| Другое > Дайджест |
| В сети опубликовали исходный код редкой версии DOOM. |
| << < (2/4) > >> |
| MetalliC:
--- Цитата: paul_met от 26 Июль 2020, 18:52:29 ---Только так называемых "3D игр" на 16-бит консолях было по пальцам одной руки пересчитать. --- Конец цитаты --- эмм, так а о чём тут речь вообще идёт, о всех играх вообще или о DOOM и подобных играх ? ;) --- Цитата: paul_met от 26 Июль 2020, 18:52:29 ---По этому, в подавляющим большинстве игр мощности процессора SNES вполне хватало. --- Конец цитаты --- да, для примитивных игр типа ранних маривов и зельд 6502 или 65с816 с головой хватало. а от более быстрых и навороченных 68000 проку мало, разве что можно было его занять распаковкой на-лету данных и графики, и сэкономить (=заработать) на меньшем объеме ПЗУ картриджа. --- Цитата: paul_met от 26 Июль 2020, 18:52:29 ---Зачем вообще заморачиваться в таком случае с супер-чипом? --- Конец цитаты --- чтоб было хоть 10фпс а не 1-2-3 ? --- Цитата: paul_met от 26 Июль 2020, 18:52:29 ---Или всё-таки порт Doom'а на SNES был не так гениален, как его позиционируют? --- Конец цитаты --- а чего ты вообще ожидал, от картриджа с игрой и этим чипом ценой в 60 долларов (в случае StarFox) ? в которую уже включены затраты на разработку всего этого, реклама-маркетинг, навар, производство и цена комплектующих. вы верите в чудеса и дедов морозов ? я думаю что уже нет, и вам должно быть вполне очевидно что этот PuperFX чип очень дешевый и относительно низко-производительный, но достаточный чтоб обсчитывать хоть какое-то 3Д, способное вызывать "вау-эффект" в начале 90х годов. |
| paul_met:
--- Цитата: MetalliC от 26 Июль 2020, 20:07:15 ---а чего ты вообще ожидал, от картриджа с игрой и этим чипом ценой в 60 долларов (в случае StarFox) ? в которую уже включены затраты на разработку всего этого, реклама-маркетинг, навар, производство и цена комплектующих. вы верите в чудеса и дедов морозов ? я думаю что уже нет, и вам должно быть вполне очевидно что этот PuperFX чип очень дешевый и относительно низко-производительный, но достаточный чтоб обсчитывать хоть какое-то 3Д, способное вызывать "вау-эффект" в начале 90х годов. --- Конец цитаты --- Ну, значит, 100 кратный буст, проскочивший в статье из 3-го поста, это просто байка. У меня были сомнения либо относительно мощности чипа, либо прямых рук портировщиков. В этом была вся суть постов. |
| ShadowFlash:
Вроде же была отсылка к сравнению железа. Там как бы еще про пропускную способность памяти. Плюс память была дорогая очень. Поэтому изголялись с разными дополнительными чипами. В случае SuperFX - это была просто числодробилка вроде акселераторов для Амиги и Мака. Только очень дешевая и поэтому слабая. Были чипы для аппаратной декомпрессии графики и так далее. Из-за того самого сжатия некоторые игры были с загрузками по 10+ секунд. Соника на снес тоже можно было сделать... в виде картриджа за 150+ баксов. P.S. это всё напоминает то, как народ PS4 с современными PC сравнивает, забывая о том, что 900 баксов - это стоимость игрового ноубука начального уровня или среднепаршивого десктопа и за такие деньги можно купить PS4 и 20 игр или больше, если на распродаже. А сама PS4 стоит как хороший офисный ноут. |
| Werton:
--- Цитата: MetalliC от 26 Июль 2020, 20:07:15 ---да, для примитивных игр типа ранних маривов и зельд 6502 или 65с816 с головой хватало. а от более быстрых и навороченных 68000 проку мало, разве что можно было его занять распаковкой на-лету данных и графики, и сэкономить (=заработать) на меньшем объеме ПЗУ картриджа. --- Конец цитаты --- хз правда или нет, но где то читал, что из-за менее производительного проца на SNES было сложнее делать игры в жанре битемапов и шмапов, потому как там нужно одновременно много объектов обсчитывать (коллизии и т. д), поэтому типа в Final Fight'ах по 3-4 врага на экране максимум, что меньше чем в SOR2 к примеру (хотя спрайты крупнее, это да), и типа поэтому мало шмапов и куча rpg на SNES. |
| MetalliC:
--- Цитата: paul_met от 26 Июль 2020, 20:34:08 ---Ну, значит, 100 кратный буст, проскочивший в статье из 3-го поста, это просто байка. У меня были сомнения либо относительно мощности чипа, либо прямых рук портировщиков. В этом была вся суть постов. --- Конец цитаты --- моя твоя не понимать, чо ты там не можешь посчитать. в статье приводится цитата вроде как от самих аргонавтов --- Цитата ---Вместо десятикратного роста производительности в 3D мы на самом деле повысили его в 40 раз. В некоторых областях, например в математических 3D-вычислениях, рост был даже стократным. --- Конец цитаты --- и я склонен этому верить. получается что 15фпс в старфоксе это с 40х ускорением, а без него, на штатном процессоре было бы "аж" 0.4фпс :lol: а упомянутые 100х это чисто синтетическая цифра ускорения векторной математики, которая сама по себе ни о чем не говорит, и выше он же привел реальную цифру - 40x. PS: взрослые же мужики, а как дети малые несмышленые ведетесь на всякую фигню :) |
| godun:
--- Цитата: ShadowFlash от 26 Июль 2020, 21:07:12 ---Соника на снес тоже можно было сделать... в виде картриджа за 150+ баксов. --- Конец цитаты --- А что с Соником не так? Ты думаешь снесу без костылей не потянуть Соника? Вот вопрос, а сможет Сега донкей Конга вытянуть? |
| gotten:
--- Цитата: godun от 27 Июль 2020, 11:29:53 ---А что с Соником не так? Ты думаешь снесу без костылей не потянуть Соника? --- Конец цитаты --- Сега с бласт-процессингом отлично промыла мозги, народ до сих пор верит :lol: |
| OmKol:
--- Цитата: Werton от 26 Июль 2020, 21:20:18 ---и типа поэтому мало шмапов --- Конец цитаты --- Мне кажется, поровну их выходило на сеге и на снес. Одна только Konami выпустила шесть шмапов на снес. И ни одного на сегу :neznayu: --- Цитата: gotten от 27 Июль 2020, 12:29:55 ---Сега с бласт-процессингом отлично промыла мозги, народ до сих пор верит :lol: --- Конец цитаты --- Прикол в том, что и сега то не вытягивает Соника без оптимизаций. Если багами резко перескочить из начала в конец уровня, можно понаблюдать, как прям на глазах тайлы подгружаются. И если снес действительно тайлы грузит медленнее, то это беда, хотя мало где нужен быстрый скролл в огромных локациях. |
| gotten:
--- Цитата: OmKol от 27 Июль 2020, 12:36:54 ---и сега то не вытягивает Соника без оптимизаций --- Конец цитаты --- А что, только Соник был оптимизированной игрой, остальные игры клепали как попало? |
| OmKol:
--- Цитата: gotten от 27 Июль 2020, 12:52:31 ---А что, только Соник был оптимизированной игрой, остальные игры клепали как попало? --- Конец цитаты --- Я этого не говорил. Я как раз уверен, что в каждой хоть в чём-то качественной игре не обошлось без оптимизаций. |
| ShadowFlash:
--- Цитата: gotten от 27 Июль 2020, 12:29:55 ---Сега с бласт-процессингом отлично промыла мозги, народ до сих пор верит --- Конец цитаты --- Ну так покажи класс. Выдай что-нибудь похожее и чтобы 60 fps. Крупные спрайты, анимированные бэкграунды, много врагов на экране, и чтобы быстро все было. А то болтать про промытые мозги все горазды, а почитать доступную документацию по железу (а доступно вообще всё, разве что исходники чипов на верилоге не утекли пока) - так влом. --- Цитата: godun от 27 Июль 2020, 11:29:53 ---Вот вопрос, а сможет Сега донкей Конга вытянуть? --- Конец цитаты --- Cможет. Только будет не так красиво. Ибо просто палитры не хватит. Добавлено позже: --- Цитата: OmKol от 27 Июль 2020, 12:36:54 ---Мне кажется, поровну их выходило на сеге и на снес. Одна только Konami выпустила шесть шмапов на снес. И ни одного на сегу :neznayu: --- Конец цитаты --- Да полно их там, как тормозят навороченные тоже все знают. |
| godun:
--- Цитата: ShadowFlash от 27 Июль 2020, 13:59:23 ---Cможет. Только будет не так красиво. Ибо просто палитры не хватит. --- Конец цитаты --- :lol: только, да вот если бы. Ну так порт с атари вообще в 100500 фпс будет летать. А в звук сможет? ;) - сможет, только не так красиво, попердывать будет :lol: |
| MetalliC:
--- Цитата: OmKol от 27 Июль 2020, 13:07:57 ---Я как раз уверен, что в каждой хоть в чём-то качественной игре не обошлось без оптимизаций. --- Конец цитаты --- так и есть. весь консольный геймдев на тех поколениях консолей был сплошной "демосценой", без тонны хитрых трюков, изощрений и прочих как вы говорите "оптимизаций" сделать сколь-либо удобоваримые игры не получалось, из-за крайней бюджетности и ограниченности железа. |
| godun:
Кто там говорил что снес не умеет в Соника? :) |
| HayaoYokogawa:
--- Цитата: godun от 11 Август 2020, 18:52:10 ---Кто там говорил что снес не умеет в Соника? :) --- Конец цитаты --- Сравнивать оригинал, сделанный в свое время с самодельным портом, сделанным сегодня, когда приставка уже досконально изучена вдоль и поперек - несколько некорректно. В таком случае Commodore 64 тоже Супер Марио могёт. Да и хоумбрю на сегу сегодня куда веселее есть, на мой неискушенный взгляд я б сказал, что щас там делают такое, что с метров трех я б мог запросто перепутать с Neo Geo. |
| godun:
--- Цитата: HayaoYokogawa от 12 Август 2020, 07:19:51 ---Сравнивать оригинал, сделанный в свое время с самодельным портом, сделанным сегодня, когда приставка уже досконально изучена вдоль и попперек. Да и хоумбрю на сегу сегодня куда веселее . --- Конец цитаты --- Да какая разница, когда, факт что она может. А ты вот сделай такой же порт донкей Конга на сегу, который ещё круче будет чем на снес, ведь как ты говоришь, все изучено вдоль и поперек |
| SkyLarge:
--- Цитата: godun от 11 Август 2020, 18:52:10 ---Кто там говорил что снес не умеет в Соника? :) --- Конец цитаты --- Где звуки в СНЕС версии? С палитрой тоже не то. Сравни бэкграунд. |
| godun:
--- Цитата: SkyLarge от 12 Август 2020, 11:20:00 ---Где звуки в СНЕС версии? С палитрой тоже не то. Сравни бэкграунд. --- Конец цитаты --- Оно ещё пилится. |
| HayaoYokogawa:
--- Цитата: godun от 12 Август 2020, 10:03:57 ---такой же порт --- Конец цитаты --- --- Цитата: godun от 12 Август 2020, 10:03:57 ---который ещё круче будет --- Конец цитаты --- Дык такой же или еще круче? :lol: --- Цитата: godun от 12 Август 2020, 11:25:19 ---Оно ещё не пилится. --- Конец цитаты --- Ой, кто-то в лужу сел. :D Не суть, суть вот в чем - актуальность. Все можно сделать, если руки из нужного места. Посмотри, как росло качество демок на том же Спектруме со временем - оно росло со временем не потому, что раньше "спектрум не мог!111", а потому что не так хорошо знали Z80. Здесь - то же самое. |
| godun:
HayaoYokogawa, не знаешь к чему доколупатся? :) ок, сделай хотяб такой же порт конга, не надо круче. И да, тут говорили что снес вообще не потянет Соника, что графика будет сыпатся и что нужно делать картридж за 150 баксов и все такое |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |