| Приставки > 4 поколение |
| Модификация композитного видео на клоне HM949G-2G-AV (RG Modern) в PAL50/60 |
| << < (4/5) > >> |
| as32888:
...еще насчет dot crawl и гребенчатого фильтра: частота строк также может быть изменена для получения более правильного соотношения в режиме 320 пикселей. Особенность формирования строчной частоты режима 320 - уменьшение частоты пикселей на время активного HSYNC. Частота пикселей в режиме 320 пикселей равна опорной, деленной на 8, а во время активного hsync она становится опорная делить на 10 (как в режиме 256) параметры тактирования строки такие: 256 режим - всего пикселей 342, *10 тактов/пиксель = 3420 тактов опорной частоты на строку 320 режим - всего пикселей 420, а 420*8=3360, что меньше, поэтому часть пикселей длится 10 тактов (во время hsync), что в итоге дает те же 3420 на строку. hsync на слоте картриджа (B14) - это как выход, так и вход, высокий уровень задает частоту пикселей опорная/8, низкий задает частоту пикселей опорная/10. Выход однотактный, подтяжка к плюсу, транзистор коммутирует к земле, и если менять величину подтяжки, можно затянуть возвращение сигнала из уровня земли в уровень питания, и частота строк упадет (пока hsync не вырос сверх порога срабатывания, частота пикселей остается опорная/10). Полагаю, можно подобрать навес на этом контакте такой, чтобы получить в следующей строке сдвиг рисунка поднесущей на 0,75 периода, как в "правильном" PAL, и дальше есть вероятность, что comb filter сможет правильно отработать этот сигнал, хоть технически это будет все еще неправильное (будет не 283,75 периодов поднесущей, а, скажем, 287,75). Кондер подстроечный на hsync и крутить, смотреть паттерн от поднесущей в режиме Ч/Б (чтоб телевизор не фильтровал - короч поставить нтсц 3,58 например) на красном цвете и на синем. Про то, как выглядит рисунок от поднесущей на B-Y и R-Y в зависимости от того, целое число периодов в строке или целое+0,75, - вот картинка при целом B-Y дает вертикальные полоски, R-Y дает шахматное поле при целом+0,75 получаются диагональные паттерны, наклоненные одинаково, но в противоположные стороны, это есть критерий примерно правильного соотношения частот короче на синих туда наклон, на красных обратно, но одинаково :D Добавлено позже: 240p test suite зашить в флешку, запустить и в режиме ч/б уже можно отстраивать систему без дорогущих спектроанализаторов |
| Фамиклон:
--- Цитата: as32888 от 01 Июнь 2024, 23:05:32 ---1)разного отношения цветность/вспышка, то есть вспышка больше, АРУ в телевизоре сбавляет усиление. цвет менее насыщенный --- Конец цитаты --- Можно поподробнее, почему такое может случиться? --- Цитата: as32888 от 01 Июнь 2024, 23:05:32 ---а посложнее - сделать схему, которая после hsynс импульса будет прикорачивать линию цветности на время вспышки --- Конец цитаты --- По поводу HSYNC, изменения частот и пр., уже повторяюсь. Было бы неплохо, если бы ты показал готовый результат на одном из своих клонов, в виде изображения на экране одного из своих телевизоров. Потому как мало кто здесь может прокомментировать эти теоретические выкладки, а кто мог бы, пока не изъявил желания. |
| as32888:
Внутри кодера что-то, но во всяком случае, если насыщенности мало, можно просто в телевизоре добавить и не морочить голову. --- Цитата: Фамиклон от 02 Июнь 2024, 08:10:15 ---если бы ты показал готовый результат на одном из своих клонов, в виде изображения на экране одного из своих телевизоров --- Конец цитаты --- в dscaler, скорее, потому что телевизор у меня старый и не знает про гребенчатые фильтрации, ему пофиг на соотношения частот |
| Фамиклон:
--- Цитата: as32888 от 02 Июнь 2024, 14:19:06 ---можно просто в телевизоре добавить и не морочить голову. --- Конец цитаты --- Далеко не всегда это спасает и работает как ожидается. --- Цитата: as32888 от 02 Июнь 2024, 14:19:06 --- dscaler, скорее, потому что телевизор у меня старый и не знает про гребенчатые фильтрации --- Конец цитаты --- ТВ тюнер? Да пусть так если конструктивно он эквивалент обычного ТВ. Насколько должен быть старым телек чтоб у него отсутствовал гребенчатый фильтр? |
| as32888:
Фамиклон, ну советские (начиная с 3УСЦТ серии с поменянным модулем цветности на поддерживающий PAL), тринитроны древние с примитивной зеленой менюшкой, что-то еще старое. На самсунге нулевых годов через сервисное меню отключал, и dot crawl исчезал. Впрочем, порою таксишка стоит дороже, чем сам телевизор отдают. Тринитроны эти древние еще и по стилистике подходят к сегам. По практической конструкции - надо дождаться микросхем с али, не знаю, какого они качества, а хотя надо еще в местном радиомагазине посмотреть, что продается, какие микросхемы кодеров там есть. Тогда я смогу что-то родить. Ну, и еще из чип и дипа заказ большой на 2600 рублей с кучей мелочевки. |
| quq_CCCP:
Вот такая там примерно схема, часть деталей предусмотрено но отсутствует. |
| Фамиклон:
--- Цитата: quq_CCCP от 03 Июнь 2024, 06:53:04 ---Вот такая там примерно схема --- Конец цитаты --- Что значит примерно, плюс-минус несколько деталей? ) В общем, как и ожидалось. Странная штука, интересно чем руководствовались китайцы, когда творили своё легендарное (в узких кругах) качество. Может на старых ТВ оно работало лучше, х.з. Вот кстати, похожее, из какой-то темы здесь, деталей побольше, но по сути - такая же шляпа. Для примера, вот график ачх фильтра цвета из даташита на кодер Моторолла. Наверно некий идеал. А вот так примерно выглядит ачх схемы из твоего рисунка, уровни условны С тем же успехом можно было пустить напрямую. Что касается блеклости, можно поиграться уровнями, прежде всего резистор 470 в яркости. Если интересно поковыряться, могу выложить свои соображения по переделке микшера. |
| quq_CCCP:
Ну вот тоже ковыряю, посмотри что получится, на моём клоне много деталей отсутвуют, хотя дорожки разведены. Сменил резисторы подтяжкиинп землю на 560 ом. |
| quq_CCCP:
Цветность подправил, собрав по схеме с 801 чипа, 1к5 на землю, фильтр из дросселя и 10 нанофарад конденсатора, цвета стали почти нормальными. Схема яркостного фильтра в этом клоне отличается кардинально. |
| Фамиклон:
--- Цитата: quq_CCCP от 04 Июнь 2024, 04:06:38 ---Ну вот тоже ковыряю, посмотри что получится, на моём клоне много деталей отсутвуют, хотя дорожки разведены. --- Конец цитаты --- Я бы сделал так, исходя из того что имеется. И с38 разделительный можно, и наверное нужно поставить. |
| quq_CCCP:
у дросселя 100 uh там 2 конденсатора, сегодня перепроверил, сперва идет делитель 470 к земле, потом резистор к плюсу которого нет, конденсатор на землю перед дросселем и конденсатор наземлю после дросселя, и резистор 1 напрямую к базе транзистора, там конденсатор еще 1 паралельно резистору, хз нахер они так развели... |
| as32888:
--- Цитата: Фамиклон от 03 Июнь 2024, 22:00:51 ---Для примера, вот график ачх фильтра цвета из даташита на кодер Моторолла. Наверно некий идеал. (Ссылка на вложение) --- Конец цитаты --- еще group delay интересно очень, потому что на частотах, где оно отличается от group delay на 4.43 МГц, PAL система даст снижение уровня демодулированного сигнала, короче цвет будет мыльнее, то есть по композиту в целом очень мыльный цвет с лц этими фильтрами всеми --- Цитата: Фамиклон от 03 Июнь 2024, 22:00:51 ---Может на старых ТВ оно работало лучше, х.з. --- Конец цитаты --- comb filter, кстати, отличается тем, что мыльца дает не только в строке, но и по-вертикали тоже, то есть он адаптивный, то есть решает сам, где цветные участки, а где нет, а делает он это ну так себе да, на старых телевизорах, либо вешать PAL декодер внешний и в телевизор заводить RGB/YPbPr, на новых же есть YPbPr или как? |
| quq_CCCP:
Ну картину удалось улучшить, 1) сигнал цветности (110 нога pcs8301m) -r147 1k5, r1461k, l6-c90 12 103 (стандартные номиналы) , с87 - 33. 2) сигнал яркости (109 нога pcs8301m) -r144 470, -r145 1k2, вместо r142 как и по заводу дроссель 100, оба конденсатора с88-с89 удалены, паралельно лросселю 10 пик СМД конденсатор. Плата: Картинка: Добавлено позже: Кстати да на ЭЛТ теликах эти pcs выглядят куда лучше, чем на ЖК. |
| Фамиклон:
--- Цитата: quq_CCCP от 05 Июнь 2024, 12:01:52 ---1) сигнал цветности (110 нога pcs8301m) -r147 1k5, r1461k, l6-c90 12 103 (стандартные номиналы) , с87 - 33. 2) сигнал яркости (109 нога pcs8301m) -r144 470, -r145 1k2, вместо r142 как и по заводу дроссель 100, оба конденсатора с88-с89 удалены, паралельно лросселю 10 пик СМД конденсатор. --- Конец цитаты --- Нарисовал бы на бумаге, что там изваял. По названиям элементов трудновато что-то понять, платы-то нет. |
| as32888:
Лучше приучать себя в каком-нибудь симуляторе рисовать схемы, там можно и погонять, чтоб понять, как оно примерно работает. Мне скрин из даташита на фильтр понравился, что-то такое я рисовал на катушках и кондерчиках, но в общем там надо штук 10 параллельных LC контуров. Только я саму идею проверял, номиналы здесь мимо идут, нужно конкретное рассчитывать (исходя из того, что выход цветности дает чет около +-0,6 мА размах тока). Ну, и еще изготовить/отладить. Скорее всего, лучше найти способ приладить заводской фильтр, потому что дома очень не технологично такие вещи делать. Соответственно, если в телевизоре будет стоять такой же фильтр, всё будет наиболее благоприятно выглядеть. --- Цитата: quq_CCCP от 05 Июнь 2024, 12:01:52 ---Добавлено позже: Кстати да на ЭЛТ теликах эти pcs выглядят куда лучше, чем на ЖК. --- Конец цитаты --- Не обязательно, в последних ЭЛТшниках таки есть этот самый 2D фильтр, и он мимо воюет по описанным мною выше причинам. Еще для яркости он всегда адаптивный, потому что иначе будет мылить еще по-вертикали всю картинку. То есть там алгоритм, который выделяет неокрашенные участки, и он может лажать. Да и в целом, я же и иксбокс подрубал, и там был этот dot crawl, то есть оно по сути никогда не работало нормально. И только когда я в сервисном меню переключил у самсунга режим фильтрации, стало как на старых ТВ. Нужен декодер, в котором Y/C разделяются так же старомодно, Y сигнал проходит режекцию, чтоб на нем не было клетчато-полосатой ереси, а С сигнал проходит через полосовой фильтр, чтобы яркостная составляющая не попадала в канал цвета. У вас на фотке с телевизора все еще лезут артефакты от поднесущей, и тут, конечно, можно сигнал цветности уменьшать по уровню, но это будет большой компромисс между радужной и не радужной ересью на картинке. |
| Фамиклон:
--- Цитата: as32888 от 07 Июнь 2024, 07:49:49 ---Скорее всего, лучше найти способ приладить заводской фильтр, потому что дома очень не технологично такие вещи делать. --- Конец цитаты --- Да, только где его взять? --- Цитата: as32888 от 07 Июнь 2024, 07:49:49 ---У вас на фотке с телевизора все еще лезут артефакты от поднесущей, и тут, конечно, можно сигнал цветности уменьшать по уровню, но это будет большой компромисс между радужной и не радужной ересью на картинке. --- Конец цитаты --- А поможет? На фото наверное не лучшая сцена для разглядывания артефактов, но LC фильтр а-ля клон sm801 (а там даже LC-C) особой избирательностью не обладает. Мне кажется, будет +- та же блеклая картинка. P.S. Нашел как войти в сервисное меню ТВ, как вообще могут называться те настройки фильтров? Чёт ничего подходящего не нахожу. |
| quq_CCCP:
Ну вот видос: Удивительно но dot crawl заметно уменьшило добавление резистора подтяжки синхронизации к плюсу питания, pcs 8301m имеет полноценный rgb выход и сам чип аналогичен go-one, плата позволяет ставить оба чипа, на pcs8301m есть встроенный кодер, и внутри похоже этих цепочек нету что нужны для кодера. |
| Фамиклон:
--- Цитата: quq_CCCP от 07 Июнь 2024, 16:41:17 ---резистора подтяжки синхронизации к плюсу питания --- Конец цитаты --- Это кто, o_0 речь вроде про встроенный кодер, какая синхронизация? --- Цитата: quq_CCCP от 07 Июнь 2024, 16:41:17 ---Ну вот видос: --- Конец цитаты --- Цвет плывёт влево, нет? 16/9 непривычно смотрится... Лучше какую-нибудь Стрит Рейдж, нагляднее будет. |
| quq_CCCP:
--- Цитата: Фамиклон от 07 Июнь 2024, 17:41:13 ---Это кто, o_0 речь вроде про встроенный кодер, какая синхронизация? Цвет плывёт влево, нет? 16/9 непривычно смотрится... Лучше какую-нибудь Стрит Рейдж, нагляднее будет. --- Конец цитаты --- Ну так там и наружу синхра выведена и идет на 10 ногу внешнего кодера, она же внутри кристалла суде по всему идет на встроенный. На всех схемах этот сигнал подтянут к плюсу через 2к2 резистор, хотя не на всех платах стоит с завода... |
| quq_CCCP:
В итоге, попробовал собрать видео выход на внешнем кодере (cxa1145), результат конечно рвёт в клочья всё встроенные кодеры. Картинка чистая, нету даже намёка на dot crawl, яркие и сочные цвета. Добавлено позже: Вот так стала выглядеть картинка на cxa1145: |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |