| Игры > Общий |
| Влияет ли возраст на восприятие героев |
| (1/3) > >> |
| Street Fighter:
Начал проходить Illusion of Gaia на Снес и Fragile Dreams: Farewell Ruins of the Moon на Wii. Вроде игры хорошие, в интернете можно только встретить положительные отзывы на эти проекты. Но заметил, что скучно как-то в них играть из-за некой детскости героев и их наивности. Вроде некие эпизоды должны растрогать, типа закапывание высокоумного прибора, который общался с героем в вымершем мире, но он всего лишь разрядился и смысла в этом никакого. В Illusion of Gaia вся эта первая подростковая любовь, боязнь сделать первый шаг, страсть к неизведанному и опасному неприязнь вызывает. Это уже давно пережито в личной жизни. Кажется, будь я помоложе и эти игры цепляли сильнее, а сейчас прям некое фи и фейспалмы. Вот и задумался в возрасте ли дело или это некое перенасыщение играми. Влияет ли возраст на восприятие героев и некоторые сюжетные ходы не только в играх, но и в фильмах может быть? Замечали ли это вы за собой? Может что-то переигрывали понравившееся уже в возрасте и уже так не цепляло как раньше? И т.д. и т.п. |
| YuzorG:
--- Цитата: Street Fighter от 30 Октябрь 2020, 11:10:15 ---Вот и задумался в возрасте ли дело или это некое перенасыщение играми. Влияет ли возраст на восприятие героев и некоторые сюжетные ходы не только в играх, но и в фильмах может быть? --- Конец цитаты --- Влияет не герой, а его проблемы. Есть аниме/манга "Могила Светлячков" или "Босоногий Ген", там дети сталкиваются с недетскими проблемами. А есть просто вещи про подростковые проблемы, типа комикса "Ранэвейс" или того же "Евангелиона", где проблемы может и прописаны хорошо, но совсем из жизни 14-тилетних. Увы уж не цепляет, такое быват. Добавлено позже: Но иногда детский герой может неплохо работать в сказочном мире. но не всегда к возрастным критериям привязан. |
| Sen244:
А иногда герои ведут себя как дебилы и может бомбануть задница. Как-то давно играл я в Final Fantasy 13, там где-то в начале, за какого-то мужика в плаще и шапке, так вот он победил плохих ребят, подходит к повстанцам каким-то, а там с ними девочка мааааленькая. Наверное ходила бы в детский садик, если в той вселенной есть детские садики! :neznayu: Ну так он ее по голове потрепал и дал пушку в руки, типа еге-гей, сражайся давай. 0_0 Ну как я должен отнестись к этой сцене если мне больше семи лет! Ну нахрена её сделали вот так, специально мне жопу подорвать, или что? Ну можно было же как-то типа с таким же посылом, но только не давать девочке ствол? Какие грибы они жрут в этой своей Японии, что где-то как люди, а где-то вот так? |
| Street Fighter:
--- Цитата: Sen244 от 30 Октябрь 2020, 13:36:37 ---А иногда герои ведут себя как дебилы и может бомбануть задница. Как-то давно играл я в Final Fantasy 13, там где-то в начале, за какого-то мужика в плаще и шапке, так вот он победил плохих ребят, подходит к повстанцам каким-то, а там с ними девочка мааааленькая. Наверное ходила бы в детский садик, если в той вселенной есть детские садики! :neznayu: Ну так он ее по голове потрепал и дал пушку в руки, типа еге-гей, сражайся давай. 0_0 Ну как я должен отнестись к этой сцене если мне больше семи лет! Ну нахрена её сделали вот так, специально мне жопу подорвать, или что? Ну можно было же как-то типа с таким же посылом, но только не давать девочке ствол? Какие грибы они жрут в этой своей Японии, что где-то как люди, а где-то вот так? --- Конец цитаты --- Ну вот меня тоже бомбит прям порой. Играешь в Fragile Dreams: Farewell Ruins вроде какая-то мистическая постапокалиптика, а там какие-то догонялки между персонажами или прятки с призраками. Ну на фига такое. Герой ещё сопливый. Не знаю как реагировать. Мож у меня с возрастом что поменялось? И я стал скучным пердуном? Вроде и интересно, но подогревать так начинает сильно, что бросить охота. Всякие метелки и сачки в качестве оружия, вы серьезно o_0? В Ilussion of Gaia ещё все более или менее все. Но тоже выбесил момент, когда падающегогероя ловят с летающего острова его друзья на самолете, с первого раза не получилось и они такие еге-гей давай второй заход. Ну а то что герой должен превратится в лепешку на этом самом самолете, мы мило упустим, нарушая все законы физики. Бред в общем. Вроде и глупо все это, но и пердуном себя ощущаешь, что обращаешь внимание на все эти условности :(. |
