| Приставки > 4 поколение |
| Артефакты на Super Famicom |
| << < (3/3) |
| Minatavrus:
--- Цитата: ULTRA82060 от 21 Октябрь 2022, 05:50:01 ---В связи с поиском донорской материнской платы назрел вопрос. А любая плата любой ревизии (понятное дело не берем слим версию) залезет в стоковый корпус? --- Конец цитаты --- Я в итоге с 3-х материнских плат туда сюда перекидывал микрухи. Как впоследствии оказалось - у них у всех были какие-то проблемы :lol: В итоге нашел рабочую плату и просто поменял. На то чтобы все же окончательно выяснить какой компонент был неисправен и давал такие артефакты, подставляя компоненты поочереди с заведомо рабочей, уже просто не хватало терпения. Ревизии плат отличаются. "Новая" рабочая плата была с отдельным съемным звуковым модулем и просто так в старый корпус не вставлялась, пришлось немного подпилить алюминиевый экран |
| marts:
Здравствуйте, у меня тоже проблема с sfc в final fantay v в меню полоски вместо текста, (и в японском и в русском роме) В burn in тест в меню тоже такие полоски, но все тесты проходят как pass С чем может быть проблема? Добавлено 20 марта 2026 года: Оба рома запускаю через флешмастер |
| JRBVZ:
Скорее всего PPU1 |
| marts:
Не помогло, Попробую теперь второй |
| MaRC:
На GPM-02 были заметные вертикальные полоски. Установил SNEdge мод с RGB байпассом - особо не помогло. От полосок вроде должно помогать поднятие 27 ноги PPU2 - не помогло. Попробовал поднять и поднесущую на 3 ноге - после этого полоски стали перманентными, экран примерно так выглядит Ну и в тестах vram high fail, dma fail, иногда vram count fail. Судя по этим логам починки https://www.projectvb.com/nss/logs.htm таки PPU1, хотя ноги подымал у PPU2. Пропайка PPU1, PPU2, VRAM ничего не дала, как и замена двух VRAM местами - все равно ругается на верхнюю память. Буду искать донора, вроде как у самых первых ревизий - CPU-01 вылетал какраз этот самый CPU в основном и можно найти с живым PPU1. А так вообще многочиповые снески как оказалось весьма не надежны и лучше в них лишний раз не копаться. |
| marts:
Заменил ppu2, включаю - все заработало, тесты проходят, артефакты пропали! Собираю, включаю и получаю вертикальные полосы как у MaRC! Разбираю, протираю флюс, включаю - полосы пропали Под микроскопом смотрю все ножки ppu02 (толкаю иголкой) и нахожу две непропаянные ножки Пропаял, собрал, все работает Добавлено позже: Вот скрины тестов и меню, которое не отображалось корректно |
| Фамиклон:
--- Цитата: MaRC от 26 Март 2026, 20:36:07 ---А так вообще многочиповые снески как оказалось весьма не надежны и лучше в них лишний раз не копаться. --- Конец цитаты --- Не говори, вот оно, легендарное "японское качество", 30-летняя приставка с неизвестной историей взяла и проявила ненадёжность. Обман, кругом обман. :biggrin: На самом деле, как раз таки наоборот - оно вполне себе надёжно, раз дожило до наших дней. В твоём случае, скорее всего что-то сам замкнул или пробил статикой, перегрел может, или банальный непропай, или наоборот, замыкание. От взгляда и прикосновения ничего не ломается, ибо чудес не бывает. А ноги дёргать, это прям обязательное условие? Снять нагрузку с 3 и 27 пинов можно выпаяв сопротивления по схеме. О чём впрочем, уже писал. |
| JRBVZ:
--- Цитата: marts от 26 Март 2026, 21:35:17 ---Пропаял, собрал, все работает --- Конец цитаты --- Вот и хорошо. Получается был рабочий донор? |
| Combiner:
На этот снесовский Burn-in тест на 100% полагаться не приходится. У меня был случай, когда по этому тесту всë было в норме, в том числе и графические тесты с вращением спрайтов и т. д. После этого теста заметил графические артефакты в первом Megaman X на заставке титульного экрана, а так же некорректное отображение трасс в игре Mario Kart. Сначала менял PPU2 - не помогло, PPU1 - тоже не помогло, и только после замены CPU всë стало в норме. Пришёл к выводу, что ремонт 3-х чиповых SNES (особенного первых ревизий SHVC-CPU-01) - это полнейшая лотерея и крайне неблагодарное занятие. Весь их ремонт зачастую сводится в замене трёх этих микросхем, которые могут браться только с другого донора. |
| MaRC:
--- Цитата: Фамиклон от 27 Март 2026, 10:49:39 ---Не говори, вот оно, легендарное "японское качество", 30-летняя приставка с неизвестной историей взяла и проявила ненадёжность. Обман, кругом обман. --- Конец цитаты --- Снесов и мегадрайвов выпущено плюс минус одинаково, но дохлых мегадрайвов на том же ибее единицы и обычно у них трещины в пайке разьема блока питания и видеовыхода или выбивает управление на мультиконтроллере, скорее всего изза того, что пихают убитые геймпады. А дохлых снесов можно найти прям много и там причины выхода особо не понятны, почему у них то CPU, то PPU1 вылетают- напрямую на них у пользователя воздействия нет, в отличии от портов на мегадрайве. Насичет ног - я очень слабый электронщик, так что не скажу насколько обязательно дергать именно ноги, но например на Megadrive 2 VA4 выпайка резистора между ногой с поднесущей и видекодером ситуацию с полосами улучшал, но процентов на 30 и только поднятие ноги убрало полосы полностью. На СНЕС я бы попробовал сначала сопротивление выпаять, но это действительно нужно искать схему именно на свою ревизию, просто по консоли проследить как идет сигнал проблематично- от этих ног дорожки и переходные отверстия идут под самим PPU2. |
| Фамиклон:
--- Цитата: MaRC от 27 Март 2026, 12:05:36 ---Снесов и мегадрайвов выпущено плюс минус одинаково, но дохлых мегадрайвов на том же ибее единицы и обычно у них трещины в пайке разьема блока питания и видеовыхода --- Конец цитаты --- --- Цитата: MaRC от 27 Март 2026, 12:05:36 ---А дохлых снесов можно найти прям много и там причины выхода особо не понятны, почему у них то CPU, то PPU1 вылетают- напрямую на них у пользователя воздействия нет, в отличии от портов на мегадрайве. --- Конец цитаты --- Реальной статистикой не владею, и вряд-ли она вообще есть. Так же неизвестно, сколько чего вышло из строя ещё во времена своей актуальности. Каждый будет говорить о том что он видел и слышал лично сам, и это классическая "ошибка выжившего". Те, у кого приставки не ломаются, сюда просто не пишут. Наверняка можно сказать только одно - если что-то вдруг сломалось спустя 30-40 лет, - это нормально. --- Цитата: MaRC от 27 Март 2026, 12:05:36 ---но например на Megadrive 2 VA4 выпайка резистора между ногой с поднесущей и видекодером ситуацию с полосами улучшал, но процентов на 30 и только поднятие ноги убрало полосы полностью. На СНЕС я бы попробовал сначала сопротивление выпаять, но это действительно нужно искать схему именно на свою ревизию, просто по консоли проследить как идет сигнал проблематично- от этих ног дорожки и переходные отверстия идут под самим PPU2. --- Конец цитаты --- Очень может быть, что одно только выпаивание резистора не принесёт ожидаемого эффекта, особенно если длинная дорожка петляет между чувствительными местами, однако начать с этого куда проще. Визуально, между PPU и кодером не так далеко. Для GMP существует же известная PDF-ка, где всё разрисовано. Если есть сомнения или нумерация не соответствует - мультиметр очень помогает, особенно когда перед глазами есть принципиальная схема. |
| marts:
--- Цитата: JRBVZ от 27 Март 2026, 11:00:24 ---Вот и хорошо. Получается был рабочий донор? --- Конец цитаты --- Я на ebay заказал продавали как рабочую, пришла с битым корпусом и ppu2, продавец предложил частичный рефанд или отправить еще одну, я выбрал еще одну В итоге вторая пришла с битым cpu и корпус тоже разбился, ppuшки в ней живые оказались |
| ShadowFlash:
--- Цитата: Фамиклон от 27 Март 2026, 13:40:18 ---Так же неизвестно, сколько чего вышло из строя ещё во времена своей актуальности. --- Конец цитаты --- Ну у меня во время актуальности были MD1, MD2, Genesis 2, Genesis CDX, два американских SNES, два PAL, и SFC. До 2016 года ни с одним проблем не было, потом я два SNES отдал и на данный момент кроме замены нескольких конденсаторов в SFC, азиатской MD2 и почти всех конденсаторов в CDX ничего не дохло. Причем до замены конденсаторов всё оставалось работоспособным, но работало не очень стабильно. А у друга три железки с дохлыми CPU и PPU на ровном месте. Разных регионов. Мне интересно, не было ли там некоторых бракованных партий или использования кислотного флюса, например. Потому, что в одинаковых условиях у одних работают десятилетиями без какого-либо обслуживания, у других вылетают. И да, всё это относится к оригинальным многочиповым моделям SNES, одночиповые дохлые мне вообще не попадались. |
| wolfer:
Фамиклон, нет никакой классической ошибки выжившего, есть систематическая ошибка выжившего, запомнить бы уже всем. Это же научный термин из разновидностей систематических ошибок отбора, нельзя в термине слова менять :) |
| Фамиклон:
wolfer, Так, начинается блин )... Я говорю просто - "ошибка выжившего", без всяких уточнений --- Цитата: Фамиклон от 27 Март 2026, 13:40:18 ---классическая "ошибка выжившего" --- Конец цитаты --- "классическая" - в смысле известности явления и его повторяемости, классическая "систематическая ошибка выжившего" звучит как-то громоздко. Не в коем случае не посягаю на святую терминологию. Аминь. --- Цитата: ShadowFlash от 27 Март 2026, 19:10:47 ---Ну у меня во время актуальности были MD1, MD2, Genesis 2, Genesis CDX, два американских SNES, два PAL, и SFC. До 2016 года ни с одним проблем не было, потом я два SNES отдал и на данный момент кроме замены нескольких конденсаторов в SFC, азиатской MD2 и почти всех конденсаторов в CDX ничего не дохло. Причем до замены конденсаторов всё оставалось работоспособным, но работало не очень стабильно. А у друга три железки с дохлыми CPU и PPU на ровном месте. --- Конец цитаты --- Ну о чём я и говорю - "у меня всё очень хорошо", у друга "всё очень плохо" на некоем ровном месте. Две совершенные противоположности. Под "актуальностью" я имею ввиду жизненный цикл, 90-е годы, а не 2000-е и тем более не 2010-е. И если у тебя всё это было в 90-е, то здесь главный вопрос - зачем? Зачем куча одинаковых приставок, что тогда стоили реальных денег... |
| MaRC:
Я свою консольку таки убил, пропайка всего что только можно и тщательная отмывка флюса ничего не дали. И так и не понятно как ее нормально дефектовать, кроме как по очереди снимать PPU1, PPU2, CPU. Вроде все игры запускаются, значит не CPU. |
| Фамиклон:
--- Цитата: MaRC от 29 Март 2026, 15:35:27 ---И так и не понятно как ее нормально дефектовать, кроме как по очереди снимать PPU1, PPU2, CPU. Вроде все игры запускаются, значит не CPU. --- Конец цитаты --- С питанием то всё в норме, по линии 5 вольт? Если ты ковырь-ковырь PPU-2, то можно предположить, что начать стоит с него. И 1 и 2 PPU же по сути единое целое, может поэтому и проблемы с точным определением виновника, если артефакты визуально схожи. А что за полосы с которыми ты боролся? GPM же вроде ревизия не проблемная, в плане наводок на плате. |
| MaRC:
--- Цитата: Фамиклон от 29 Март 2026, 19:35:24 ---GPM же вроде ревизия не проблемная, в плане наводок на плате. --- Конец цитаты --- До этого было 2 GPM и картинка на них реально была как на одночиповой, только со смазами. А тут и звук гудел и были тонкие джейлбары. Читал на гитхабе SNEdge, что на многих SNES они после установки мода становятся хорошо видны, до этого смазывание картинки их смазывало. Предполагают, что это от памяти наводки - и дествительно, шаг у моих полос подозрительно совпадал с шагом артефактов, что я на скринах выше показал. И если положить большой палец примерно по центру платы между PPU2 и vram то джейлбары становились более четкими. На выходе стабилизатора напругу мерял, 5в. Вродь заказал донора с дохлым CPU, буду шаманить. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Предыдущая страница |