там ПОЗОРИЛСЯ перед ними? Назови конкретного человека. Потому что она конкретно давала посыл конкретному человеку. КОМУ? --- Конец цитаты --- Я говорю о формальной стороне вопроса. Очевидно, что она имела в виду тебя. Да и в чате тоже говорили про тебя, в частности, Владигор, когда писал "теперь ты понимаешь, с каким прекрасным человеком мы попрощались". Нет никаких сомнений, что она подумала, что это твои донаты, и обращалась к тебе. Хотя бы потому, что больше просто было не к кому. --- Цитата: Kinbeas от 21 Ноября 2024, 00:40:13 ---Когда из часового опуса (где клеветала и раскручивала образ сталкера-маньяка, а в конце заявила, что не знает, что от неё хотят) на три секунды обмолвилась про это, при этом новички даже не поняли, про что она - устраивает ли меня это? Нет. И до выхода шестой серии меня в принципе ничего не устроит уже. И она вообще повела себя так, будто донаты на Шакале - какая-то мелочь, не стоящая внимания. А вот что Кинбейс сталкерит - это смотрите все, как он меня сталкерит... Она вообще ничего не сказал по сути самого конфликта, строила из себя испуганную дурочку... Как меня это может устраивать??? --- Конец цитаты --- Я тебя отлично понимаю. Просто заметь, что именно в июньском стриме, когда она рассказывала обо всем, что считает с твоей стороны неправильным или вообще ужасным, она не сказала, что это твои донаты, даже не намекнула, что, может, и нет, однако, скорее всего, да. Нет, она как раз сказала это так, что стало ясно, что она не знает, чьи они, и всё. И это то, что большинство и запомнило, потому что больше всего помнят именно её слова на этом стриме. И, кстати, показала видео, где ты говоришь, что они не твои, дала всем возможность услышать все, что ты об этом думаешь. То есть, получается, это и есть то, что ты говорил: сказать, что она не знает, чьи донаты, и указать, что ты отрицаешь их авторство. Естественно, я прекрасно понимаю, что в таком виде тебя это не устраивает. Но именно эта часть твоих требований, по сути, выполнена. А то, что она говорила так, как будто донаты на Шакале - это мелочь, так это потому, что она и правда так считает, я уверен. Она считает, что многое из произошедшего важнее и значимее, и на этом фоне те донаты кажутся ей ерундой, которая ничего не меняет в ситуации. Это ты на них смотришь совсем по-другому. Я не говорю, что ты смотришь неправильно. Тебя привселюдно подставили, заставив людей думать, что ты опускаешься до таких вещей, и подставили так, что, если бы ты не поднял такой шум, то видившие это навсегда остались бы в убеждении, что это твои донаты. Я просто хотел сказать о том, что у вас с ней, вероятно, совсем разное восприятие значимости тех донатов.

Gentle G: --- Цитата: Kinbeas от 21 Ноября 2024, 00:40:13 ---Шта? Истерика в чью сторону была на Шакале? Кто там ПОЗОРИЛСЯ перед ними? Назови конкретного человека. Потому что она конкретно давала посыл конкретному человеку. КОМУ?? --- Конец цитаты --- К сожалению, мы не можем назвать, так как она не назвала имени или ника. Уже в который раз повторяю: на Шакальном стриме все было максимально обезличено и обобщено. Если нужно, я еще повторю.

Petenokor: Саша, знаешь, я сегодня пересматривал фрагменты первых трех серий, и увидел то место, где ты говоришь, как тебя накрыло после того, как ты отыскал их совместные фото на странице Гурьяна, а также о том, что тебе захотелось плюнуть на ее канал и уйти. И вот подумал, как было бы хорошо для тебя лично, если бы ты тогда и правда забросил ее канал и забыл о ней, сталкиваясь только на чьих-то коопах или типа того. Насколько ты сохранил бы себе спокойствие, энергию и время, ушедшие на это всё... Но случилось то, что случилось. ============ Кинбис, я уже как-то говорил, но хочу повторить. Мы с тобой явно очень разные во многих аспектах, однако есть у нас и некоторые заметно общие черты. И мне было очень грустно следить за развитием событий в первых сериях твоего фильма, когда ты очевидно искренне рассказывал о том, как влюбился и потом разочаровался. Я прекрасно понимаю эти чувства. Как я понимаю тебя и в том, как ты писал ей сообщения, в которых пытался объясниться и извиниться. Я в этом смысле похож на тебя, сам такие вещи делаю. И настроен на то, что всё всегда можно решить, надо поговорить, обсудить. Что бы у меня с человеком ни случилось, мне всегда в радость, если человек сам ко мне обращается, пытаясь объясниться, я сразу же откликаюсь, и уже один этот шаг вызывает у меня чувство тепла. Увы, далеко не все люди так к этому относятся, так это воспринимают, так настроены. И Чарми явно из тех, кто настроен совсем иначе. =========== Кстати, что касается непонимания между вами, что твое отношение к тому, как ты начала общение, как раз показывает одно из мест, где пролегает большая пропасть. Я очень хорошо понимаю, что для Нади то, как ты сразу обратился с большими сообщениями такого рода было странным, я буквально чувствую повисшее напряжение, когда пересматриваю скрины этого диалога. Для нее это априори странно, я в этом уверен. А ты до сих пор не можешь это принять, сравниваешь с общением с другими людьми (которого никто из нас не видел, имею в виду, ее личку с другими) и находишь другие объяснения, потому что тебе кажется, что это точно не так, не может так быть. В этом вы с ней друг друга ну вот вообще не понимаете, и это повисшее изначально напряжение сыграло впоследствии свою роль. Она совершенно демонстрировала личку на июньском стриме, совершенно искренне полагая, что все согласятся с тем, что ты вел себя странно, потому что она убеждена, что это так. Точно так же, как ты убежден, что это не так. Истина же в этом вопросе лежит посредине и зависит от того, как человек относится к таким вещам. Большинство относится так, как Чарми. Ты входишь в меньшинство. Я примерно там же, где и ты, с тем отличием, что я понимаю, что мой стиль общения, а также мой подход к интересам, к разным вопросам многим людям (возможно, особенно многим женщинам) кажется странным. Буквально недавно обсуждал с лучшим другом этот момент, говорили о том, что, когда мы (я или он) со многими людьми открываем некоторые свои взгляды или интересы, люди от нас слегка отстранятся, и ощущается, что они считают нас странными (но далеко не все, разумеется). ============ У меня когда-то была очень неприятная история на одном форуме. Придя туда, я довольно быстро сдружился с тамошним админом. Именно сдружился - мы стали друзьями. Такими, что он мне финансово помогал в определенной ситуации, отправлял деньги. Через некоторое время я стал модератором на том форуме, и он даже думал как-то сделать меня админом. Мы активно общались каждый день и по-настоящему дружили. Затем начался период, когда я на форуме, особенно, в модераторском отделе вел себя периодически не очень хорошо, все от этого уставали. Видимо, и он устал. И в какой-то момент отношения резко изменились. Именно резко. Вместо дружбы я стал ощущать резкое похолодание, неприятные нотки, отстранение. Я пытался с этим что-то делать. Говорил с ним. Я полностью признавал, что был неправ. Но ничего не помогало. А потом дошло до того, что он просто стал ко мне откровенно предвзято относиться. Цеплялся практически по любому поводу. В частности, было так, что он меня откровенно раскритиковал за одно действие, а потом выяснилось, что его совершил другой человек, и ему этот админ написал "ничего, бывает". И у меня были такие же примерно реакции, как у тебя: "Почему ко всем одно отношение, а ко мне совершенно другое, гораздо хуже?!". В итоге мы окончательно рассорились. При этом, когда кто-то пытался разобраться в ситуации, я людям писал огромные посты, где подробно расписывал, в чем я был виноват, в чем, на мой взгляд, он, подчеркивал, что выделяю именно факты, чтобы не склонять человека на свою сторону и дать ему возможность самому сделать выводы. Он же (админ), как я потом узнавал, описывал ситуацию так, что это перекручивало реальные факты. Я был в шоке, когда узнавал, что он написал по поводу меня. Причем я понимал, что он явно искренен, просто у него на фоне неприязни сознание так все перекрутило. Дошло до того, что он сказал по поводу одной деятельности, которой мы вместе занимались еще во времена дружбы и которой он тогда был сам очень рад, что у него от совместной работы со мной по этому делу "остались самые худшие впечатления". Я просто захлебнулся, когда это прочел. И был в шоке от того, насколько это вообще далеко от того, что было в реальности. Я много говорил с теми, кто был наиболее в курсе, с другими модераторами и просто теми, кто знал историю, часто писал им "может, я неправ, как считаете? Но я не понимаю, почему ..." и так далее. Я уверен, что он и близко ничего такого не делал, ничего не хотел выяснять и уточнять. И очевидно, что человек поставил крест, и всё. Всё описывать нет смысла. Мне было весьма тяжело, и это вызывало у меня кучу сильных и тяжелых эмоций. И потом еще некоторое время я не мог полностью отпустить это. Сейчас я бы реагировал уже спокойнее, но с тех пор прошло много лет, наполненных разным опытом, повышением осознанности, работой над собой. Но и сейчас мне было бы непросто в такой ситуации. Более того, в некотором роде я переживаю сейчас определенные элементы той ситуации, и не так давно у меня была реакция "почему к другим так, а ко мне хуже, хотя я отношусь лучше, чем многие?!". Мне еще работать и работать над собой, и над своими реакциями, и над умением спокойно воспринимать происходящее с другими людьми. Не буду углубляться. Думаю, в той истории с админом, хоть она и отличается серьезно, есть и немало общего, и я переживал вещи, похожие на те, что испытывал и испытываешь ты. И в этом смысле я тебя только еще больше понимаю. К чему я все это говорю? Да вот просто захотелось. ================= Саша, я хочу сказать, что отлично понимаю, почему ты борешься, почему снимаешь сериал. Я думаю, что любой человек, который не считает тебя с порога ненормальным, странным и так далее, согласится, что ты как раз очень старался высветить факты, честно признать какие-то моменты за собой, показать людям так, чтобы они могли сделать выводы самостоятельно, несмотря на эмоции, делал упор на фактаж. Ты, разумеется, мог допускать ошибки, где-то подменить факты своими умозаключениями или убежденностью, где-то не показать что-то, считая, что это не так важно, потому что для себя все решил, а на фактаж сие влияет. Не без этих косяков. И в целом, с моей точки зрения, ты не готов признавать некоторые свои ошибки и обладаешь не просто упорством, а упорством, которое периодически перетекает в уже нездоровое упрямство. Плюс, как мне кажется, у тебя есть определенная склонность излишне проецировать на людей свои мировоззрение, чувства и взгляды, из-за чего ты отсекаешь часть внутреннего мира и особенностей других людей, как будто их нет и быть не может. Это просто моё мнение, относись к нему, как хочешь. Так вот. Для меня в истории есть твоя косяки, в том числе там, где ты их не видишь, и непонимание тобой каких-то вещей. Тем не менее, я прекрасно понимаю, почему ты сражаешься за то, чтобы как можно больше людей узнало правду, и опровергнуть те утверждения, ярлыки и обвинения, которые несправедливо преклеелись к тебе. Это заслуживает уважения. Далеко не каждый готов был бы идти до конца, не плюнуть, а сражаться и трудиться ради этого. Хотя это не единственный путь, и вполне вероятно, что не лучший. То, как именно ты идешь таким путем, предположу, отражает определенные психологические трудности, которые у тебя есть. Тем не менее, я лично уважаю то, как ты борешься и как не останавливаешься. К сожалению, вокруг очень много людей, которые не хотят ни вслушиваться, ни вдумываться, которые как раз таки мыслят ярлыками и готовыми блоками, и те из них, у кого эти самые стереотипы мышления направлены против тебя, никогда не услышат, что ты им говоришь, какие доводы ты бы ни приводил (даже без учета того, что часть твоих размышлений и правда сомнительна). А вот то, как ты набрасываешься на людей, требуя от них принять чью-то сторону, призвать Чарми к ответу и так далее, с учетом того, насколько в ситуации действительно тяжело разобраться, лично я бы никогда не одобрил. Тем более что ты делаешь это в такой форме, что у многих может вызвать протест уже одна эта форма. И сам не прочь после этого навесить на людей ярлыки. Хотя надо для начала встать на их место. С которого все отнюдь неочевидно, а разобраться может просто не быть времени, сил, возможностей или даже желания. У многих людей вообще принцип не лезть в такого рода конфликты. Ну да это отдельная тема. Впрочем, сие не отменяет того, что если кто-то тебя откровенно поливает грязью, и ты призываешь разобраться в этом, то отсутствие отклика и отмахивание, а также желание просто замести всё под ковер, чтоб поменьше было проблем, тоже ничего хорошего собой не представляют. Это был в определенный степени пост-отступление. Больше таких в этой теме, думаю, писать не буду :)

Faust: --- Цитата: Kinbeas от 21 Ноября 2024, 00:24:15 ---Это как раз самое важное. Точнее, это самое важное только в том случае, если это донаты от Гинзана. Это ведь тогда меняет всё. Разве нет? --- Конец цитаты --- Допустим от него, что бы нам это дало? Что он [цензура]? Что бы это поменяло? Донаты были после бана, забанили тебя не за донаты, поэтому ты так и оставался бы в бане. Или ты как-то хочешь доказать донатами сговор, что муж играет какую-то игру, по уничтожению чего? Тебя? Твоей репутации? Зачем ему это? Особенно, когда ты уже отлетел. И о репутации, она вообще хоть как-то пострадала от этих донатов? Кто-нибудь вообще помнит про эти донаты, кроме тебя? --- Цитата: Kinbeas от 21 Ноября 2024, 00:31:38 ---если бы ты на её месте не хотел со мной общаться, в какой момент ты бы забанил меня? 8 февраля? 14? 22? Но не позже. --- Конец цитаты --- Скорее всего, он сразу бы тебя забанил, как только понял, что ты подкатываешь, это примерно с первого же сообщения. :lol: --- Цитата: Petenokor от 21 Ноября 2024, 00:34:07 ---Может, не неприязнь, но сообщения Кинбиса в личке, вероятно, вызывали у нее недоумение, и он ей казался странным и преступающим личные границы уже такими сообщениями. Причем, если бы он начал с каких-то заигрывающих, немного эротических сообщений, то всё как раз могло быть лучше (необязательно, но могло быть). Тут проблема в том, что Кинбис обращался абсолютно не к тому человеку, каким Надя является. Его интересы и стиль общения ей не подходят. Вот если бы он мне так написал, мне стало бы интересно, мне даже понравилось бы, может, что человек так всерьез воспринял меня на стриме, что решил серьезно поговорить о своих увлечениях. А если бы что-то было не так, я бы, вероятно, ему просто сказал, что мне интересно, но сложно говорить в некоем режиме, давай иначе и т.д. Понятно, что я мужчина, тут ситуация другая, однако я просто для примера. Неприязни, может, и не было, было, подозреваю, какое-то настороженное ощущение. Я думаю, что это одна из причин того, почему сообщение о Сергее Гурьяне вызвало такой взрыв. Хотя, повторюсь, взяв себя в руки, Надя очень даже могла бы подумать и увидеть, что человек её нигде никогда о личной жизни не спрашивал, явно искренне поддерживал, и сейчас ничего такого страшного не написал, снова извинился. Вместо этого она выдала черную метку, которую выдавать причин вовсе не было. Даже, если была определенная неприязнь, из этой ситуации можно было выйти гораздо мягче. --- Конец цитаты --- А как же любоффьь, где чуффства? :D Нашёл принц страничку, показал принцессе, и обозлилась она на него, окаянного. :lol: А вот серьезно, она перешла с ним на Вы, разве после предъявления странички? А не позже? Из-за совсем другого его сообщения? Требуется помощь зала.

Prosto chelovek: --- Цитата: Faust от 21 Ноября 2024, 06:39:38 --- А вот серьезно, она перешла с ним на Вы, разве после предъявления странички? А не позже? Из-за совсем другого его сообщения? Требуется помощь зала. --- Конец цитаты --- Кек, спорю, что Надежда перешла с ним на «вы» после того, как он начал к ней подкатывать. Слышь, «борец за правду», а ну покажи скрин своего последнего сообщения в личке, перед тем как с тобой на «вы» перешли. Только так, чтоб этот переход тоже видно было. А если не покажешь, значит автоматически я прав. Ты ж ведь такую же логику используешь ;)

Снежок: --- Цитата: Kinbeas от 21 Ноября 2024, 00:24:15 ---Это как раз самое важное. Точнее, это самое важное только в том случае, если это донаты от Гинзана. Это ведь тогда меняет всё. Разве нет? --- Конец цитаты --- Во-первых, ты в 5-й серии сам сказал, что установить личность отправителя технически невозможно, о чем тебе сообщили представители DA. Получается, только сам отправитель может признаться в авторстве донатов. Во-вторых, у тебя требования меняются? Раньше ты требовал от Чарми опровергнуть твоё авторство донатов. А сейчас всё выглядит так, словно ты требуешь подтвердить/опровергнуть, что автором был её муж. В-третьих, что это меняет? Ты из Гинзана делаешь настоящее чудовище. Но что, если он не презирает зрителей канала, а ему просто на них всё равно? Есть большая разница между "да вы все говно" и безразличием. Дальше, хамские донаты в отношении зрителей могут быть попыткой сформировать у аудитории мнение, что это именно Кинбис так относится к зрителям Чарми. Самому донатившему на них может быть фиолетово, но нужно сформировать мнение, что Кинбис плохой. Разумеется, это некрасивый поступок со стороны того, кто слал донаты. Но так как личность донатера установить невозможно, то и мотивы его останутся неизвестны.

Gentle G: --- Цитата: Prosto chelovek от 21 Ноября 2024, 07:39:48 ---Кек, спорю, что Надежда перешла с ним на «вы» после того, как он начал к ней подкатывать. Слышь, «борец за правду», а ну покажи скрин своего последнего сообщения в личке, перед тем как с тобой на «вы» перешли. Только так, чтоб этот переход тоже видно было. А если не покажешь, значит автоматически я прав. Ты ж ведь такую же логику используешь ;) --- Конец цитаты --- Ответ Надежды в личке ВК на сообщение Кинбиса про мужа от 8 февраля прикрепляю. Перехода на «вы» не прозошло. Фиксируем. Переход на «вы» произошел позже, когда Кинбис написал огромный пост с требованием уделить ему полчаса времени, где он рассказывал о себе и упрекал Надежду в том, что она часто коопит со неким Снифом. Было это 22 февраля, если не ошибаюсь.

Снежок: Kinbeas, вот тут тебе доходчиво, спокойно и, самое главное, ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ дали понять, что общаться с тобой не желают. Разве нет?  :?

Petenokor: --- Цитата: Prosto chelovek от 21 Ноября 2024, 07:39:48 ---Кек, спорю, что Надежда перешла с ним на «вы» после того, как он начал к ней подкатывать. Слышь, «борец за правду», а ну покажи скрин своего последнего сообщения в личке, перед тем как с тобой на «вы» перешли. Только так, чтоб этот переход тоже видно было. А если не покажешь, значит автоматически я прав. Ты ж ведь такую же логику используешь ;) --- Конец цитаты --- Все это он давно показал в фильме. Добавлено позже: --- Цитата: Faust от 21 Ноября 2024, 06:39:38 ---А вот серьезно, она перешла с ним на Вы, разве после предъявления странички? А не позже? Из-за совсем другого его сообщения? Требуется помощь зала. --- Конец цитаты --- Кинбис показал развитие этой ситуации в фильме. В том числе и момент перехода на "ты". Когда задаётся такой вопрос, я понимаю, что задавший его лишь поверхностно в курсе событий. Соответствующими могут быть и его выводы. При такой "осведомленности" и обсуждать-то особо нечего. Сериал не такой большой. У кого реально есть желание хотя бы узнать полностью мнение Кинбиса и то, какие факты и как представляет он, тот давно бы посмотрел фильм. Добавлено позже: Коля вчера ночью долго был в этой теме. Вероятно, читал. Интересно, какие выводы он делает для себя. Но вряд ли Кулхард их озвучит в полной мере на широкую публику.

Снежок: --- Цитата: Petenokor от 21 Ноября 2024, 09:47:55 ---Когда задаётся такой вопрос, я понимаю, что задавший его лишь поверхностно в курсе событий. Соответствующими могут быть и его выводы --- Конец цитаты --- Мне почему-то кажется, ты не понял сути вопроса. Faust, задаёт риторический вопрос, ответ на который он знает. А задаётся этот вопрос с целью акцентировать внимание других на том, что там произошло на самом деле.

Petenokor: --- Цитата: Снежок от 21 Ноября 2024, 10:18:50 ---Мне почему-то кажется, ты не понял сути вопроса. Faust, задаёт риторический вопрос, ответ на который он знает. А задаётся этот вопрос с целью акцентировать внимание других на том, что там произошло на самом деле. --- Конец цитаты --- А, возможно. Спасибо. Но зачем его задавать, если все, кто более-менее в теме, и так это знают, а кто не в теме, тот все равно либо потом разберётся, либо разбираться и не будет?

Mad: Судя по сообщениям Чарми Александру несколько раз сама писала, что не хочет с ним близко общаться, что Александр лезет к ней в личную жизнь, что, возможно, он подумал, что они с ней какие-то близкие друзья-товарищи, а не просто стример и зритель. Эти сообщения были услышаны или нет?

Снежок: --- Цитата: Petenokor от 21 Ноября 2024, 10:31:41 ---Но зачем его задавать --- Конец цитаты --- Чтобы ещё раз сделать упор на факты. --- Цитата: Petenokor от 21 Ноября 2024, 10:31:41 ---если все, кто более-менее в теме, и так это знают, --- Конец цитаты --- Знают ли? Я заметил, что тут после перепросмотра вскрываются новые моменты, либо некоторые моменты предстают в ином свете и под иным углом.   ^_^ Так что лишним не будет.

Petenokor: Кстати, характерно, что Надя в ответ на сообщение о странице Гурьяна спросила "зачем ты мне это пишешь?". Хотя в сообщении Кинбиса четко сказано, зачем именно. И в ответном частично извинительном сообщении он ещё раз объяснил зачем. Однако такое чувство, что она увидела в его действиях иную мотивацию и уже ничего не слышала. Частично в этом виноват сам Саша тем, как он сформулировал свое изначальное сообщение, а сама Чарми очень напрасно не пересмотрела суть произошедшего. Это было не так сложно. Хотя после этого не было бана нигде (она сама подчеркнула, что закончится блокировкой, если продолжится, то есть, что бана сразу не будет), но черная метка уже была выдана.

SavitarSvit: Gentle G, ну что ж ты молчишь то? Столько вопросов тебе я задал, а ты не на один не ответил? А вот Кинбис, уже 22 дня, с момента твоей регистрации, своё время на тебя тратит, как с нормальным человеком общается, пытается тебе обрисовать свою позицию. Но ты упорно не желаешь его слышать. Все что ты делаешь, это по крупицам выискиваешь его недостатки и пытаешься выставить его в неприглядном свете для общественности, при этом с твоей стороны идёт психологический прессинг на него. Сколько тут было персонажей однобоких, но таких настырных - только ты. Как с самого первого сообщения ты начал буллить Кинбиса - так и продолжаешь. Тебе нравится издеваться над людьми, гнобя их? Но зато, как тебя на чистую воду подняли, так ты сразу захныкал и прятаться начал. Так что научись сначала за себя отвечать, а потом учи других как им нужно было поступать с девочками.

Petenokor: --- Цитата: SavitarSvit от 21 Ноября 2024, 11:49:22 ---Gentle G, ну что ж ты молчишь то? Столько вопросов тебе я задал, а ты не на один не ответил? А вот Кинбис, уже 22 дня, с момента твоей регистрации, своё время на тебя тратит, как с нормальным человеком общается, пытается тебе обрисовать свою позицию. Но ты упорно не желаешь его слышать. Все что ты делаешь, это по крупицам выискиваешь его недостатки и пытаешься выставить его в неприглядном свете для общественности, при этом с твоей стороны идёт психологический прессинг на него. Сколько тут было персонажей однобоких, но таких настырных - только ты. Как с самого первого сообщения ты начал буллить Кинбиса - так и продолжаешь. Тебе нравится издеваться над людьми, гнобя их? Но зато, как тебя на чистую воду подняли, так ты сразу захныкал и прятаться начал. Так что научись сначала за себя отвечать, а потом учи других как им нужно было поступать с девочками. --- Конец цитаты --- Чушь. Gentle G оценивает объективно, насколько может. И по некоторым моментам мнение частично видоизменял в процессе обнаружения и обсуждения фактов. Он один из очень немногих в теме, кто подходит к разбору ситуации и здраво, и по-настоящему опираясь на факты.

Навигация

 Главная страница сообщений

Следующая страница

Предыдущая страница

Перейти к полной версии