| p_star:
Вы так говорите, как будто что-то типа Звездных Воин или Мстителей лучше, там тоже полная чушь, но смотрят. |
| Street Fighter:
В детстве я индийские фильмы с драчками очень любил, но уже в старших классах их смотреть было невозможно, даже самые любимые :(. |
| Gelior:
--- Цитата: Street Fighter от 30 Октябрь 2020, 11:10:15 ---Начал проходить Illusion of Gaia на Снес и Fragile Dreams: Farewell Ruins of the Moon на Wii. Вроде игры хорошие, в интернете можно только встретить положительные отзывы на эти проекты. Но заметил, что скучно как-то в них играть из-за некой детскости героев и их наивности. --- Конец цитаты --- Помимо возраста, стоит еще не забывать о подаче сюжета, затрагиваемых проблемах, правильно выбранной атмосфере и прочим мелочам, что влияют на наше восприятие. Illusion of Gaia, к сожалению, лишь старается быть чем-то большим, с глубоким подтекстом и имитацией серьезных философских рассуждений... А по факту это приключения нескольких шаблонных, плохо прописанных болванчиков, большая часть из которых вызывает лишь чувство раздражения. Здесь даже не ощущается какого-то "роста" героев по ходу сюжета, а многие поступки и действия объясняются по типу "потому что". Мир, в котором разворачивается история, также не вызывает никакого доверия и оставляет ощущение картонной декорации. А потому и нет ничего удивительного, что весь этот балаган зачастую заставляет просто презрительно хмыкать. Хорошая же история всегда сможет затронуть наши чувства, вне зависимости от возраста - физического или духовного. Приведенный выше YuzorG'ом "Босоногий Гэн" как раз служит прекрасным тому примером. |
| Street Fighter:
--- Цитата: Gelior от 30 Октябрь 2020, 14:51:57 ---Помимо возраста, стоит еще не забывать о подаче сюжета, затрагиваемых проблемах, правильно выбранной атмосфере и прочим мелочам, что влияют на наше восприятие. Illusion of Gaia, к сожалению, лишь старается быть чем-то большим, с глубоким подтекстом и имитацией серьезных философских рассуждений... А по факту это приключения нескольких шаблонных, плохо прописанных болванчиков, большая часть из которых вызывает лишь чувство раздражения. Здесь даже не ощущается какого-то "роста" героев по ходу сюжета, а многие поступки и действия объясняются по типу "потому что". Мир, в котором разворачивается история, также не вызывает никакого доверия и оставляет ощущение картонной декорации. А потому и нет ничего удивительного, что весь этот балаган зачастую заставляет просто презрительно хмыкать. Хорошая же история всегда сможет затронуть наши чувства, вне зависимости от возраста - физического или духовного. Приведенный выше YuzorG'ом "Босоногий Гэн" как раз служит прекрасным тому примером. --- Конец цитаты --- Проблема не только в Illusion of Gaia. Можно взять для примера и Chrono Trigger - уже познакомился с ним во взрослой жизни и тоже показалось, что тамошняя идея путешествий во времени больше подходит для аудитории 14 -20 лет <_<. |
| YuzorG:
--- Цитата: Street Fighter от 30 Октябрь 2020, 15:16:24 ---что тамошняя идея путешествий во времени больше подходит для аудитории 14 -20 лет . --- Конец цитаты --- тут уже может вопрос к тебе быть, да. Может уже искушен. может другие вопросы волнуют. А может путешествие во времени уже не кажутся чем-то необычным. Тема-то еще с начала 20 века мусолиться. Рано или поздно надоест. Добавлено позже: Вот ща играю в одну ЖРПГ, там мне ой как зашло путешествие во времени. подробнее будет в отзыве, но и вообще это спойлер) |
| Gelior:
--- Цитата: Street Fighter от 30 Октябрь 2020, 15:16:24 ---Можно взять для примера и Chrono Trigger - уже познакомился с ним во взрослой жизни и тоже показалось, что тамошняя идея путешествий во времени больше подходит для аудитории 14 -20 лет --- Конец цитаты --- А разве CT когда-то позиционировалась как некая "взрослая" история :)? Тут ведь ещё вот в чем проблема - мы иногда, вместо того, чтобы просто следить и по-детски восторгаться той или иной историей, начинаем выискивать глубокий смысл, тайные посылы авторов... И в результате наделяем иное произведение таким набором нравственно-философских символов, круто замешанных на фрейдизме и религиозных отсылках, что и обычный "Колобок" превращается в итоге в нечто сакральное :lol:. |
| Maelstrom:
Street Fighter, у меня такое чувство, что японцы в принципе хреново умеют во взрослые интересные сюжеты. За такими вещами лучше идти в западные, желательно современные, игры. |
| Maximum:
Влияет ли возраст на восприятие героев? Думаю, что влияет. Даже, если точнее, не то чтобы возраст (это само собой разумеется), а багаж полученных знаний и впечатлений от всего прочитанного, просмотренного и сыгранного ранее. Когда, например, перечитал много научной фантастики, тебе сама идея путешествий во времени уже не будет будоражить воображение. Потому что в фантастике это обычное дело, и встречалось уже уйму раз. Чтобы произведение, построенное на временных парадоксах, смогло тебя затронуть, нужно, чтобы там либо сюжет был невероятно сильно закручен, либо психология героев и их взаимоотношения были мастерски описаны, либо с эстетической/интеллектуальной точки зрения книга была составлена грамотно (с интересными отсылками на события действительности или на классические произведения, ну и в том же духе). С играми примерно то же самое. Если необычная, крышесносная вещь - цепляет, если проходняк - не цепляет. Для себя давно решил - сразу, когда начал игру, не ждать от нее ничего. Не пытаться сходу погрузиться в ее выдуманный мир, относиться ровно. Если игрушка незаурядная, она тебя так и так в себя "погрузит". Если не "погрузит", значит, не такая уж и классная игра, и ничего страшного в этом нет. Street Fighter, рискну предположить, что ты изначально ожидал от игры чего-то увлекательного, моментов, которые помогли бы сопереживать персонажам. В таком случае и некоторое разочарование игрой - вполне закономерный результат. Лучше изначально не ожидать ничего. Тогда, если игрушка при этом сможет тебя поразить, это будет вдвойне приятно. У меня именно так произошло с Metal Gear Solid и с еще одной игрой, о которой все никак не соберусь написать на форуме. |
| YuzorG:
Street Fighter, А вообще помогает переключать медиумы. я так и делаю. И ничего не приедается. Попробуй книги например. Старую фантастику или наоборот современный хард сай-фай. Там когда я Аластора Рейнольдса, Питера Уоттса или Нила стивенсона читаю, так как будто распорки в мозги ставят и быстро крутят. Можно попробовать сравнить оригиналы Бегущего по лезвию, Звездного Десанта, Соляриса, Дюны с экранизациями. Потом подростковые заходят хорошо истории. Ну это один из вариантов. Суть попробуй переключиться на что-то еще. а так да - с опытом и возрастом простые истории перестают радовать. Добавлено позже: --- Цитата: Maelstrom от 30 Октябрь 2020, 16:00:58 ---Street Fighter, у меня такое чувство, что японцы в принципе хреново умеют во взрослые интересные сюжеты. --- Конец цитаты --- Ну в Триале Маны - там хоть и дурашливо все, но полкаста трупов. Реально играешь и думаешь, как бы опять кто не сдох. Добавлено позже: В Нире, кстати сюжет не особо-то детский. |
| Maelstrom:
--- Цитата: YuzorG от 30 Октябрь 2020, 16:08:40 ---Ну в Триале Маны - там хоть и дурашливо все, но полкаста трупов. Реально играешь и думаешь, как бы опять кто не сдох. --- Конец цитаты --- Количество трупов вообще никак не отражает серьёзность сюжета. Happy Tree Friends, например. Ну не детская. В Нир Автомате вон, несмотря на безусловно отличное исполнение сюжета, всё равно наивность течёт изо всех щелей. Сравнения со всякими Deus Ex, Disco Elysium, Age of Decadence, Sunless Sea, Underrail вообще не выдерживает. --- Цитата: YuzorG от 30 Октябрь 2020, 16:08:40 ---Street Fighter, А вообще помогает переключать медиумы. я так и делаю. И ничего не приедается. Попробуй книги например. Старую фантастику или наоборот современный хард сай-фай. Там когда я Аластора Рейнольдса, Питера Уоттса или Нила стивенсона читаю, так как будто распорки в мозги ставят и быстро крутят. Можно попробовать сравнить оригиналы Бегущего по лезвию, Звездного Десанта, Соляриса, Дюны с экранизациями. Потом подростковые заходят хорошо истории. --- Конец цитаты --- Поддерживаю, смена очень хорошо спасает от приедания. Поэтому же ещё раз советую игры из моего списка выше. Street Fighter, кончай исключительно ретрососить, разнообразь свой игровой опыт ;) |
| YuzorG:
--- Цитата: Maelstrom от 30 Октябрь 2020, 16:22:16 ---никак не отражает серьёзность сюжета --- Конец цитаты --- А что отражает? |
| Maelstrom:
--- Цитата: YuzorG от 30 Октябрь 2020, 16:36:12 ---o --- Конец цитаты --- Проработка мотивации героев, раскрытие их характеров, наличие более сложной морали, чем чёрно-белая или серобурмалиновая. Наличие кровавого злодея, выкашивающего мирных человечков толпами - стандартная тема для подростковых сюжетов. Как и смешная гибель всего и вся - если смерть обесценивается и превращается в игровую условность, то как к ней можно относиться серьёзно? |
| Street Fighter:
--- Цитата: Gelior от 30 Октябрь 2020, 15:58:36 ---А разве CT когда-то позиционировалась как некая "взрослая" история :)? Тут ведь ещё вот в чем проблема - мы иногда, вместо того, чтобы просто следить и по-детски восторгаться той или иной историей, начинаем выискивать глубокий смысл, тайные посылы авторов... И в результате наделяем иное произведение таким набором нравственно-философских символов, круто замешанных на фрейдизме и религиозных отсылках, что и обычный "Колобок" превращается в итоге в нечто сакральное :lol:. --- Конец цитаты --- --- Цитата: Maelstrom от 30 Октябрь 2020, 16:00:58 ---Street Fighter, у меня такое чувство, что японцы в принципе хреново умеют во взрослые интересные сюжеты. За такими вещами лучше идти в западные, желательно современные, игры. --- Конец цитаты --- --- Цитата ---Street Fighter, рискну предположить, что ты изначально ожидал от игры чего-то увлекательного, моментов, которые помогли бы сопереживать персонажам. В таком случае и некоторое разочарование игрой - вполне закономерный результат. Лучше изначально не ожидать ничего. Тогда, если игрушка при этом сможет тебя поразить, это будет вдвойне приятно. У меня именно так произошло с Metal Gear Solid и с еще одной игрой, о которой все никак не соберусь написать на форуме. --- Конец цитаты --- --- Цитата ---Street Fighter, А вообще помогает переключать медиумы. я так и делаю. И ничего не приедается. Попробуй книги например. Старую фантастику или наоборот современный хард сай-фай. Там когда я Аластора Рейнольдса, Питера Уоттса или Нила стивенсона читаю, так как будто распорки в мозги ставят и быстро крутят. Можно попробовать сравнить оригиналы Бегущего по лезвию, Звездного Десанта, Соляриса, Дюны с экранизациями. Потом подростковые заходят хорошо истории. --- Конец цитаты --- Всем прям охота поставить +100500. Спасибо! Было прям очень интересно почитать :thumbup:! --- Цитата ---если смерть обесценивается и превращается в игровую условность, то как к ней можно относиться серьёзно? --- Конец цитаты --- Тут прям миллион пятьсот охота поставить. Сам уже давно такой точки зрения придерживаюсь :wow:. Может это и раздражает, что смерть превращается в некую формальность, а не обыгрывается должным образом, что в играх, что в фильмах. |
| YuzorG:
--- Цитата: Maelstrom от 30 Октябрь 2020, 16:52:04 ---Проработка мотивации героев, раскрытие их характеров, наличие более сложной морали, чем чёрно-белая или серобурмалиновая. --- Конец цитаты --- Ну дак это там есть. Борьба за престолы, за власть, предательство, обман, особенности воспитания в разных семьях. |
| Freeman665:
--- Цитата: Street Fighter от 30 Октябрь 2020, 17:01:02 ---а не обыгрывается должным образом --- Конец цитаты --- это как? |
| Maelstrom:
--- Цитата: YuzorG от 30 Октябрь 2020, 17:36:22 ---Ну дак это там есть. Борьба за престолы, за власть, предательство, обман, особенности воспитания в разных семьях. --- Конец цитаты --- Ну это всё и в огненных эмблемах присутствует, но они всё равно десткие сопливые сказочки по сюжету. При этом точно так же можно описать Песню льда и пламени. Но её сказочкой не назовёшь. Ты же сам сказал, что там дурашливо всё. Тут дело даже не в том, что вот такой то набор архетипов должен быть в игре для "серьёзного" сюжета, а в том, как это всё проработано. В суровой реальности дьявол всегда в деталях кроется, а сказки переносят экстракт, упрощённое изображение в самых общих штрихах, пускай и передают при этом вполне серьёзные вещи типа смерти, предательства и т.д. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |