Игры > Игры на консолях 1-4 поколений

[NES] Всё о гонках на Денди

<< < (12/13) > >>

Kinbeas: --- Цитата: Mad от 16 Январь 2022, 21:48:29 ---Тебе надо такое? --- Конец цитаты --- Надо. Не игру засрать, как таковую со всеми её фентифлюшками и конфити, а работу Близзард. Дать понять, чего стоит их "работа", дать понять, что на НЕС тоже могли, и главное дать понять, что РРР - это не новаторство и не уникальность. Ваш кореш Юзорг говорил, что в 94-м стыдно было произносить 8 бит. Я вот скажу, что в упомянутых двух гонках НЕС стыда не вижу (если только кооператив в Galaxy 5000, на который тупо забили), а в РРР откровенный стыд - пеленгация машин и искусственный интеллект. Причём, ИИ - такое дно, что программисты за такую работу вообще не должны были получать зарплату. Ну и общая цель - историческая справедливость, осведомлённость. К счастью, на Западе она есть в отношении данных гонок. Вот если Култхард согласится с тем, что РРР не фонтан - уже урожай.  :)

Mad: +Kinbeas+, Хорошо объяснил, вопросов нет. Лично меня просто удивляет такое поведение взрослого человека как факт, типа несправедливость в оценке 8-16 битных игрушек 25-30 лет назад, ну так я индивид и понимаю, что кому что интересно, тот тем и занимается. Если по итогу будет какой то результат типа того же видео, его и пообсуждаем. Единственное что - старый Близзард ведь не только РРР делал, там еще Викинги были, Блэктхорн и другие игры, Близзов  в целом хвалят за разные игры.

Kinbeas: --- Цитата: Mad от 16 Январь 2022, 22:05:04 ---Близзов  в целом хвалят за разные игры. --- Конец цитаты --- И вот там они действительно разработчики и могут иметь даже какие-то права на геймплей. Но не в РРР. Где-то недавно слышал, что у них сейчас даже какая-то своя платформа есть по типу Стима? Ну это уже другая история.

Mad: +Kinbeas+, У Близзов с 96 года Баттл.нет существует, который был просто способом играть онлайн и чатится, а в 2009 году вышел Баттл.нет 2.0, где можно приобретать их продукты. Только сейчас Близзард по мнению многих игроков стало дном и делает один провальный ремастер за другим, забивая на поддержку более менее хороших игр. Короче теперича не то что давеча.

Freeman665: --- Цитата: +Kinbeas+ от 16 Январь 2022, 21:40:41 ---Да, мне надоело читать, какие Близзард молодцы --- Конец цитаты --- вообще-то они и правда молодцы, сделали ряд игр, являющихся столпами своих жанров. А то, что ррр у них не очень - что поделать, на солнце тоже бывают пятна. Жаль, что сейчас от студии одно название.

Kinbeas: --- Цитата: Mad от 16 Январь 2022, 22:20:16 ---Только сейчас Близзард по мнению многих игроков стало дном и делает один провальный ремастер за другим, --- Конец цитаты --- И при этом ни одного ремастеда по РРР...  :debile: --- Цитата: Freeman665 от 16 Январь 2022, 22:21:29 ---А то, что ррр у них не очень --- Конец цитаты --- Разговор смещается в правильную сторону. )) За мной будет всё это подтвердить на деле. Но работа начнётся не скоро. И только после того, когда будут найдены пруфы, где сами создатели РРР говорили, что сдирали контент с Галакси 5000. Сполан говорил, это где-то есть в интернете, только надо искать.

Freeman665: --- Цитата: +Kinbeas+ от 16 Январь 2022, 22:38:05 ---И при этом ни одного ремастеда по РРР --- Конец цитаты --- ты так пишешь, словно ремастеров других 8-16-битных гонок полно, и только близзард лентяи. :lol:

YuzorG: Maximum, прошу еще раз обратить внимание. За 4 дня тема обросла страницей, пока темы обсуждения игр, а не того на чем, на каком пластике и как в них надо играть - пустуют. Я понимаю, РРР - классная игра и 8Биткам сложно что-то выставить в противовес (при наличии моря хороших гонок). Но такое обсудждение в непрофильной теме, особенно вызванное полетом на пердачной тяге 3х ностальгаторов (не Mad и не Freeman если что имеются ввиду), по мне - перебор. Я к чему. Еще раз обращаю внимание на мое предложение в ЛС.

Gelior: Итак, дабы вернуться к теме восьмибитных гонок, поделюсь своими впечатлениями о досточтимой Galaxy 5000. Сразу отмечу, что фанатом ни восьми, ни шестнадцатибитных гонок не являюсь, более того – считаю изометрию одним из худших вариантом, что может быть использован в экшн-ориентированных играх (нужно сильно постараться, чтобы с такой перспективой было приятно играть). И сразу в вышеупомянутой G5000 бросается в глаза – вернее в пальцы – очень скверное управление. Присутствуют сразу две схемы на выбор, но проблема в том, что на крестовину вынесены не только традиционные направления, но и газ. Удобно ли это? Не уверен, по крайней мере в игре, где любое действие имеет небольшую задержку (физика не идеальна). При этом на A и B находятся выстрел и прыжок. Прыжок – штука нужная и претензий к его нахождению на кнопке нет, а вот вместо чахлого (и не особо полезного) выстрела вполне могла находиться кнопка “газа”. Печалит отсутствие магазина и апгрейдов. То бишь пепелацы с набором определенной суммы очков меняются, но как-то улучшить их не удастся. Зато в игре предусмотрен урон нашему транспорту – меж заездами придется тратить кровно заработанные на восстановление… Не знаю, можно ли это считать положительным или отрицательным аспектом – каждый решит сам. Трассы. Пожалуй, тут и достоинство и недостаток Galaxy 5000. Я прошел три планеты… И знаете что? – Для каждой из пройденных планет существует лишь одна (!) трасса. Впрочем, авторы игры постарались разнообразить подобную скудность, видоизменяя или добавляя различных препятствий в каждом заезде. Сами же треки, пусть и довольно короткие, но выполнены не без фантазии – с перепадами высот, ямами и развилками. Опять же, единственным серьезным недостатком тут остается преступно малое количество самих трасс. Выглядит игра хорошо для своей платформы, хотя дизайн пепелацев скучный и отдает дженерик фантастикой – не особо запоминающийся. Вот музыка никакая. И атмосферу она не поддерживает, и динамикой не отличается. По большей части, обычное бренчание, симулирующие мелодию. Не уверен, что и дальше стану проходить сию игрушку, но поклонникам восьмибитных гонок порекомендовать можно. Всем же остальным - только по желанию или при большой любви к жанру. Все-таки чего-то яркого, отпечатывающегося в сознании здесь нет – просто добротная игра, со своими плюсами и минусами.

Mad: Gelior, Galaxy 5000 или RC Pro Am 2? Что лучше по твоему мнению?

Gelior: Mad, в ПроАм 2 играл с совсем давно, так что сейчас ничего конкретного сказать не могу. Но в сравнении с первой частью G5000 определенно проигрывает - в первую очередь, из-за более неудобного управления и отсутствия чувства скорости. Хотя последнее - субъективно. Но лично мне G5000 показалась слегка заторможенной.

Kinbeas: --- Цитата: Gelior от 17 Январь 2022, 14:53:55 ---что на крестовину вынесены не только традиционные направления, но и газ. Удобно ли это? --- Конец цитаты --- Ну, ты когда играешь в Парк Юрского Периода, Контру на уровнях с видом сверху или какой-нибудь Шакал - ты же не задаёшься таким вопросом. Как по мне, из двух вариантов один по-любому можно выбрать более удобный. Проблема не в этом, а в самой физике полёта. И это не недостаток. Нельзя же предъявлять претензию к тому, что есть физика. А её сделали вполне хорошо, просто игрок либо привыкает, либо нет. Если нет - значит не лётчик. Но это не косяк управления. --- Цитата: Gelior от 17 Январь 2022, 14:53:55 ---а вот вместо чахлого (и не особо полезного) выстрела вполне могла находиться кнопка “газа”. --- Конец цитаты --- Ну так подбирая синие призы, оружие можно улучшать (на каждый космолёт по два типа) и переключаться между ними, и стрелять назад. Подобрав синий приз ещё раз, увеличивается скорострельность. И в стрельбе большой смысл. Наносимый противнику урон сохраняется. В дальнейшем надо действовать на уничтожение и соперников, и объектов на трассе, чтобы получать за это много денег. На более дорогих кораблях более сильное оружие. http://technos-battles.ucoz.ru/Secrets/galaxy_5000_korabli_oruzhie.jpg --- Цитата: Gelior от 17 Январь 2022, 14:53:55 ---Зато в игре предусмотрен урон нашему транспорту – меж заездами придется тратить кровно заработанные на восстановление… Не знаю, можно ли это считать положительным или отрицательным аспектом – каждый решит сам. --- Конец цитаты --- Конечно плюс. Гонять надо аккуратно, а не от балды, как сам знаешь где. Гоняешь неаккуратно - тратишь очень много денег на ремонт. Вот поэтому мне и нравится, что здесь большой акцент на умном пилотаже, а не абы как. --- Цитата: Gelior от 17 Январь 2022, 14:53:55 ---Опять же, единственным серьезным недостатком тут остается преступно малое количество самих трасс. --- Конец цитаты --- Толку, что их сам знаешь где н-дцать штук? Все с квадратными поворотами и ничего нового по пилотажу не дают. Потом пойдут и трассы с большим количеством пропастей, и более пилотажные. Эти десять трасс (с хаосной трассой на планете Х) куда больше имеют разнообразия, чем тридцать или сколько там трасс на Сеге. --- Цитата: Gelior от 17 Январь 2022, 14:53:55 ---Вот музыка никакая. --- Конец цитаты --- На каждой первой трассе (или как они включаются) хороший трек. Остальная странная. --- Цитата: Gelior от 17 Январь 2022, 14:53:55 ---Но лично мне G5000 показалась слегка заторможенной. --- Конец цитаты --- Никакой заторможенности там нет вообще. Только физика. Первые корабли медленные. Но потом и корабли будут быстрые и трассы всплошь дырявые. Динамика возрастёт. Добавлено позже: Gelior, можно потестировать корабли и планеты в секретном меню: http://technos-battles.ucoz.ru/index/galaxy_5000/0-7 Добавлено позже: --- Цитата: Mad от 17 Январь 2022, 16:48:23 ---Gelior, Galaxy 5000 или RC Pro Am 2? Что лучше по твоему мнению? --- Конец цитаты --- Если подурачиться в хаосе, как в РРР, то RC Pro Am 2 - там и прокачка, и покупка оружия (если оно надо), и геймплей схожий. Если проверить своё реальное мастерство и даже стратегию боя (всюду есть участки, которые можно преодолевать по-разному), то Galaxy 5000. Причём, это единственный вариант среди всех консолей того поколения для таких амбиций. Сразу скажу, не уничтожая соперников, пройти наверно будет очень сложно. А уничтожая их -  и себе деньги зарабатываешь, и соперникам не даёшь раны толком зализывать.

YuzorG: --- Цитата: Gelior от 17 Январь 2022, 17:31:22 ---добного управления и отсутствия чувства скорости. Хотя последнее - субъективно. Но лично мне G5000 показалась слегка заторможенной --- Конец цитаты --- Странно. Вот совсем не почувствовал

Gelior: --- Цитата: +Kinbeas+ от 17 Январь 2022, 20:23:01 ---Ну, ты когда играешь в Парк Юрского Периода, Контру на уровнях с видом сверху или какой-нибудь Шакал - ты же не задаёшься таким вопросом --- Конец цитаты --- Во всех перечисленных играх присутствуют два важных отличия - отзывчивое управление без попытки ввести "физику" и стандартный вид сверху, что облегчает ориентирование в пространстве. Ну и до кучи, нет нужды кого-то обгонять :). Потому о таких вещах там даже не задумываешься. --- Цитата: +Kinbeas+ от 17 Январь 2022, 20:23:01 ---Gelior, можно потестировать корабли и планеты в секретном меню: --- Конец цитаты --- Интересно, нужно проверить! --- Цитата: +Kinbeas+ от 17 Январь 2022, 20:23:01 ---Если подурачиться в хаосе, как в РРР, то RC Pro Am 2 - там и прокачка, и покупка оружия (если оно надо), и геймплей схожий. --- Конец цитаты --- Вот более драйвовый, "казуальный" геймплей ПроАм (по крайней мере- первый) и хорош. Изначально играется очень весело, пусть постепенно становится до чёртиков сложно. Как я понимаю, вторая часть лишь приумножает то, что было в первой. --- Цитата: YuzorG от 17 Январь 2022, 22:40:11 ---Странно. Вот совсем не почувствовал --- Конец цитаты --- Да, мне в G5000 динамики явно не хватало. Хотя, опять же, возможно это проблема первой половины игры и дальше всё идёт быстрее. В таком случае часть моей претензии сходит на нет.

Kinbeas: --- Цитата: Gelior от 17 Январь 2022, 23:09:53 ---Вот более драйвовый, "казуальный" геймплей ПроАм (по крайней мере- первый) и хорош. --- Конец цитаты --- Но там от тебя не всё зависит. Я бы не сказал, что в таких играх решает скил. Хотя фиг знает. Вот вторая часть Култхарда чуть до матов не довела.  :lol:

Kinbeas: В свежем видео EmuGamer к малоизвестным крутым играм на НЕС причислил Galaxy 5000.  :drinks:

Ti_: --- Цитата: Kinbeas от 16 Январь 2022, 21:40:41 ---Mad, чувак, возможности 16 бит (графика, музыка) - это отдельно. Это заслуги приставки, а не разработчиков. --- Конец цитаты --- Не понял этот абзац, ведь графика - это заслуги художников, а музыка - заслуги композиторов. Причем тут железо? У крутых композиторов на всех платформах музыка хорошо звучит. Также неясно в чем халтура программистов, может всё же ты путаешь с гейм-дизайнерами, т.к. они за геймплей отвечают, и то как игра в целом выглядит. Про дт2 и чид2 тоже бред, смысла всё писать с нуля нет никакого, причина там только в том, что сторонняя контора делала (make software). Также непонятно что за топорное управление в RRR, в Pro-AM 2 физика послабее будет, ну а в g5000 тем более к управлению надо вначале привыкнуть. --- Цитата: Kinbeas от 16 Январь 2022, 20:42:01 ---Это прекрасный пример того, каких безумных пределов достигало 16-битное графодрочерство в 90-х --- Конец цитаты --- У меня было и то и то. Выбор там никак не был связан с графикой, а только и исключительно с пвп. Это были такие игры как RRR, mortal kombat, road rash 3, outrunners и другие (разные спортивные, бильярд, worms и т.д.) Pro-AM-II тоже играли, но там только ко-оп, поэтому реже, и миксуя с eliminator boat duel. Но в целом и в ко-оп в РРР чаще играли. Проблема тупого ИИ решалась игрой на слабых машинах, например прохождением всей игры на джипах. Графодрочерство было, но совсем на другие игры: donkey kong country 1 и 2 например, эти играли по-очереди. А если Sega - это jurassik park lost world, хотя опять же её играли в ко-опе, но босс-уровни впечатляли графеном, и возможно, zero tolerance, ну мб ещё всякие vectorman, ecco. Насчёт contra hard corps не помню, думаю там всё же из-за экшена и ко-опа, а не графена. А на денди, внезапно, самое лютое графодрочерство - на BT&DD. Графика 1 уровня унижала почти все остальные игры, особенно когда 1-ый раз увидели эту игру. Добавлено позже: --- Цитата: Kinbeas от 16 Январь 2022, 22:38:05 ---И при этом ни одного ремастеда по РРР...  :debile: --- Конец цитаты --- А как же definitive edition? Добавлено позже: --- Цитата: Kinbeas от 16 Январь 2022, 22:38:05 ---За мной будет всё это подтвердить на деле. Но работа начнётся не скоро. И только после того, когда будут найдены пруфы, где сами создатели РРР говорили, что сдирали контент с Галакси 5000. Сполан говорил, это где-то есть в интернете, только надо искать. --- Конец цитаты --- Ждём пруфов. А пока это всё 'одна бабка сказала'.

Kinbeas: Ti_, так у кого какие заслуги? Ни сюжета, ни бэкграунов толковых. Анимация порезанная. Музыка между заездами нет вообще, звука мотора нет вообще. ИИ - просто позорище. Трассы все однотипны с квадратными поворотами. Даже в RC Pro Am II квадратные повороты не так ощущаются, потому что машинки меньше, больше раздолья для манёвренности и вариантов гоночных траекторий. На 16 бит могли бы хотя бы в своём кривом редакторе трассы шире сделать, раз не способны были на большее? И в РРР управление хуже, чем в Pro Am - более ватное. --- Цитата: Ti_ от 24 Июнь 2022, 19:04:36 ---смысла всё писать с нуля нет никакого, --- Конец цитаты --- Да, определённо был смысл в 1993 году делать ХАК на базе движка 1985 года... Смысла прям целая гора... Со стороны разработчиков я могу это объяснить только так: "Да пошло оно всё нахрен. и так сойдёт". Я лично хорошо чувствовал топорность управления. --- Цитата: Ti_ от 24 Июнь 2022, 19:04:36 ---Проблема тупого ИИ решалась --- Конец цитаты --- Тай, я вижу, что игра была настолько плоха, что тебе пришлось учиться ромхакингу и доводить всё до ума самому. Многое из того, что сделал ты - просто обязано было быть в оригинале. нечего защищать раздолбаев, которые выкатили музыкальную шкатулку, но никак не стоящую игру. Добавлено позже: --- Цитата: Ti_ от 24 Июнь 2022, 19:04:36 ---Ждём пруфов. А пока это всё 'одна бабка сказала'. --- Конец цитаты --- Лично для меня это и так очевидно. А найти первые интервью команды практически невозможно.

Ti_: --- Цитата: Kinbeas от 24 Июнь 2022, 19:34:42 ---Ti_, так у кого какие заслуги? Ни сюжета, ни бэкграунов толковых. Анимация порезанная. Музыка между заездами нет вообще, звука мотора нет вообще. --- Конец цитаты --- Сюжета много где нет. Графика трасс - отличная. Анимация чего? Кадров машин вроде немало, по 45 штук.  Звук мотора не нужен, так как он бы мешал музыке. Но теоретически можно было бы как в road rash 3 сделать (engines on/ music off), но опять же там тоже музыка драйвовая, никогда не включал эти моторы. Музыки в меню нет даже в текущей версии хака, несмотря на тонны изменений, и не будет, т.к. не нужно это. Это же пауза по сути, перерыв между заездами. Вот уникальный трек для концовки - вот это да, можно было бы, но пока просто нечего туда поставить.

Kinbeas: --- Цитата: Ti_ от 24 Июнь 2022, 19:52:30 ---Графика трасс - отличная. --- Конец цитаты --- Отстой. В плане того, что замосили два инвалидных спрайта на всё поле за пределами трассы. По сути, там разнообразие спрайтов на уровне 8 бит. Только палитра 16-битная. --- Цитата: Ti_ от 24 Июнь 2022, 19:52:30 ---Кадров машин вроде немало, по 45 штук.  --- Конец цитаты --- но на Сеге порезанная?  :) Ведь и версию на Сегу защищают и ставят в шедевр, где ни анимации, ни музыки, ни всего остального вышесказанного. --- Цитата: Ti_ от 24 Июнь 2022, 19:52:30 ---Звук мотора не нужен --- Конец цитаты --- Это игрок должен решать. На НЕС во многих гонках игрок решает сам. --- Цитата: Ti_ от 24 Июнь 2022, 19:52:30 ---Вот уникальный трек для концовки --- Конец цитаты --- Ах да, заезды же заканчиваются, как посыл на три буквы. Никакой барабанной дроби, ничего. Просто чёрный экран и дальше уже экран итогов.

Навигация

 Главная страница сообщений

Следующая страница

Предыдущая страница

Перейти к полной версии