Автор Тема: Тропы славы слонёнка Денди  (Прочитано 9537 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Retroguy

  • Пользователь
  • Сообщений: 153
  • Time & Space Action Force
    • Просмотр профиля
Тропы славы слонёнка Денди
« Ответ #210 : 29 Октябрь 2020, 08:51:28 »
Я ещё и Hyperstone Heist ставлю выше Turtles in Time, совсем больной

Ну в целом я не большой эксперт файтингов, так что рассматривать игры с точки зрения комплексности боевой системы, количества персонажей, что ещё там важно любителю драчек - не могу, наверное.
Я в первую очередь оцениваю по динамике, презентации. И SNES-версия по этим пунктам жутко скучная, на фоне других снесовских файтингов по другим франшизам, вроде Gundam Endless Duel, вообще выглядит не особо-то выделяющейся.
Как уже сказано, я вижу в ней именно клон СФ, может даже неплохой, но зачем он нужен, когда на той же СНЕС есть настоящий СФ, в который играть куда как более интересно? Все эти разнообразия арен, персонажи, которых так не хватало в несовских черепахах, это конечно, очень здорово, только вот отчего-то не радует совсем.
В это же самое время дендевские черепахи сразу выделяются картинкой и отличной музыкой (хотя не то, чтобы им было с кем соревноваться на своей платформе...), боёвка простая, но ты моментально втягиваешься и осваиваешь её, получая фан, вместо того, чтобы получать люлей, потому что все комбухи не выучил. Могу разве что покритиковать немного набор бойцов - вместо никому не известного Хотхэда бы лучше сделали Армаггона или Бибопа/Рокстеди. Ну или уж Токку с Рейзором, раз игра берёт от фильмов.

Вообще, краеугольный камень означенной теоремы в том, что версии игр на NES вообще выигрывают периодически от этой компактности и простоты, тогда как сеговские и снесовские получаются чрезмерно громоздкими и оттого не очень весёлыми.

Оффлайн Just Fan

  • Пользователь
  • Сообщений: 718
    • Просмотр профиля
Тропы славы слонёнка Денди
« Ответ #211 : 29 Октябрь 2020, 09:07:40 »
Для того чтобы сравнить количество персонажей и арен необязательно быть экспертом по файтингам, достаточно просто уметь считать. Для того чтобы сравнить картинку вообще ничего уметь не надо, сравнение произойдет само, на уровне ощущений.

Оффлайн Retroguy

  • Пользователь
  • Сообщений: 153
  • Time & Space Action Force
    • Просмотр профиля
Тропы славы слонёнка Денди
« Ответ #212 : 29 Октябрь 2020, 09:23:30 »
Ну вот оно и происходит. В снесовской я ничего сверхвыдающегося по меркам платформы не вижу. Вижу только ленивый рескин своей же игры, в духе поздней Konami

Оффлайн Just Fan

  • Пользователь
  • Сообщений: 718
    • Просмотр профиля
Тропы славы слонёнка Денди
« Ответ #213 : 29 Октябрь 2020, 11:05:50 »
Цитата
В снесовской я ничего сверхвыдающегося по меркам платформы не вижу.
По меркам какой платформы? Если самой СНЕС то да, ничего особенного, а если НЕС, то что-то сверхвыдающееся уже просматривается. Мы же игры с двух платформ сравниваем?

Оффлайн Retroguy

  • Пользователь
  • Сообщений: 153
  • Time & Space Action Force
    • Просмотр профиля
Тропы славы слонёнка Денди
« Ответ #214 : 29 Октябрь 2020, 12:19:32 »
Супреме графон + механики = не равно обязательному веселью от игры, я это пытаюсь донести.
Если сравнивать нес и снес версию по тех. параметрам, то разумеется, на снес и цветов больше, и звуки сочнее, потому что это превосходящая 8-бит система.

Но в неё играть неинтересно, даже черепашья обёртка не помогает. Вот в чём дело.

Оффлайн Just Fan

  • Пользователь
  • Сообщений: 718
    • Просмотр профиля
Тропы славы слонёнка Денди
« Ответ #215 : 29 Октябрь 2020, 12:34:52 »
Ну т.е. играть в клон СФ2 с черепахами неинтересно (ладно, допустим) а в порезанный клон СФ2 с черепахами уже интересно? Зело субъективно, бротан.

Оффлайн Maelstrom

  • Пользователь
  • Сообщений: 3943
  • Пол: Мужской
  • Deinonychus Antirrhopus
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Тропы славы слонёнка Денди
« Ответ #216 : 29 Октябрь 2020, 12:37:42 »
Я ещё и Hyperstone Heist ставлю выше Turtles in Time, совсем больной
Действительно. Небось и несовских черепашек 2-3 больше уважаешь?

Оффлайн Retroguy

  • Пользователь
  • Сообщений: 153
  • Time & Space Action Force
    • Просмотр профиля
Тропы славы слонёнка Денди
« Ответ #217 : 29 Октябрь 2020, 12:47:48 »
Ну т.е. играть в клон СФ2 с черепахами неинтересно (ладно, допустим) а в порезанный клон СФ2 с черепахами уже интересно? Зело субъективно, бротан.
А несовские - разве клон СФ2? Вполне самобытная игра, по-моему. В снес-версии я прям вижу на месте черепахобойцов стритфайтеровских, а вместо болеющих за Шреддера Футов на фоне - солдат из взвода Гайла или ещё кого.

Небось и несовских черепашек 2-3 больше уважаешь?
Да я и 1 уважаю в какой-то мере, а ты что хотел?

В данном случае тут дело лично моих предпочтений. Я не говорю, что снесовская TiT хуже гиперкамня или несовских, просто там тяжело ощущается управление и мне из-за этого она не нравится вообще.
В HH могу в любой день сесть рубать и получить свою дозу веселья.
В аркадных надо ещё поиграть.

Оффлайн Just Fan

  • Пользователь
  • Сообщений: 718
    • Просмотр профиля
Тропы славы слонёнка Денди
« Ответ #218 : 29 Октябрь 2020, 12:49:22 »
А несовские - разве клон СФ2?
Ну, в принципе, да. С учетом возможностей платформы, ессесна.

Оффлайн Maelstrom

  • Пользователь
  • Сообщений: 3943
  • Пол: Мужской
  • Deinonychus Antirrhopus
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Тропы славы слонёнка Денди
« Ответ #219 : 29 Октябрь 2020, 12:51:10 »
В данном случае тут дело лично моих предпочтений. Я не говорю, что снесовская TiT хуже гиперкамня или несовских, просто там тяжело ощущается управление и мне из-за этого она не нравится вообще.
Я как обнаружил, что на сеге можно легко разгоняться и делать подкат, и проходить таким образом всю игру на пофиге без каких-либо сложностей - забыл про её существование.
А вот на снесе, где управление не такое элементарное и бег требует тактического расчёта - удовольствия от игры гораздо больше.
Это не говоря о количестве уровней, просто тяжелое управление это не всегда минус.

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 2818
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Тропы славы слонёнка Денди
« Ответ #220 : 29 Октябрь 2020, 14:47:52 »
Не стану спорить, файтинг по черепашкам для NES вышел вполне достойным, хотя конкурировать на данной платформе ему было особо и не с кем. Если же откровенно, то боевая система тут крайне примитивна (да и трудно было создать иную используя всего лишь две кнопки), персонажей, учитывая боссов, всего семеро, четыре арены... Несколько режимов игры, но тем же самым может похвастаться и игра со SNES.
Боевая система на НЕС совершенна. В файтингах это легок доказывается тем, что профи в игре выиграть нереально. Это на СНЕС может можно на удачу выиграть, а на НЕС удача не поможет - многочисленные турниры это показывают. Поэтому ещё вопрос, где управление лучше.

Плюс да, файтинг на СНЕС - кривая копия Стрит Файтера с отмороженной дёрганной анимацией. А от бросков вообще глаза кровоточат. Разнообразия арен лучше бы не было, потому что с ним только хуже. Что на воде дерутся, как на полу, что на крыше поезда никого не сдувает - такое аляповатое разнообразие сцен только в минус.

А на НЕС никакой не клон, а совершенно самобытный превосходный файтинг, где профи и остаётся профи. Плюс выпадающие шарики делают геймплей разнообразнее.

Оффлайн Just Fan

  • Пользователь
  • Сообщений: 718
    • Просмотр профиля
Тропы славы слонёнка Денди
« Ответ #221 : 29 Октябрь 2020, 14:55:12 »
А на НЕС никакой не клон, а совершенно самобытный
Ясн. Кстати я такой аргумент в холиваре про Сансет Райдерс читал: на аркаде - оригинал, на СНЕС - порезаный порт, а на СМД - оппа! и снова оригинал.

Оффлайн Maelstrom

  • Пользователь
  • Сообщений: 3943
  • Пол: Мужской
  • Deinonychus Antirrhopus
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Тропы славы слонёнка Денди
« Ответ #222 : 29 Октябрь 2020, 15:54:44 »
Ясн. Кстати я такой аргумент в холиваре про Сансет Райдерс читал: на аркаде - оригинал, на СНЕС - порезаный порт, а на СМД - оппа! и снова оригинал.
Насчёт оригинала это бред сумасшедших фанатиков. Какой там оригинал?
Там ещё более порезанная аркада.
Но если на снесе весь контент остался, но порезаки физику, то в сеге контент урезали очень здорово, но физику переделали в угоду удобной игры, поэтому на сеге можно играть, а на снесе недоразумение.

Оффлайн ww

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 3420
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Тропы славы слонёнка Денди
« Ответ #223 : 29 Октябрь 2020, 16:04:56 »
Ясн. Кстати я такой аргумент в холиваре про Сансет Райдерс читал: на аркаде - оригинал, на СНЕС - порезаный порт, а на СМД - оппа! и снова оригинал.
Сегабои они такие . Для них Teenage Mutant Ninja Turtles - The Hyperstone Heist на сеге лучше, чем черепахи на снес. "на снес тупо копия аркады, а на сеге чето оригинальное. Плюс эти броски в экран... Фиии" :D

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 2674
  • Best Castlevania Ever
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Тропы славы слонёнка Денди
« Ответ #224 : 29 Октябрь 2020, 16:09:19 »
люс эти броски в экран... Фиии"
Ты бы видел как в дивиностые у них пердаки горели от эих бросков. Роскошное зрелище.

Добавлено позже:
Однако в SNES версии мы имеем вполне адекватный клон SF2, да еще и со своими плюшками. Так что к боевой системе тут трудно придраться. А если прибавить еще десяток персонажей (и двух боссов), разнообразные арены... и отличное оформление всего и вся... Победитель в этом споре окажется более чем очевидным. 
Ой ну ладно. Я понимаю, на СНЕС бы вышли несовские чрепахи - тут да. И то может в них было бы интереснее.
Но для НЕС сильно постарались, а для СНЕС, несильно.
Для СМД вообще не старались

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 1993
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
Тропы славы слонёнка Денди
« Ответ #225 : 29 Октябрь 2020, 16:21:32 »
Боевая система на НЕС совершенна.
Ок. Боевая система совершенна. Совершенна в своей примитивности. Так как по сути это вариация капкомовского Street Fighter'а. Того самого, оригинального, о существовании которого часто забывают. Где тут гениальность в сравнении с версией для SNES, мне не понятно.

Разнообразия арен лучше бы не было, потому что с ним только хуже. Что на воде дерутся, как на полу, что на крыше поезда никого не сдувает - такое аляповатое разнообразие сцен только в минус.
Исходя из этого рассуждения могу лишь предположить, что лучшие файтинги должны были выходить на Атари 2600 :D.

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Тропы славы слонёнка Денди
« Ответ #226 : 29 Октябрь 2020, 16:32:37 »
Для них Teenage Mutant Ninja Turtles - The Hyperstone Heist на сеге лучше, чем черепахи на снес. "на снес тупо копия аркады, а на сеге чето оригинальное.
Забавно, что в ролике на ютуб-канале Console Wars слышал точь-в-точь такое мнение о сеговской и снесовской частях.
Правда, даже там победу присудили Turtles in Time - против фактов не попрешь.

Онлайн Street Fighter

  • Пользователь
  • Сообщений: 4858
  • 8-16 bit Forever!
    • Просмотр профиля
Тропы славы слонёнка Денди
« Ответ #227 : 29 Октябрь 2020, 16:55:05 »
Цитата
Также позвольте вам представить мою "теорему Том-Джерревского". Она заключается в том, что некоторые игры, сделанные одной компанией и имеющие разные версии на НЕС, СНЕС, и СНЕС, чаще всего имеют убывающую степень годности - НЕС-версия получается самой крутой, Сеговская средней, а версия на СНЕС хуже первых двух, при всей мощи системы. Том и Джерри там - неиграбельный безынтересный кусок кода, тогда как на 8-бит - шедевр, выжимающий всё из приставки. А на сеге и так и сяк, ничего сильно выдающегося, но поиграть можно.
Не работает это формула. Batman Returns, к примеру, на Снес самый крутой.

Оффлайн ww

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 3420
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Тропы славы слонёнка Денди
« Ответ #228 : 29 Октябрь 2020, 17:23:22 »
Забавно, что в ролике на ютуб-канале Console Wars слышал точь-в-точь такое мнение о сеговской и снесовской частях.
Правда, даже там победу присудили Turtles in Time - против фактов не попрешь.
Это много где можно услышать. Если она была в детстве, то она все равно круче. Мы же с тобой проходили обе. Сеговская вообще ни в какое сравнение не идет. Боссы тупо вверх вниз прыгают и стреляют. Но вот когда прошел версию на снес, то хочется еще такого, но чуть другое, тогда можно и в сегу поиграть.  :)
Так же не однократно слышу, что первые БТ на сеге лучшие... Видимо были в децтве только они... А то как еще оправдать эту пластилиновую хрень?

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 2674
  • Best Castlevania Ever
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Тропы славы слонёнка Денди
« Ответ #229 : 29 Октябрь 2020, 17:25:46 »
У меня были Черепахи на сеге в детстве.
Плевался еще как. спецом с братом ставили код на послеждний уровень и его проходили. Остальное - хрень.
ДЛЦ за цену полной игры какое-то. Лохотрон пятиуровневый.

потом увидел СНЕС-версию у друга и понял почем фунт лиха)

Оффлайн Rambo

  • Пользователь
  • Сообщений: 248
  • Пол: Мужской
  • Get the hell out!
    • Просмотр профиля
Тропы славы слонёнка Денди
« Ответ #230 : 29 Октябрь 2020, 21:32:16 »
Так же не однократно слышу, что первые БТ на сеге лучшие... Видимо были в децтве только они... А то как еще оправдать эту пластилиновую хрень?
Да вроде ж многие несовские дендевские любят, не? Что БТ, что БТиДД. Мне кстати обе на SMD не заходят, что тогда, что сейчас. Снес версии, кстати, тоже прошёл разок для разнообразия и забыл. :neznayu:
« Последнее редактирование: 29 Октябрь 2020, 22:49:56 от Rambo »

Оффлайн N

  • Пользователь
  • Сообщений: 142
  • Supreme Shaman
    • Просмотр профиля
Тропы славы слонёнка Денди
« Ответ #231 : 30 Октябрь 2020, 23:49:44 »
Вы совсем с ума сошли. Какой еще файтинг черепашек на денди? Там черепашек не видно, они не используют свои оружия, в такое физически неприятно играть. И никакого разнообразия персонажей.

Оффлайн Retroguy

  • Пользователь
  • Сообщений: 153
  • Time & Space Action Force
    • Просмотр профиля
Тропы славы слонёнка Денди
« Ответ #232 : 31 Октябрь 2020, 05:26:37 »
В Контру на нес играть неприятно - лица главгероя не видно, выбор из всего двух персонажей, в красных штанах и в синих. И ёлки на фоне не колышутся, а ведь могли бы.

Онлайн Street Fighter

  • Пользователь
  • Сообщений: 4858
  • 8-16 bit Forever!
    • Просмотр профиля
Тропы славы слонёнка Денди
« Ответ #233 : 31 Октябрь 2020, 08:05:42 »
лица главгероя не видно
Такую притенению можно предъявить 70 процентам играм на Денди <_<.

Оффлайн Just Fan

  • Пользователь
  • Сообщений: 718
    • Просмотр профиля
Тропы славы слонёнка Денди
« Ответ #234 : 31 Октябрь 2020, 08:53:35 »
Retroguy, дык мало вообще в какой Контре видно лицо героя, шо ж теперь, не ихрать?

Оффлайн Maelstrom

  • Пользователь
  • Сообщений: 3943
  • Пол: Мужской
  • Deinonychus Antirrhopus
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Тропы славы слонёнка Денди
« Ответ #235 : 31 Октябрь 2020, 08:55:28 »
Такую притенению можно предъявить 70 процентам играм на Денди
Разрешение с 16битками вроде такое же...

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 2674
  • Best Castlevania Ever
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Тропы славы слонёнка Денди
« Ответ #236 : 31 Октябрь 2020, 10:27:09 »
Во всех платформерах и стрит файтере нельзя свернуть вправо или влево. Где вы такое видели? Играть невозможно.

Оффлайн Retroguy

  • Пользователь
  • Сообщений: 153
  • Time & Space Action Force
    • Просмотр профиля
Тропы славы слонёнка Денди
« Ответ #237 : 31 Октябрь 2020, 12:19:32 »
Retroguy, дык мало вообще в какой Контре видно лицо героя, шо ж теперь, не ихрать?

Ну, согласно чьей-то логике, таки да, не ихрать в эту вашу денди. Кому нужен этот ваш восьмибитный примитив вообще, если есть снес и красивые и сложные игры на ней

Оффлайн N

  • Пользователь
  • Сообщений: 142
  • Supreme Shaman
    • Просмотр профиля
Тропы славы слонёнка Денди
« Ответ #238 : 31 Октябрь 2020, 12:41:07 »
В денди вообще невозможно играть. Спрайты нестабильные, глаза болят, телевизор ломается. Вот сега еще норм, но вот денди, ну такое.

Оффлайн Maelstrom

  • Пользователь
  • Сообщений: 3943
  • Пол: Мужской
  • Deinonychus Antirrhopus
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Тропы славы слонёнка Денди
« Ответ #239 : 31 Октябрь 2020, 12:55:34 »
В денди вообще невозможно играть. Спрайты нестабильные, глаза болят, телевизор ломается. Вот сега еще норм, но вот денди, ну такое.
А Спектрум?