| Игры > Общий |
| Проходят ли проверку временем трехмерные игры девяностых? |
| (1/3) > >> |
| StRyK:
Недавно один ретро-стример поднял интересную тему. Он на свою публику в несколько тысяч сделал заявление о том, что трехмерные игры на пс1 - это неиграбельное нечто, которое сегодня мало кому нужно. Понятно, что в свое время эти игры были прорывом, они взрывали мозг неискушенной публике, в них играли массы. Но, спустя время, трехмерные игры эволюционировали, в них появился стандарт удобной камеры, удобный стандарт управления, графика перестала напоминать кривые дрожащие квадраты, фпс в трехмерных играх поднялся до 60 кадров и выше. В связи с этим, многие издатели сделали ремастеры своих хитов с пс1, понимая, что в старом виде они уже не презентабельны для современного потребителя. Мы получили более красивые части Обителя Зла, Краша Бандикута, Спайро, ходят слухи о ремастере Марио 64. И надо признать, ремастеры старых трехмерных игр получаются очень даже ничего. В них приходят новые игроки, серии продолжают жить в наше время, не умирая в забвении. Важно отметить, что двухмерные игры тридцатилетней давности не вызывают кровь из глаз, многие из них по сей день смотрятся неплохо, поскольку 2D пиксельарт активно поддерживается инди-разработчиками, выходят тонны новых игр с оформлением из девяностых и работают многие старые игры в 60 фпс - это позволяет им конкурировать с динамикой современного инди. Для себя еще сделал наблюдение, среди ютуб и твич ретро-деятелей в основном популярны игры с консолей третьего и четвертого поколения. Почти все эти стримеры и блоггеры делают контент по 2д играм. Не нашел ни одного популярного ретро стримера, который ориентировался бы в основном на трехмерных играх. С чем это связано - не знаю. Несмотря на то, что пс1 была очень популярной консолью в мире, среди интернет публики контент по ее играм не особо востребован. Почему так происходит? Неужели, ранние трехмерные игры - это действительно часть истории, которая не востребована в 2023 году для ретро сегмента? Возможно, трехмерные игры той эпохи обзавелись сегодня более качественными аналогами, поэтому смысла в их старых вариациях нет? Никто ведь из любителей фифы не будет тратить сегодня время на фифу 98, когда есть фифа 2023, которая более качественная. Так ли оно работает? Интересно услышать ваше мнение) Добавлено позже: https://clips.twitch.tv/DeadSavorySoymilkBudStar-kRagdVwA8DuPRvVQ?tt_content=url&tt_medium=clips_api https://clips.twitch.tv/AntsyTameVanillaHotPokket-roeWNrFsRh7_tKKh?tt_content=url&tt_medium=clips_api |
| Vertex:
3D сильнее эволюционировало, чем 2D, потому старые трёхмерные игры не так популярны, как двумерные. Кстати, в старые 3D-игры с компа тоже играть не особо тянет, за некоторым исключением. Добавлено позже: На самом деле, половину атмосферы звуковое оформление задаёт и даже неказистую графически игру звук вытягивает, если он хорош. Таково восприятие. |
| StRyK:
--- Цитата: Vertex от 29 Январь 2023, 11:56:30 ---На самом деле, половину атмосферы звуковое оформление задаёт и даже неказистую графически игру звук вытягивает, если он хорош. Таково восприятие. --- Конец цитаты --- Получается, в 3д играх не было хорошей музыки, если в них играть не тянет? |
| gotten:
Так то и 2D может кровь из глаз вызывать, на некоторые игры zx spectrum без слез не взглянешь. Хотя там скорее цветовая палитра виновата... ну а так да, конечно раннее 3D сильнее устарело, это и по мультикам видно. Но в остальном каждый решает для себя, как то побоку, что кому-то неиграбельно, главное чтобы мне нравилось. Краш Бандикут и Спайро, и в оригинале отлично играется, кстати, ничего корявого там не заметил. Особенно Бандикут, отличий ноль. |
| StRyK:
--- Цитата: gotten от 29 Январь 2023, 12:57:36 ---Краш Бандикут и Спайро, и в оригинале отлично играется, кстати, ничего корявого там не заметил. Особенно Бандикут, отличий ноль. --- Конец цитаты --- ФПС разный Добавлено позже: --- Цитата: gotten от 29 Январь 2023, 12:57:36 ---Так то и 2D может кровь из глаз вызывать, на некоторые игры zx spectrum без слез не взглянешь --- Конец цитаты --- Их стиль сегодня и не повторяют инди-разработчики. Я считаю, эра полноценных 2д игр с нормальной графикой начинались именно с 8 бит. Все, что было раньше - проверку временем также не проходит. При этом, гениальные геймплейные решения появлялись и до 8 бит. Тот же спейс инвадерс, пакман, галага, питфал - это все классные игры, но играть в них лучше в более поздних вариациях, когда их ремейки и ремастеры выходили на более красивых движках. |
| aspyd:
Зависит от личных предпочтений, что трёхмерная, что — нет. Для меня, например, Resident Evil не прошла проверку временем — в 98 году играл взахлёб, а в последние годы принимался несколько раз поиграть — ни в какую меня не хватает надолго, зомби раздражают — еле ходят, противно завывают, бошки эти взрываются (тупо — зря сделали), в общем всё не нравится. И играть не интересно, ходишь с огнестрелом против безоружных зомби... <_< То ли дело Alone In The Dark 2 — у тебя пулемёт Томпсона, и у зомби такие же пулемёты Томпсона, причём они стреляют лучше, чем ты — у них тайминг очередей чаще, и вот тут надо извращаться, чтобы банально выжить.)) Crash Bandicoot — за графику не скажу, вроде претензий нет, а вот перепройти тоже не осилил — больно бесчисленные ужимки героев идиотские, и это очень раздражает. Гонки — практически все «не прошли проверки временем», просто не могу в них играть — возраст, всё слишком быстро мелькает, мгновенно устаю. Так что «проверка временем» не только к играм относится, но и лично к человеку — что время сделало с ним, а не с играми... :) |
| StRyK:
--- Цитата: aspyd от 29 Январь 2023, 13:38:23 ---Для меня, например, Resident Evil не прошла проверку временем — в 98 году играл взахлёб, а в последние годы принимался несколько раз поиграть — ни в какую меня не хватает надолго, зомби раздражают — еле ходят, противно завывают, бошки эти взрываются (тупо — зря сделали), в общем всё не нравится. И играть не интересно, ходишь с огнестрелом против безоружных зомби... --- Конец цитаты --- Да. Резиденты классические еще и очень легкими кажутся по сегодняшним меркам. Добавлено позже: --- Цитата: aspyd от 29 Январь 2023, 13:38:23 ---Гонки — практически все «не прошли проверки временем», просто не могу в них играть — возраст, всё слишком быстро мелькает, мгновенно устаю. --- Конец цитаты --- Это относится и к современным гонкам? |
| aspyd:
--- Цитата: StRyK от 29 Январь 2023, 13:41:57 ---Это относится и к современным гонкам? --- Конец цитаты --- Да, даже к Mario Kart. |
| Dyons:
--- Цитата ---Проходят ли проверку временем трехмерные игры девяностых? --- Конец цитаты --- Quake 2 прошел, тему можно закрывать :lol: |
| blackoff:
--- Цитата: Dyons от 29 Январь 2023, 14:44:36 ---Quake 2 прошел --- Конец цитаты --- я и 1 гоняю раз в год и звук CD Audio уже на dos играх был ... темы пошли деревянно-тролячьи похожи на твинка местного одного ... |
| StRyK:
--- Цитата: blackoff от 29 Январь 2023, 14:56:32 ---темы пошли деревянно-тролячьи похожи на твинка местного одного ... --- Конец цитаты --- То есть, если мнение автора кого-то не устраивает - оно сразу троллячье? |
| blackoff:
--- Цитата: StRyK от 29 Январь 2023, 15:00:11 ---То есть, если мнение автора кого-то не устраивает - оно сразу троллячье? --- Конец цитаты --- у нас свободнодемократический форум ... просто темы слабоваты ... хотя слетаются и я вот тут же :lol: |
| StRyK:
А что считать сильной темой? Опрос из разряда "Ваша любимая игра детства?", "Ваша первая консоль?", "Ваш первый эмулятор?", "Ваш первый отсос за игрой:"... |
| blackoff:
да у каждого кто давно сидит в играх ,как я например ,есть игры которые выдержали проверку ,у меня с zx\dos начиная от 10 + на каждой эпохе\платформе которую юзал ... Добавлено позже: --- Цитата: StRyK от 29 Январь 2023, 15:09:31 ---прос из разряда "Ваша любимая игра детства?", "Ваша первая консоль?", "Ваш первый эмулятор?", "Ваш первый отсос за игрой:"... --- Конец цитаты --- уже все это было ... |
| StRyK:
--- Цитата: blackoff от 29 Январь 2023, 15:12:17 ---да у каждого кто давно сидит в играх ,как я например ,есть игры которые выдержали проверку , --- Конец цитаты --- И кому это интересно? Это самый тупой и скучный байт на комменты. Стиль говногрупп в вк - когда нет новостей, просто пили тупые посты с опросами. |
| paul_met:
По мне, так не проходят проверку временем именно 2D игры (особенно с предварительно отрендеренными спрайтами и прочим). В своё время они выглядели круто и реалистично в сравнении с нарисованными вручную, но по мере увеличения разрешений дисплеев, такие пререндеры стали смотреться всё хуже и хуже, смахивая на пластилиновые поделки (их даже фильтрами не улучшить). А что касается 3D игр, так им на помощь приходит эмуляция - они отлично масштабируются аппаратным рендерингом, можно накинуть шейдерных фильтров, повысить FPS путём разгона CPU, убрать дрожание полигонов повышенной точностью расчёта вершин и т.д. |
| blackoff:
--- Цитата: StRyK от 29 Январь 2023, 15:14:39 ---И кому это интересно? --- Конец цитаты --- у меня воспоминания останутся на всю жизнь ,а тема эта завянет через пару дней ... |
| StRyK:
--- Цитата: paul_met от 29 Январь 2023, 15:15:29 ---По мне, так не проходят проверку временем именно 2D игры (особенно с предварительно отрендеренными спрайтами и прочим). В своё время они выглядели круто и реалистично в сравнении с нарисованными вручную, но по мере увеличения разрешений дисплеев, такие пререндеры стали смотреться всё хуже и хуже, смахивая на пластилиновые поделки (их даже фильтрами не улучшить) --- Конец цитаты --- Ничего подобного не наблюдаю. В это как раз играют до сих пор и массово наблюдают зрители за такими играми. --- Цитата: paul_met от 29 Январь 2023, 15:15:29 ---А что касается 3D игр, так им на помощь приходит эмуляция - они отлично масштабируются аппаратным рендерингом, можно накинуть шейдерных фильтров, повысить FPS путём разгона CPU, убрать дрожание полигонов повышенной точностью расчёт вершин и т.д. --- Конец цитаты --- Это хорошо скрашивает игры на пс2, но пс1 все равно остается вырвеглазной Добавлено позже: --- Цитата: blackoff от 29 Январь 2023, 15:18:34 ---у меня воспоминания останутся на всю жизнь ,а тема эта завянет через пару дней ... --- Конец цитаты --- Зато читать это обсуждение будет интересно и через десять лет. А перечитывать однообразные списки "Мои первые игры: черный плач, чип и деил, черепашки ниндзя" - не хочется никому. |
| YuzorG:
Ну да. Автор опоздал с такими вбросами лет на 10. Чета ничего дебильного, на поржать, в голову не приходит. Напишу серьезно. Ретрогейминг - это такое увлечение, где красота в глазах играющего. Решение о том - прошло ли что-то проверку временем принимает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО играющий. Никак иначе. Я понимаю школьники обязаны слушаться команды стримеров, иначе в школе загнобят. Но это тупиковый путь. Хайповая указка в ретрогейминге работает плохо. сначала Супонев отдавал приказ "Денди - играют все!" Теперь стримеры приказы раздают. И ладно бы они объективную политику выдерживали. За 30 лет существования я видел столько переобувания. В 00-х и до начала 10-х те же самые кумиры тогдашнего школия перекрикивая вопили, что именно 2D игры не выдержали проверку временем - архаика и вырвиглаз. а пиксели и вовсе показатель лоховства играющего. Но как пошла волна инди, произошло резкое переобувание в прыжке. Что именно 2D и пиксель-арт не стареют, а вот 3D - вот это богомерзкое. Ну лидеров мнений я понять могу, они деньги стригут, с зарплат на ТВ, с журналов, с донатов. Это их работа. А вот у аудитории память как у мышки и клиповое мышление. Лидеру мнения можно сколько угодно на 180 градусов разворачиваться и тебе верить будут. Ну это еще у Оруэлла в 1984 описано, как пролетариат забывал о чем говорили вчера. Сами не помнили - то с Вестазией, то с Остазией уже 100 лет воюют. Вот ретрогейминг, как увлечение, такое не всегда прощает. Во-первых, аудитория тут постарше раза в 2-3, чем послушная паства стримеров. Психика и вкусы - сформирвоаны. Во-вторых, ретрогеймеры уже были очевидцами тысячи переобуваний. В-третьих. ретрогейминг не так активно хайпуется как то что кормят своей пастве стримеры - инди-хорроры, королевские битвы и прочие выживалки. Но там молодо-зелено, мозги еще появятся. Если через этого не прошли, не сформируются. В наше время тоже кто-то Бритни Спирс слушал! Я к чему, что предпочтения ретрогеймера строятся исключительно на решениях и предпочтениях играющего. Нравится играть на консоли - играешь на консоли. Нравится играть на эмуле - играешь на эмуле. Нравится играть в 2D - играешь в 2D. Считаешь графику с PS1 не выдержавшей проверку временем - значит не выждержала. Считаешь эту графику выдержавшей проверку временем - значит выдержала. Играешь ради ностальгии - играешь в свои 5-10 игр ради ностальгии. Нравится открывать - новое - роешься в бибилиотеках игр. Нравится - играешь. Не нравится - не играешь! Паталогией является навязывание и осуждение своего мнения другим. "Воооон там... На другом конце форума... Кто-то играет не так как я, надо его агрессивно переубедить!" Вот это паталогия и признак психических и психологических проблем. Зачем кого-то убеждать в удобных и очевидных для себя вещах? Но благо вся паталогия уехала к Кинаману! |
| blackoff:
--- Цитата: StRyK от 29 Январь 2023, 15:19:03 ---но пс1 все равно остается вырвеглазной --- Конец цитаты --- если пытались сделать реалистичной ,с квадратными головами =) ,этот период 3D жестокий ... |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |