Другое > Разное

PC-ники против Консольщиков

<< < (3/6) > >>

Миха42: Ogr, зашол забавы ради на сайт днс и сконфигурирован начинку ситемника однотипную пс5 с учётом +5% для работы windows (видюха, проц, самые бюджетнейшие ssd мать блок питания и оперативка) На Ryzen 7 3800 и rx 6900. В результате цена уже 223т.р. при том что нет ни корпуса, ни звука, ни системы охлаждения и обсалютно ни какого внешнего оборудования для подключения к компу. И это не факт что эти самые бюджетные комплектующие ещё работать будут нормально. А значит цена с более престижными фирмами компонентов будет куда выше.

Ogr: --- Цитата: Миха42 от 16 Декабрь 2021, 19:25:30 ---зашол забавы ради на сайт днс и сконфигурирован начинку ситемника однотипную пс5 с учётом +5% для работы windows (видюха, проц, самые бюджетнейшие ssd мать блок питания и оперативка) На Ryzen 7 3800 и rx 6900. В результате цена уже 223т.р. --- Конец цитаты --- ты толи траль, толи идиот... склоняюсь к первому. --- Цитата: Ogr от 15 Декабрь 2021, 13:26:43 ---Вот эта сборка даже превосходит Консоли: Процессор где то на +20% за счет возможности разгона; Скорость ссд процентов на 30; Видеокарта, если учитывать стрессировку то просто в разы превосходит то что стоит на консолях: на консолях при трассировке количество отражений режут в два в три раза, Там где эти отражения оставлены их качество в порезано в 5-10 раз. Эта видеокарта перед самым началом майнерского бума стоила 21тр. То есть сейчас ее цена была бы тысяч 17тр. И соответственно если хочется узнать её цены без майнерской наценки, нужно вычесть 53тр - 117-52=64тр. --- Конец цитаты ---

Миха42: --- Цитата: YuzorG от 15 Декабрь 2021, 14:09:12 ---Где в этой фразе написано, что я против консолей? Три слова подряд "я" "против" "консолей"Какая? Названия? --- Конец цитаты --- Конкретно, что против консолей, конкретных слов нет. Но тема звучит PC-ники против Консольщиков, а ты утвердил что относишься к PC-шникам, вот я так и выразился. (Возможно и не совсем правильно). По части названий игр из своего опыта к сожалению ни чего назвать не могу в виду отсутствия данной видюшки у меня, а на встройке остаётся лишь мечтать поиграть во что либо современное. Но если забить в поиске "самые рекомендуемые игры 2021" то в характеристиках всё тех же ассасинс, киберпанка, фар край и прочего рекомендуемая карта 2080 или же её аналог 3060, и там же в тестах сказано что при максимальных настройках с трассировкой лучей лишь при ФуллХД можно достичь стабильные 100-150фпс без просадок, но при мониторе в 4к даже 3090 местами просаживается до 30фпс. И это не говоря уже про то что сейчас уже есть и 8к экраны, при которых даже 3090 станет не удел, и уж тем более не вытянет 144фпс чтоб остались излишки мощности для прохлаждения видюшки. Добавлено позже: --- Цитата: Ogr от 16 Декабрь 2021, 19:33:37 ---ты толи траль, толи идиот... склоняюсь к первому. --- Конец цитаты --- GPU: 10,28 TFLOP, 36 CU на частоте 2,23 ГГц (переменная частота) Архитектура графического процессора: Custom RDNA 2 Это AMD 6000+ серии, конкретно сборка среднее 6700 - 6800 модель их цена у нас 110-130т.р. Любопытно спросить где у вас такие цены? Просто у нас в магазине сам только проц данный почти 28т.р. соответственно и все остальные комплектующие значительно дороже. Вот и говорю что у нас сборка куда дороже стоит. Добавлено позже: Ogr, мне так же любопытно что вы собрались запускать на данном блок питании? Какой нить селерон с GT710? Если у меня на пне 4ом уже стоял 350ват. При rx6800 уже рекомендуемый блок питания 1квт, на которые ценник от 13т.р. (у нас в магазине) да и 4х2pin питания не маловато для процессора? Ssd Вроде как написано в Википедии тоже поболее стоит.

щербаков5: Кто сейчас из дефолтного населения в своём уме покупает ПеКи в магазинах? Так шо б/у проц за 3К + видео за 15К и кататься на средних настройках первое время.

Ogr: --- Цитата: Миха42 от 16 Декабрь 2021, 19:48:45 ---GPU: 10,28 TFLOP, 36 CU на частоте 2,23 ГГц (переменная частота) Архитектура графического процессора: Custom RDNA 2 Это AMD 6000+ серии, конкретно сборка среднее 6700 - 6800 модель их цена у нас 110-130т.р. --- Конец цитаты --- маркетинговые пурофлопсы Это конечно очень хорошо. но вот если выставить аналогичные настройки графики на пк и протестировать, они резко куда то улетучиваются:

Миха42: --- Цитата: щербаков5 от 16 Декабрь 2021, 20:29:40 ---Кто сейчас из дефолтного населения в своём уме покупает ПеКи в магазинах? Так шо б/у проц за 3К + видео за 15К и кататься на средних настройках первое время. --- Конец цитаты --- А почему бы и нет? На данный момент на камни с матерями, оперативки и HDD весьма маленькая цена, цена завышена лишь на видюхи и БП. Добавлено позже: --- Цитата: Ogr от 16 Декабрь 2021, 20:32:08 ---маркетинговые пурофлопсы Это конечно очень хорошо. но вот если выставить аналогичные настройки графики на пк и протестировать, они резко куда то улетучиваются: --- Конец цитаты --- На PC увы очень много мусора в windowsе а уж на вспомогательных программах и подавно. У меня изначально ещё на ноуте dualcore 2х2.3ггц + GT300 + 8гб ОЗУ эмуль ps2 выдавал 50-55фпс в SH2 при стандартной установке винды 7ки и прочего софта к ноуту. Но после нескольких дней чистки лишнего мусора среди автоматически запускающихся системных процессов которые нафиг не нужны, смог добиться таки почти везде 60фпс в игре с просадками местами до ~53фпс Так что мало просто иметь PC, важно его ещё и чистить порой от лишнего мусора чтоб не тратил ресурсы на что попало.

YuzorG: --- Цитата: Миха42 от 16 Декабрь 2021, 19:48:45 ---Конкретно, что против консолей, конкретных слов нет. --- Конец цитаты --- Вот поэтому не надо приписывать людям то, о чем они речи не ведут. 2all Вот сегодня валясь на диване, я прошел аж 3 игры. Консольщикам (не всем, а мною описанной части) интереснее, как повторить опыт из 90х, как аутентичнее сыграть, выяснить как чтобы на эмуляторах без сейвстейтов играть. Ну или как бы часом не сыграть в игру с "враждебной платформы". Пекашники обысно запустили и гоняют. Пофиг что  - диск, стим или эмулятор.

interhak: --- Цитата: YuzorG от 15 Декабрь 2021, 01:17:31 ---Скорее поток мыслей, чем пост с целью. --- Конец цитаты --- 1. Уже давно стерлись все границы. Для старых игр подойдет чуть ли не любая консоль, эмуляторную машину можно собрать хоть на базе самого первого хбокса. Пример с Wii U. Для полного охвата и нинки, и майков и сони (всех современных консольных игроков), потребуется несколько консолей, но выхлоп того стоит. Добавь к Wii U 3ds и тебе доступна портативная библиотека нинтедо за всю ее историю - не обязательно обкладываться всеми геймбоями. ГБА и ДС игры так вообще идут нативно, а не эмулируются - кто еще таким похвастается. Т.е. Wii U+N3DS+Switch = 99% игр нинтендо и еще хз сколько там сторонних за счет эмуляции. PS3+Vita+PS5 = почти все игры сони и примерно такая же поддержка эмуляции. С майками сложно, но с ними и на пк сложно. В идеале так же 3 косоли Xbox+360+SX. Можно без первого бокса, но эмуляция у 360 посредственная. Зато тот же Retroarch работает на Series X даже без взлома, у меня он был установлен и снес/сега идеально работали. В целом у Серикса очень крутой потенциал как эмуляторной станции, интересно, что из него выжмут под конец жизни. Поэтому это пережитки далекого прошлого, кому что удобней на том и собирает. 2. Холивары были и у пк, как уже сказали. Просто в силу малого размера игрового рынка ПК в 80-90х, эти холивары были узкоспециализированными - но задроты так же доказывали чтя архитектура или ось лучше. История мейнстрим игр - это история игровых автоматов, на смену которым пришли консоли. У ПК просто нет таких историй. Кто и когда реанимировал уничтоженный атари рынок, как нинтендо с НЕС? Кто и когда на ПК давал бой монополисту, как это сделала Сега? Кто и когда врывался на ПК рынок, как это сделала майкрософт с хбоксом? Откуда взяться холиварам, если нет эпичных событий и войн самих корпораций, на почве которых они могли бы возникнуть? АМД или Интел, Радеон или Жифорс - это войны, в которых игры занимали вовсе не первое место и в популярной культуре они никак не освещались. Но задроты были и здесь, я тоже в 2002 был адептом нвидиа+интел и хейтил противоположный лагерь на форумах) 3. Очень притянуто. Интернет получил широкое распространение раньше на пк, но на консолях он тоже был, тем более в США и Японии. Любая консоль 80-90х имеет два слота для геймпадов, что само по себе подразумевает соревновательную направленность. Неважно, соревнуетесь вы в мортал комбат или кто больше убьет врагов в батлтоадс. Как раз таки консоли исторически были про игру в компании на диване перед тв, а пк про индивидуальный опыт на кресле в мониторе. Starcraft и Quake это все было и круто, но атари проводила турниры по Space Invaders еще в начале 80х. Поэтому соревновательность присуща и консольщикам. 4. Этот пункт является продолжением предыдущего и основан на ошибочных наблюдениях. Играть можно не только вдвоем, но и вчетвером. А дождаться своей очереди или убедить другого игрока уступить тебе место, тк ты лучше справишься с задачей - что это, если не навыки социализации? Игра в консоль в своей сути предполагала живое общение - как в таких условиях у игроков может быть неразвита социализация - мне непонятно. В частном отдельном случае такое возможно, какие нибудь неблагополучные семьи и тп. Но говорить, что, например, 80+ млн детей в начале 90х, игравших на сеге и снес, являли собой асоциальных агрессоров ну очень надумано  :wow: Вот игра по интернету, мертвое общение, по моему куда пагубней сказывается на социализации. Тебе не нужно ни с кем дружить, не нужно договариваться о встречах, приглашать людей или ходить в гости - нулевая потребность в социальных навыках. Пара кликов и компьютер за тебя найдет игроков в матчмейкинге, включил микрофон, «мамку отымел» и готово)). 5. В основном да, но и на пк были простые аркадки, а на консолях симуляторы и пошаговые стратегии. Вот только как этот пункт связан с холиварами? В общем, очень сложно согласиться. У консолей и пк разные пути. Старая история игр - это прежде всего автоматы и консоли, большая часть самых крупных и известных событий произошла на этом поле. Это как раз пример социализации, которой у ПК нет - он был на обочине основных событий, при этом не уступая, а даже превосходя в мощи и игровых возможностях консоли. Вот, например, ВМВ 39-45гг. Для Германии, РФ, Украины, Беларуси или Британии - это серьезное событие, тк они были его непосредственными участниками. А для Турции, Португалии или Андорры - просто даты. Т.е. причина здесь только одна - у консольного рынка есть богатая история его захвата и передела. Вот Свини с ЕГС что то пыхтит и сколько хейта от стимбоев в его адрес? Не холивор ли это, не агрессия от пкшников? А ведь это событие пищинка в сравнении СНЕС против Мегадрайв или х360 против пс3  :cool: Не нужно искать какие то психические отклонения и патологии  у консольщиков  :lol:. Они такие же человеки, как и все остальные. Нужно просто понимать, что это не консольщики склонны к холиварам, а такая специфика консольного рынка. Он развивался в аля «Европе периода ВМВ», образно говоря. Люди росли в условиях войны игровых корпораций, чего у ПК никогда не было в сколько нибудь сопоставимых масштабах.

YuzorG: --- Цитата: interhak от 19 Декабрь 2021, 16:11:54 ---холивары были узкоспециализированными - но задроты так же доказывали чтя архитектура или ось лучше. --- Конец цитаты --- Я не спорю что были. Я говорю битую страницу о том, что они на игры не экстраполировались. Ну не было такого, что "я не буду играть в эту игру, потому что она была оптимизирована под Nvidia лет 15 назад". У консольшиков такое бывает часто "я не буду играть в жрпг, потому что на сеге мегадрайв их не было" или "я не буду играть ни в одну игру на сеге, потому что баттлтоадс на денди лучше!'

Gelior: --- Цитата: interhak от 19 Декабрь 2021, 16:11:54 ---История мейнстрим игр - это история игровых автоматов, на смену которым пришли консоли. У ПК просто нет таких историй. Кто и когда реанимировал уничтоженный атари рынок, как нинтендо с НЕС? --- Конец цитаты --- Как бы сказать... Истории мейнстримных игр в США это касается в полной мере, а вот у Европы долгое время дела обстояли не совсем так. Не стоит забывать, что где-то до начала девяностых это в большей части была территория компьютеров и компьютерные же игры являлись здешним "мейнстримом" - а потому даже североамериканский кризис игровой индустрии не особо задел Старый Свет. Так что не было тут и спасителей в лице Нинтендо.

ShadowFlash: Кризиса индустрии за пределами США вообще не было. А про Нинтендо в Европе более-менее узнали после выхода SNES, ага. NES мало у кого был, а первой приставкой, которая серьёзно захватила рынок после клонов понга конца 70ых-начала 80ых был Мегадрайв. А что до компьютеров, то их вообще в самом начале сотни разных было и ушли они тогда, когда приличный PC стало возможным за пару килобаксов купить.

GXB: Не был тут лет 5 или больше даже, а тут до сих пор бредовые темы типа "ПК против Соснолей , мои аргументы и факты"  :lol: Emuland... Emuland never changes...

Silver_Shadow: Мне кажется, или тема ПИСИшник ВС Консольщик давно уже обдумана и проанализирована на 1000%? Помню я еще писал, что я вырос играя в ПК, а не в консоли, и сделал тогда еще вот такой анализ. 1. Компьютерщики были умнее, т.к. там нужно было знать DOS, а еще знать какие кнопки на клавиатуре нажимать. (Друганы тогда на меня смотрели как на какого-то супермозга) 2. А тех кто играл в приставки, тогда считал отсталыми. А игры некоторые что мне тогда, что сейчас не нравились из-за своей простоты (Mario например). Если сравнивать с играми на ПК, это были King's Bounty, Maniac Mansion, Zak Mcracker and Alien Minbanders, то Mario ни идет с ними ни в какое сравнение. Ну друганы упорно доказывали что Марио круче. Я пораскинул мозгами: В марио можно бежать влево и вправо, и прыгать, и стрелять. Все. На джойстике всего крестовина, старт, селект и 4 кнопки. Сохраняться нельзя. Музыка однотипная. Ну и King's Bounty - исследование территории, набор разного типа анимированной армии. Захват замков. Поиск скипетра. Большое количество разной магии, которое можно использовать в бою и не в бою. Режим боя. Описание каждого бандита которого нужно победить. Поиск кладов. И при это каждая армия имела свои характеристики. И после чего я посмотрел на Марио, и подумал. Всмысле?  :) Добавлено позже: P.S. Сейчас по-моему уже нет таких терок как давным-давно (несколько тысяч лет назад). Сейчас просто по нуждам и по желанию берешь либо консоль или пк. Или и то и другое.

YuzorG: --- Цитата: Silver_Shadow от 05 Февраль 2022, 20:24:30 ---. Компьютерщики были умнее, т.к. там нужно было знать DOS, а еще знать какие кнопки на клавиатуре нажимать. ( --- Конец цитаты --- Факт. Там надо было болтше мозгами шевелить на мокпах. Приставочные игры больше спиномозговые и понятные американским детям. Беги бурундуком, кидай ящики. Или Кот Феликс. Но именно из-за этого консольные игры были кужа популярнее и влиятельными.

Silver_Shadow: --- Цитата: YuzorG от 05 Февраль 2022, 20:30:29 ---Факт. Там надо было болтше мозгами шевелить на мокпах. Приставочные игры больше спиномозговые и понятные американским детям. Беги бурундуком, кидай ящики. Или Кот Феликс. Но именно из-за этого консольные игры были кужа популярнее и влиятельными. --- Конец цитаты --- Да, нажать две кнопки - в основном это были "прыгать" и "стрелять" особого ума не надо было. В NES мне нравились тогда игры с "исследованиями", боссами, разными локациями, музыкой, битемапы и стрелялки. Например такие простые игры Чип-Дэйл. Она вроде и простая, но музыка норм, разные локации, боссы, какой-то сюжет (правда он был обычно на английском или иероглифами) Т.е. у разработчиков видимо был план, сделать игры простые в управлении, и интересные. Упор на слово "простые"   :) Добавлено позже: Хотя если провести параллель между прошлым и настоящим то будет видно что консоли делаются для упрощенного взаимодействия с играми. Поэтому если и была бы конфронтация пкшником с консольниками, то пкшникам можно дать на пару процентов больше навыков и ума) Конечно в текущее время только ленивый не умеет с пк обращаться, т.к. почти любая работа сейчас связана с пк. Добавлено позже: --- Цитата: interhak от 19 Декабрь 2021, 16:11:54 ---Не нужно искать какие то психические отклонения и патологии  у консольщиков --- Конец цитаты --- Нет, они были просто туповатые  :lol:

Dyons: --- Цитата: Silver_Shadow от 05 Февраль 2022, 20:36:38 ---Поэтому если и была бы конфронтация пкшником с консольниками, то пкшникам можно дать на пару процентов больше навыков и ума) --- Конец цитаты --- Тебе пару процентов разве что в минус можно дать  :lol:

gotten: Для пользования dos, мега мозгом быть не нужно. Всего лишь вопрос необходимости, надо - научишься, запомнишь пару команд. Какое отношение это имеет к "тупости" консольщиков? Само собой, если человек никогда не пользовался всем этим, возникнут проблемы. Насчет кидания ящиков - на той же Nes разные жанры есть, в том числе и стратегии. Насчет нажать две кнопки - на dos двухкнопочных платформеров тоже хватает. А есть и такие игры, где без мануала "особый ум" не поможет.

Freeman665: странная тема. Вдвойне странная в конце 21-начале 22 века, когда пользователи xbox, нинтендо и сони - очень сильно непохожие друг на друга люди, как будто разные расы или даже виды.)

Lance_Kalzas: Так консоли сейчас по факту пк.

Silver_Shadow: --- Цитата: Dyons от 05 Февраль 2022, 21:46:32 ---Тебе пару процентов разве что в минус можно дать  :lol: --- Конец цитаты --- Я вообще полукровка, полуконсольщик-полукомпьютерщик  :D

Навигация

 Главная страница сообщений

Следующая страница

Предыдущая страница

Перейти к полной версии