| Приставки > 4 поколение |
| SEGA MD2 сильно фонит звук |
| (1/3) > >> |
| negativ72rus:
Комрады, доброго дня. Приехала (спустя 7 сесяцев...) мне сежка японского региона. MD2, плата ревизии VA0. Плата в хорошем состоянии, потекших электролитов не видно, следов коррозии так же. Все работает нормально, но напрягает то как сильно фонит звук. На светлых фонах или с белым текстом на экране фон усиливается очень заметно. Есть клон на sm801, там фон в звуке тоже присутствует но он заметно тише. Кабель китайский, подключение по SCART RGB. Вопрос, может имеет смысл что-то из компонентов на плате проверить? Емкости какие-то может померли за 30 то лет? Добавлено позже: Есть еще одна странность с этой приставкой. В комплекте был родной проводной геймпад, он работает нормально. Но есть у меня беспроводной M30 от 8Bitdo с 2.4g свистком под МД. Вот с ним, в некоторых играх есть лаг кнопки старт и С. Этот же беспроводной геймпад в этих же играх на клоне (SM801) работает абсолютно нормально. Вообще нет пока идей в чем может быть дело. |
| Gameszzz:
Блок питания то же японский или "какчесвеный" импульсный ? При подключении пакампазиту фон есть ? К какому телевизиру подключаешь ? |
| negativ72rus:
--- Цитата: Gameszzz от 27 Июль 2022, 09:48:07 ---Блок питания то же японский или "какчесвеный" импульсный ? При подключении пакампазиту фон есть ? К какому телевизиру подключаешь ? --- Конец цитаты --- Родной БП не пробовал т.к. нет понижающего транса. Пробовал питать от лабораторника, фонит так же. По композиту в голову не пришло проверить. Попробую. Подключаю к sony kv-14ct1k |
| Rumata:
--- Цитата: negativ72rus от 27 Июль 2022, 09:05:26 ---На светлых фонах или с белым текстом на экране фон усиливается очень заметно. --- Конец цитаты --- Ну очевидно же, что наводка на звук от видеосигнала. |
| negativ72rus:
--- Цитата: Rumata от 27 Июль 2022, 11:48:10 ---Ну очевидно же, что наводка на звук от видеосигнала. --- Конец цитаты --- Экранированный кабель поможет? Просто удивительно что на клоне эти наводки меньше выражены. |
| Rumata:
Кабель должен быть экранирован по определению и в первую очередь звук. На клоне небось и кодера нет |
| negativ72rus:
--- Цитата: Rumata от 27 Июль 2022, 12:15:05 ---Кабель должен быть экранирован по определению и в первую очередь звук. На клоне небось и кодера нет --- Конец цитаты --- Так точно. Нет кодера. Ну чтож, лежит кабелек от VGA, пришло его время стало быть )) Добавлено позже: И БП я все же заменю пожалуй на этот. |
| Gameszzz:
Возьми трансформаторный нестабилизированый Робитон на 9В 1000мА,только полярность поменяй Раньше бы посоветовал стабилизированый с обратной полярностью,но когда стали ставить слабые стабилизаторы,то стабы в блоках стали перегреваться у уходить в защиту уже при нагрузке 500 мА. Мне пришлось один из трёх своих, с таким стабом, переделывать. Ну и нахрен это всё универсальное |
| negativ72rus:
--- Цитата: Gameszzz от 27 Июль 2022, 12:38:29 ---Возьми трансформаторный нестабилизированый Робитон на 9В 1000мА,только полярность поменяй Раньше бы посоветовал стабилизированый с обратной полярностью,но когда стали ставить слабые стабилизаторы,то стабы в блоках стали перегреваться у уходить в защиту уже при нагрузке 500 мА. Мне пришлось один из трёх с таким стабом переделывать. Ну и нахрен это всё универсальное --- Конец цитаты --- вот как... а как работает не стабилизированный с переменным выходным? у Робитонов тоже есть. |
| Gameszzz:
У него всё точно так же как и у родного. Трансформатор и диодный мост (выпрямитель). Т.е. напряжение без нагрузки будет выше чем 9 вольт. Стабилизатор в приставке. В стабилизированом стабилизатор стоит внутри блока питания вместе со сглаживающими конденсаторами. Но это же есть и в приставке. Просто стабилизированый сразу с обратной полярностью,а у нестабилизированого Робитона,нужно внутри + и - у провода местами поменять. Зато не нужно париться насчёт передачи помех или генерации их самом блоком питания |
| negativ72rus:
--- Цитата: Gameszzz от 27 Июль 2022, 13:23:01 ---У него всё точно так же как и у родного. Трансформатор и диодный мост (выпрямитель). Т.е. напряжение без нагрузки будет выше чем 9 вольт. Стабилизатор в приставке. В стабилизированом стабилизатор стоит внутри блока питания вместе со сглаживающими конденсаторами. Но это же есть и в приставке. Просто стабилизированый сразу с обратной полярностью,а у нестабилизированого Робитона,нужно внутри + и - у провода местами поменять. Зато не нужно париться насчёт передачи помех или генерации их самом блоком питания --- Конец цитаты --- Я имел в виду можно ли брать универсальный робитон с трансформатором который помечен как не стабилизированный. Не понимаю в чем между ними разница. Вот этот. |
| quq_CCCP:
Разницы какой блок питания особой нет, лиж бы подходил по напряжению, току и был более менее качественным. Для сеги стародела блок питания на один ампер и 9-12 вольт, и всё. У робитонов хорошое качество, импульсные бп поголовно стабилизированные и это + что меньше нагреваются стабилизаторы 7805, но актуально для клонов где зажали алюминия на радиатор, а так берешь любой подходящий робитон, брать модель за 1600 не обязательно, там подешевле есть. |
| negativ72rus:
--- Цитата: quq_CCCP от 28 Июль 2022, 06:00:39 ---Разницы какой блок питания особой нет, лиж бы подходил по напряжению, току и был более менее качественным. Для сеги стародела блок питания на один ампер и 9-12 вольт, и всё. У робитонов хорошое качество, импульсные бп поголовно стабилизированные и это + что меньше нагреваются стабилизаторы 7805, но актуально для клонов где зажали алюминия на радиатор, а так берешь любой подходящий робитон, брать модель за 1600 не обязательно, там подешевле есть. --- Конец цитаты --- Понятно, спасибо. да, по композиту фоновый шум сильно меньше. Вечером буду пилить экранированный кабель ) Добавлено позже: --- Цитата: quq_CCCP от 28 Июль 2022, 06:00:39 ---Разницы какой блок питания особой нет, лиж бы подходил по напряжению, току и был более менее качественным. Для сеги стародела блок питания на один ампер и 9-12 вольт, и всё. У робитонов хорошое качество, импульсные бп поголовно стабилизированные и это + что меньше нагреваются стабилизаторы 7805, но актуально для клонов где зажали алюминия на радиатор, а так берешь любой подходящий робитон, брать модель за 1600 не обязательно, там подешевле есть. --- Конец цитаты --- Ну кстати на счет алюминия на стабилизаторе. В оригинальной сежке радиатор не сказать чтобы большой был. В тех клонах что я держал в руках были заметно крупнее. |
| Фамиклон:
--- Цитата: quq_CCCP от 28 Июль 2022, 06:00:39 ---импульсные бп поголовно стабилизированные и это + что меньше нагреваются стабилизаторы 7805 --- Конец цитаты --- Разрешите просветиться, каким образом это влияет на нагрев? А то я думал что на нагрев стабилизатора влияет напряжение на входе и собсно ток потребителя. А вообще, рабочие температуры 7805 довольно высоки. Хороший импульсный БП стоит куда дороже нормального трансформаторного, в большинстве случаев импульсный дает дополнительные ненужные нам помехи. |
| quq_CCCP:
Фамиклон, самым прямым, у тебя ровно 9 вольт а не 12-13 то и 15 которые плавают, т.к ток на входе стабилизатора равен току на его выходе, очевидно что разница в мощности рассеивается в виде бесполезного тепла. Именно по этому там стоят 7805 на радиаторах, линейные стабилизаторы самый простой и дешевый вариант в то время, да и трансформаторные б\п просты как 5 копеек и надежны, если сделаны по нормальному. Импульсники же стали сравнительно дешевыми не так уж и давно, да и как показывает практика дешевыми были они за счет говенного качества и примитивной схематики, аля зарядка от нокии, ибо те же сеги с дендями с импульсными б\п появились в средине нулевых. Качественные же импульсные б\п стоят вполне себе сопоставимо с трансформаторными, чип\дип в помощь, главное преимущество импульсных б\п это то что там очень просто сделать стабилизированный выход. В норм ибп должны быть фильтры, нормальные емкости что по входу что по выходу, а так же "железо" которое соответствует заявленной мощности с запасом, а не в притык или с наглым обманом, как я вижу на б\п от ламп для сушки ногтей - блок питания 24 вольта, ток 2а, легонький, внутри 10 мкф по входу, даже нету предохранителя, тупо дорожка, шимка по типу випера 22 (частота чето там в пределах 60-80кгц, 8 ног дип) и трансформатор EE19, идем читать датшит - производитель обещяет 18 ватт выходной мощности максимум при соблюдении целой кучи условий, в том числе теплоотвод площадью более 2х квадратных сантиметров и находящимся на открытом воздухе, ну как видите нас надувают, завышенными в пару раз характеристиками. |
| Gameszzz:
Для фильтрации питания с тех же импульсников,есть смысл пробовать применить схему такого фильтра ? |
| quq_CCCP:
Не особо, тем-более зачем че-то изобретать, когда проще купить норм и не напрягаться, я даже собирал сам - сразу скажу ваще смысла 0, ну и еще есть такая беда - импульсник гадит в сеть а это дело ловить телевизор и бегут диагональные полосы по экрану, такое чудо пару раз случалось. Потом 7805 неплохо сама фильтрует помехи в виде пилы, остальное норм керамика убирает на ура. В сам дешевый китайский импульсник ставить дроссели, ну это такое себе, можно сделать только хуже, что не раз подтвердилось опытами некоторых самоделковых, инфы по этому поводу хватает в сети. В норм ибп там рассчитывается LC фильтр на входе, и на выходе + норм компоненты, и помех минимум а те что есть - они незначительны. Во всяком дерьме за 100р пульсации и по вольту бывают, там обычно дорабатывать особо нечего, в редких случаях где плата более менее норм и места под компоненты предусмотрены. Мотать трансформаторы - дело утомительное, причем у вас тут не выйдет типа отмотать вторички - ибо обмотки уложены секциями, за редким исключением. Перематывать с нуля, а это нужен будет обмоточный провод и сидение рассчитывания кол-ва витков, без осциллографа вы не узнаете какая там частота и что там происходит во время работы - опять же не намотать норм трансформатор, исключение какая то типовая схема потипу uc3842 там хоть по обвязке можно узнать частоту и воспользоваться калькуляторами, со схемой на транзисторе или какой то нонейм шим - только гадать. |
| Фамиклон:
--- Цитата: quq_CCCP от 29 Июль 2022, 12:26:38 ---у тебя ровно 9 вольт а не 12-13 то и 15 которые плавают --- Конец цитаты --- Что-то не совсем понимаю, чего оно должно плавать с завышением аж на 60%, когда под нагрузкой может только проседать. Если ты об амплитудных пиках, то опять же, под нагрузкой всё это быстро просядет. При малых токах нагрузки и нагрев стабилизатора минимальный, даже если подать на него 20 вольт. Проблема сильно преувеличена. --- Цитата: quq_CCCP от 29 Июль 2022, 12:26:38 ---главное преимущество импульсных б\п это то что там очень просто сделать стабилизированный выход. --- Конец цитаты --- Зачем… это такой финт - делать стабилизатор для стабилизатора? --- Цитата: quq_CCCP от 29 Июль 2022, 12:26:38 ---Качественные же импульсные б\п стоят вполне себе сопоставимо с трансформаторными --- Конец цитаты --- Тут я бы поспорил, но не буду. Ибо разговор перейдет в поле скучных цифр и субъективного понятия "качества". Даже поганенький трансформаторный БП даёт меньше помех чем импульсный средней цены, в этом их преимущество. Не зря меломаны используют в усилителях трансформаторы, а не более лёгкие и компактные импульсные. |
| Gameszzz:
--- Цитата: Фамиклон от 29 Июль 2022, 15:13:02 ---..... Даже поганенький трансформаторный БП даёт меньше помех чем импульсный средней цены, в этом их преимущество. Не зря меломаны используют в усилителях трансформаторы, а не более лёгкие и компактные импульсные. --- Конец цитаты --- Если к импульснику можно применить "даёт",то есть сам генерирует,то трансформаторный,какой бы "поганенький" не был,именно сам генерировать,а значит и давать помехи,не должен. Я проверяю наличие проблем именно с импульсным блоком или с тем,что он передаёт из сети,тем,что просто,при наличии помех,отсекаю от сети подключением через понижающий транс |
| quq_CCCP:
Фамиклон, ну начнем с того что речь именно про старые клоны где потребление достаточно высокое, однокристалки с 50ма оставим в покое, ок? Напряжение на трансформаторном б\п не просто проседает а еще и плавает, причем достаточно заметно - внезапно напряжения в сети тоже не ровно 220 вольт а где то выше а где то ниже, поэтому там далеко не всегда 9-10 вольт, зачастую много больше. У меня зимой в розетках под 250 вольт было, тут ситуация быть может очень разной. Насчет стабилизации - таким образом мы гарантируем нормальное питание приставки и остуствие перегрева стабилизаторов, просадок ниже минимума, когда в сети 200 вольт, все же охлаждение что у клонов сеги что у клонов денди часто было не очень, хотя были и достойные варианты - тут тоже всё индивидуально, но вот к примеру на платах на чипах ТА под корпус мд2 радиаторы крохотные а места под установку норм радиатора очень мало (вот какой идиот сделал разводку под лицевую сторону стабилизатора на против края платы). Оригинальные сеги все таки рассчитывались мало мало а не делались по принципу из чего было да подешевле. Насчет помех - опять же дело в качестве, не домотанное говно на железе из консервных банок с обмотками намотанными как попало будет через емкость между обмотками передавать все что происходит в питающей сети + черти че на выходе вместо синусоиды, вспомним те же напульсники, пылесосы и прочее. 7805 неплохо сглаживает пульсации, но пилу по вольту уж вряд-ли. Так что если стоит выбор что купить чтобы запитать старую сегу - определенно качественый импульсный блок питания, они гораздо доступнее, можно и трансформаторный - но вы сами видели цены на робитоны, гонятся же за говном из 90х безсмысленно ну тем паче за оригиналом (который еще и на 110 вольт бывает). Разумеется не стоит жадничать и идти покупать за 200 рублей блок питания в ближайшем магазине где торгуют дендями, сегами и прочим барахлом, имеет смысл брать качественные б\у блоки питания для роутеров, каких то приставок, колонок и тому подобному если они у вас есть или рядом скупка где их отдают за безценок + их можно разобрать и не куроча перепаять провода чтобы была нужная полярность. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |