| Игры > Общий |
| Современные игры делают "как в детстве" - хорошо ли это? |
| << < (14/17) > >> |
| Faust:
--- Цитата: Maximum от 05 Декабрь 2019, 12:30:52 ---Не пойму некоторых товарищей тут. Один наехал с тем, что я якобы ВСЕ клоны считаю хуже оригинала, хотя в посте такого не писал и позже пояснил, что имею в виду. Другой подразумевает, что вопрос с оригиналами и клонами должен быть ясен вообще всем, а, если кто-то попросил уточнения на конкретных примерах, значит, он придуривается и никак иначе. Даже не знаю, стоит ли на это что-то отвечать. Попахивает маразмом. Если по конкретике: Допускаю. Но считаю, что это это скорее исключение, чем правило. Как с фильмами - сиквел может быть лучше оригинала, но обычно наоборот. Если читать то, что в строках моего поста, а не то, что между строк, то будет ясна.Ну серьезно - что в этой цитате может быть непонятного? К слову о чтении между строк. Вот так ведутся дискуссии на этом форуме: аргументы пропускают, трактуют по-своему, домысливают что-то от себя... А еще бы хорошо детально разобраться в предмете дискуссии, а не смешивать в кучу все подряд. Gelior, кстати, выше привел примеры насчет оригинала и клонов. В случае с DQ и FF на предпочтениях сказались региональные факторы, а в случае с FF и SoR сомнительно, является ли одна игра клоном другой (более поздний представитель того же жанра это не обязательно клон). Иными словами, все спорно. Так что мысль: "кто считает, что клон, как правило, не лучше оригинала и требует привести примеры - тот либо дурак, либо придуривается" попрошу оставить при себе и не выдавать ее за прописную истину. --- Конец цитаты --- Где ты что пояснил, что бывают исключения из правил, это что-ли, это типа пояснил? Из всех твоих слов, могу сделать только один вывод, что у тебя предвзятое отношение к клонам, и с такой вот предвзятостью ты судишь игры. Поклоняешься оригиналам, ох-ах, он же оригинал, за это ему сразу балл, а клонам какашкам сразу по минусу, проклятые клоны, но бывают конечно-же исключения. Утрирую конечно, но примерно так мне и видится твоя позиция. И хватит уже лить воду про приведите мне примеры, надо разобраться. Ясно дело, что пример примеру рознь, но я говорю про твое предвзятое отношение к клонам говорю, а ты всё к примерам цепляешься, да пусть 99% всех клонов будут хуже оригинала это не имеет значения, твоя предвзятость то от этого никуда не денется. А по счёт между строк, ну что же поделать, иногда бывает и задом наперёд читаю. |
| Maximum:
--- Цитата: Faust от 05 Декабрь 2019, 15:37:17 ---Из всех твоих слов, могу сделать только один вывод, что у тебя предвзятое отношение к клонам, и с такой вот предвзятостью ты судишь игры. Поклоняешься оригиналам, ох-ах, он же оригинал, за это ему сразу балл, а клонам какашкам сразу по минусу, проклятые клоны, но бывают конечно-же исключения. Утрирую конечно, но примерно так мне и видится твоя позиция. --- Конец цитаты --- Я последовательно излагаю свою позицию, оппонент в ответ твердит одно и то же. Отличный диалог. Сейчас попробую угадать: прочитал какую-то мою оценку игре, оскорбился, по делу об игре сказать нечего, потому пошел обиняком, с наездами. Игра-клон, значит. Уж не Рэмбо ли? --- Цитата: Faust от 05 Декабрь 2019, 15:37:17 ---А по счёт между строк, ну что же поделать, иногда бывает и задом наперёд читаю. --- Конец цитаты --- Оно и видно. |
| grooomy:
--- Цитата: Maximum от 05 Декабрь 2019, 12:50:00 ---Тогда пара прямых вопросов. Почему ты считаешь, что на вопрос об оригиналах и клонах существует однозначный ответ? И почему ты считаешь, что человек, полагающий иначе, либо дурак, либо придуривается? Не составит труда ответить, надеюсь. --- Конец цитаты --- Считаю что? Ты мое мнение не знаешь, но если бы ты услышал любое мнение, то автоматически бы посчитал что оно не правильное. Чудак :) Смотри википедию если считаешь что существует "правильный" ответ. А если дело обстоит иначе и википедия и интернет не даст точного ответа? Смысл твоего вопроса не в поиске решения устраивающее обе стороны, а в создании "зацепки" для "продавливания" своего видения, которое каждый считает единственно правильным. И именно поэтому такой человек с самого начала прикидываеться , изображает из себя, с целью навязать конфликт выгодный для него. Вот за это таким умникам по рогам давать и нужно, за подлую хитрость, за неуважение. С самого начала я вел не к тому какое мнение нужно считать правильным, а на неспособность людей (и теперь и лично тебя) договариваться , неспособность услышать оппонента и не отвечать резко на позиции не устраивающие по каким либо причинам. Весь этот цирк который тут устроили (очевидно любители желтого пластика, в первую очередь) никак по другому как маскарад альтернативно одаренных и назвать нельзя. Добавлено позже: --- Цитата --- Возникает резонный вопрос - что такой повзрослевший и поумневший делает на этом форуме? --- Конец цитаты --- Спасибо за такую высокую оценку меня. Но если бы я всем обьяснял с какой причиной что либо делаю и куда направляюсь, то мне было бы некомфортно существовать, так же как и любому другому человеку. Но раз вопрос такой у вас возникает, то ищите на него ответ, он вам важен. |
| Maximum:
--- Цитата: grooomy от 05 Декабрь 2019, 16:14:11 ---Считаю что? Ты мое мнение не знаешь, но если бы ты услышал любое мнение, то автоматически бы посчитал что оно не правильное. Чудак Смотри википедию если считаешь что существует "правильный" ответ. А если дело обстоит иначе и википедия и интернет не даст точного ответа? Смысл твоего вопроса не в поиске решения устраивающее обе стороны, а в создании "зацепки" для "продавливания" своего видения, которое каждый считает единственно правильным. И именно поэтому такой человек с самого начала прикидываеться , изображает из себя, с целью навязать конфликт выгодный для него. Вот за это таким умникам по рогам давать и нужно, за подлую хитрость, за неуважение. С самого начала я вел не к тому какое мнение нужно считать правильным, а на неспособность людей (и теперь и лично тебя) договариваться , неспособность услышать оппонента и не отвечать резко на позиции не устраивающие по каким либо причинам. Весь этот цирк который тут устроили (очевидно любители желтого пластика, в первую очередь) никак по другому как маскарад альтернативно одаренных и назвать нельзя. --- Конец цитаты --- Итак, ответов нет. Значит, дискуссия окончена. Так много слов, а смысл всего-то: "Все пидарасы, а я Д'Артаньян". Я вообще-то за компромиссы. А ругаюсь тут в первую очередь с теми, кто на них не идет. С твоим новым другом Power Up'ом, к примеру. Желтый пластик дома не держу, играю на эмуляторе. Что ни суждение, то ошибка. Если всех под одну гребенку стричь, ошибаться всегда будешь. :lol: |
| Faust:
--- Цитата: Maximum от 05 Декабрь 2019, 15:55:28 ---Я последовательно излагаю свою позицию, оппонент в ответ твердит одно и то же. Отличный диалог. Сейчас попробую угадать: прочитал какую-то мою оценку игре, оскорбился, по делу об игре сказать нечего, потому пошел обиняком, с наездами. Игра-клон, значит. Уж не Рэмбо ли? --- Конец цитаты --- Могу ответить тебе тем же, я последовательно излагаю свою позицию, у тебя же одна вода. Отличный диалог. Не угадал. Кстати очень интересное предположение, и впрочем не удивительное, наверняка где-то там ты пытался сыграть на чьих то чувствах, а потом задеть и принизить оппонента, как и сейчас пытаешься. Может тебе это приносит удовольствие, или некое удовлетворение, хз. |
| Maximum:
--- Цитата: Faust от 05 Декабрь 2019, 16:52:48 ---Могу ответить тебе тем же, я последовательно излагаю свою позицию, у тебя же одна вода. Отличный диалог. Не угадал. Кстати очень интересное предположение, и впрочем не удивительное, наверняка где-то там ты пытался сыграть на чьих то чувствах, а потом задеть и принизить оппонента, как и сейчас пытаешься. Может тебе это приносит удовольствие, или некое удовлетворение, хз. --- Конец цитаты --- Просто напомню, что один из нас двоих ни с того ни с сего вломился в тред и стал что-то предъявлять. Причем предъявлять лично мне, и по поводу, относящемуся к теме лишь отдаленно. Поздно примерять на себя роль пострадавшего. Хорошая мина при плохой игре тут не катит. <_< |
| Faust:
--- Цитата: Maximum от 05 Декабрь 2019, 16:58:10 ---Просто напомню, что один из нас двоих ни с того ни с сего вломился в тред и стал что-то предъявлять. Причем предъявлять лично мне, и по поводу, относящемуся к теме лишь отдаленно. Поздно примерять на себя роль пострадавшего. Хорошая мина при плохой игре тут не катит. <_< --- Конец цитаты --- "Не виноватая я! Он сам пришёл!" К чему эти нелепые отговорки и оправдания? Виноват что ли? :lol: |
| MetalliC:
--- Цитата: Maximum от 05 Декабрь 2019, 15:34:07 ---Так почему же человек создает топ ЛУЧШИХ (!) ИГР (!!) НА NES (!!!), --- Конец цитаты --- вово, это правильный вопрос - зачем вообще человек страдает этой всей херью и чего хочет получить или добиться ? в чём цель всего действа ? то же касается и отметившихся в этой теме, особенно "с кастрюлей на голове" пытающихся чо-то там доказать ;) |
| Maelstrom:
Я вот считаю что Чёрный Прыщ лучше Мигомина. Мигомин на денди это невыразительный конвеер без души, механически хорош, да, но не стилистически. И это притом, что плаща я детства недолюбливаю тоже стилистически. Но игра всё равно смотрится цельнее. В свой ТОП25 игр на нес я точно не знаю, отнесу ли мигомина вообще. Вот на снесе ММХ яркий и крутой, да, с какой стороны не посмотри. --- Цитата: grooomy от 05 Декабрь 2019, 16:14:11 ---Вот за это таким умникам по рогам давать и нужно, за подлую хитрость, за неуважение. --- Конец цитаты --- А вот и горе-гопничек из подворотни проявился. Опять же, ничего удивительного, что грязное хамло в итоге скатывается до словесных угроз. --- Цитата: Maximum от 05 Декабрь 2019, 16:40:40 ---Я вообще-то за компромиссы. А ругаюсь тут в первую очередь с теми, кто на них не идет. --- Конец цитаты --- Самое смешное, но они вообще игнорируют тот факт, что тут большое количество человек отлично общаются между собой, а их хамство игнорят. "Ко-ко-ко, кудах, ты плохо отозвался про мою игру децства, ты пляхой, не умеешь договиваца" Забегают чтобы какаху вбросить и то для этого требуется друг другу жопу поцеловать для храбрости. |
| Freeman665:
--- Цитата: grooomy от 05 Декабрь 2019, 07:57:46 ---Совсем уже свихнулись на своих игрульках, к таким годам не поумнели - уже не поумнеют. А впереди еще и старость (значит еще глупее становится будут). --- Конец цитаты --- иди-ка ты, родной, на форум филателистов или рыболовов и напиши там что-нибудь в духе "совсем поехавшие на своих удочках/бумажках", а потом прямым курсом отправляйся по адресу, по которому пошлют. А здесь, если вдруг не заметил, игровой форум, и взрослые (в большинстве своем) люди обсуждают интересное им хобби. Мнение мимокрокодилов по этому поводу, конечно, представляет определенный интерес, но скорее энтомологический. Добавлено позже: --- Цитата: Maximum от 05 Декабрь 2019, 15:34:07 ---Так почему же человек создает топ ЛУЧШИХ (!) ИГР (!!) НА NES --- Конец цитаты --- а мне всегда было интересно, откуда у людей полномочия на составление таких топов. Переиграли абсолютно во все игры на данной консоли? Таких людей на земном шаре по пальцам пересчитать, не говоря о тех, кто все игры прошел. :lol: Поэтому всерьез воспринимаю только индивидуальные топы, там хотя бы сразу ясно, что вкусовщина. |
| MetalliC:
--- Цитата: Freeman665 от 05 Декабрь 2019, 18:22:46 ---а мне всегда было интересно, откуда у людей полномочия на составление таких топов. --- Конец цитаты --- да, непорядок, нужно принять закон, обязывающий сперва получить разрешение у товарища майора :lol: |
| Freeman665:
--- Цитата: MetalliC от 05 Декабрь 2019, 19:12:34 ---да, непорядок, нужно принять закон, обязывающий сперва получить разрешение у товарища майора --- Конец цитаты --- не притворяйся, что не понял, о чем я) |
| Maximum:
--- Цитата: Faust от 05 Декабрь 2019, 17:26:10 ---"Не виноватая я! Он сам пришёл!" К чему эти нелепые отговорки и оправдания? Виноват что ли? --- Конец цитаты --- Если по делу нечего сказать, то разговор закончен. --- Цитата: Maelstrom от 05 Декабрь 2019, 17:49:48 ---Я вот считаю что Чёрный Прыщ лучше Мигомина. Мигомин на денди это невыразительный конвеер без души, механически хорош, да, но не стилистически. И это притом, что плаща я детства недолюбливаю тоже стилистически. Но игра всё равно смотрится цельнее. В свой ТОП25 игр на нес я точно не знаю, отнесу ли мигомина вообще. Вот на снесе ММХ яркий и крутой, да, с какой стороны не посмотри. --- Конец цитаты --- Ну, как по мне, Мегамен и берет механикой, геймплеем в первую очередь. И душа, что бы то ни значило, сквозь геймплей просматривается, если как следует поиграть. А ЧП более упрощенный, более детский, понятно, по мультсериалу сделан. Тоже отличная игра, но механика взята из Мегамена напрямую, а в MM она лучше представлена. Снесовские Иксы круче их обоих, тут спору нет. Добавлено позже: --- Цитата: Freeman665 от 05 Декабрь 2019, 18:22:46 ---а мне всегда было интересно, откуда у людей полномочия на составление таких топов. Переиграли абсолютно во все игры на данной консоли? Таких людей на земном шаре по пальцам пересчитать, не говоря о тех, кто все игры прошел. :lol: Поэтому всерьез воспринимаю только индивидуальные топы, там хотя бы сразу ясно, что вкусовщина. --- Конец цитаты --- Просто хотят поделиться мнением. А заголовок выбирают как можно более броский. Но заголовок обязывает, к тому клоню. Если назвал "Топ лучших игр на NES", а не как-то иначе, субъективность не должна зашкаливать. |
| MetalliC:
--- Цитата: Freeman665 от 05 Декабрь 2019, 19:23:25 ---не притворяйся, что не понял, о чем я) --- Конец цитаты --- тот же самое я могу сказать и тебе ;) в сети пишут кому что вздумается, типа там всяких адептов плоской Земли. также полно "attention whores" и прочих тролей, пытающихся привлечь внимание к себе и своему контенту всеми возможными способами. плюс куча других самых разных фриков, с уникальной мотивацией в каждом случае. поэтому, (см мой позапрошлый пост) сперва нужно знать и понимать - зачем на самом деле человек делает то что он делает. включая всякие топы с вознесением до небес одних игр, опусканием других, и игнором третьих. |
| Maelstrom:
--- Цитата: Maximum от 05 Декабрь 2019, 19:24:10 ---Ну, как по мне, Мегамен и берет механикой, геймплеем в первую очередь. И душа, что бы то ни значило, сквозь геймплей просматривается, если как следует поиграть. А ЧП более упрощенный, более детский, понятно, по мультсериалу сделан. Тоже отличная игра, но механика взята из Мегамена напрямую, а в MM она лучше представлена. --- Конец цитаты --- Придумать что-то более детское, чем бестолковый синий чубзик - практически невозможно, и тут как раз моя главная претензия к стилистике игр. В чём же механика в ММ лучше представлена? Слабости у боссов, разве что. В самих уровнях спецоружия не нужны, а уровни в конце, которые делались специально под спецоружия, появились вроде только с иксов и всяких любительских типа Unlimited. У Плаща зато полноценная подвижность есть, с приседанием, защитой плащом и цеплянием за платформы. |
| Demonyx:
--- Цитата: grooomy от 05 Декабрь 2019, 16:14:11 ---Но если бы я всем обьяснял с какой причиной что либо делаю и куда направляюсь, то мне было бы некомфортно существовать, так же как и любому другому человеку. Но раз вопрос такой у вас возникает, то ищите на него ответ, он вам важен. --- Конец цитаты --- Окаааай, раз тебе так не комфортно, давай вместе поищем. Не надо стесняться. --- Цитата: grooomy от 19 Ноябрь 2019, 11:32:03 ---И соответственно, многие из тех людей кто играл в 90х (включая и меня например), если не почти все - уже давно ни во что практически не играют. И это нормально, даже хорошо - люди выросли. Зачем им даже обсуждать и задумываться о том что прошло мимо них. Прошло и прошло. Много чего еще интересного в мире есть, каждому свое. А тут все со своей калокольни рассуждают. --- Конец цитаты --- Уже тут ты рассуждаешь о том, что увлекаться старыми играми не нормально. Да, я выдрал из контекста, но это идеально выдаёт твою точку зрения, потому что дальше (уже в другой теме) --- Цитата: grooomy от 21 Ноябрь 2019, 09:15:45 ---"Нормальные" пацаны в игры вообще не играли практически. И уж точно не зависали в них и не посвящены даже в десятую часть игровых тонкостей, обсуждаемых на форуме :) Нормальные пацаны в твоем детстве за окном в футбик гоняли, а чуть позже с девушками гуляли, покуда ты свою молодость просиживал перед экраном ))))) --- Конец цитаты --- Нормальные пацаны ещё и книжки читали. И умудрялись совмещать их с футбиком, играми и учёбой. И с девушками. Самые красивые девушки, знаешь ли, любят умных. А ещё нормальные пацаны ярлыки не навешивают и не мыслят стереотипами. --- Цитата: grooomy от 04 Декабрь 2019, 09:21:33 ---Но факт остается фактом. Одни люди пережили свое детство и не акцентируют постоянно внимания на железках (изредка поигрывая в игры из детства на любом устройстве, аутентично их воспроизводящем), а другие до сих пор носятся с этим дешевым китайским пластиком, нюхают его, поглаживая. Я все понимаю - первые сорок лет детства мужчины самые сложные! Но это как бы не совсем нормально пасаны :) --- Конец цитаты --- Опять же, кто тебе дал право судить о нормальности? Все нормальное относительно. Я уже выше написал, что каждый сходит с ума по своему. У каждого должно быть хобби, без этого скучно жить. И не тебе судить о том, нормально оно или нет. --- Цитата: grooomy от 05 Декабрь 2019, 07:57:46 ---Совсем уже свихнулись на своих игрульках, к таким годам не поумнели - уже не поумнеют. А впереди еще и старость (значит еще глупее становится будут). К таким индивидуумам применимы только методы физического воздействия, словами тут уже делу не поможешь, ибо патология. Вывод - варитесь в своем г и дальше, как сказано выше - это ваша жизнь. Умный человек задумался бы о критике в свой адрес, т.к. давно известно что часть критики верна, а часть надумана. Нужно уметь воспринимать, люди же сейчас занимаются только "сам дурак" - явный признак полной дегродации. Вся эта тема усеяна сообщениями по типу "сам дурак", а когда вас макнули в правду лицом, так и полилось из вас. Вот и вся правда о "никому не мешающему увлечению видеоиграми" и желтым пластиком в частности :) --- Конец цитаты --- Опять стереотипы прут. То есть играми и старыми консолями могут увлекаться только глупые люди? Умные это, типа, такие, как ты? Критика? Да хоть закритикуйся, но с чего ты взял, что именно твоё мнение правильное и единственно верное? Откуда мысли, что твоя критика нужна тому, кого ты пытаешься критиковать? Ты знаешь, как у него жизнь сложилась? Может, у него все гораздо лучше, чем у тебя сложилось и складывается. Пришёл и всех наставил на путь истинный, все бросили игры и побежали спрашивать у великого grooomy, как же им дальше жить. Самому не смешно? --- Цитата: grooomy от 05 Декабрь 2019, 16:14:11 ---С самого начала я вел не к тому какое мнение нужно считать правильным, а на неспособность людей [_] договариваться , неспособность услышать оппонента и не отвечать резко на позиции не устраивающие по каким либо причинам. Весь этот цирк который тут устроили (очевидно любители желтого пластика, в первую очередь) никак по другому как маскарад альтернативно одаренных и назвать нельзя. --- Конец цитаты --- Ты сам же устраиваешь цирк, с самого начала встав в позу "Я - Д'Артаньян, все - п***сы". И ещё что-то говоришь об уважении, при этом считая определённую группу людей ущербными и тыкая этим при каждом удобном случае, когда крыть нечем. По твоей логике, тебе же первому по рогам надавать нужно. Из всего вышеуказанного можно сделать вывод, что ты, к несчастью (для тебя), ничем от фанатичных любителей желтого пластика не отличаешься. Они всем втирают, что ничто не истинно, кроме Великого Донди, ты же всем втираешь, какие все ненормальные инфантильные и никак не хотящие взрослеть имбецилы (да-да, ты так не говорил, гипербола для красного словца) с примерно одинаковой упертостью. P.S.: Со своим уставом лезть в чужой монастырь - такое себе. Как и чесать всех под одну гребёнку. |
| Gelior:
Эх, сейчас бы рассуждать о "нормальности" людей :). И что скрывается под этим туманным определением - "нормальный человек"? И существует ли этот "нормальный человек" на самом деле? По этому поводу стоит вспомнить небольшой диалог Алисы и Чеширского Кота: "Все мы здесь не в своем уме — и ты, и я! — Откуда вы знаете, что я не в своем уме? — спросила Алиса. — Конечно, не в своем, — ответил Кот. — Иначе как бы ты здесь оказалась?" |
| Freeman665:
--- Цитата: Gelior от 05 Декабрь 2019, 22:07:27 ---Эх, сейчас бы рассуждать о "нормальности" людей . И что скрывается под этим туманным определением - "нормальный человек"? И существует ли этот "нормальный человек" на самом деле? --- Конец цитаты --- это все, на самом деле, опасные размышления, потому что вполне можно придти к концепциям нацистской Германии. |
| Kaoz1:
Блин, хотел написать про то что современные игры не делают как в детстве, да и вообще мы в детстве играли во всякое унылое говно, а тут уже мега батл :lol: |
| Demonyx:
--- Цитата: Gelior от 05 Декабрь 2019, 22:07:27 ---Эх, сейчас бы рассуждать о "нормальности" людей :). И что скрывается под этим туманным определением - "нормальный человек"? И существует ли этот "нормальный человек" на самом деле? По этому поводу стоит вспомнить небольшой диалог Алисы и Чеширского Кота: "Все мы здесь не в своем уме — и ты, и я! — Откуда вы знаете, что я не в своем уме? — спросила Алиса. — Конечно, не в своем, — ответил Кот. — Иначе как бы ты здесь оказалась?" --- Конец цитаты --- Ну так и я о том же. Пришёл ч0ткий поцык учить жизни сорокалетних задротов-ноулайферов. "Ща я вам расскажу, как надо". Кэрролл, кстати, в тему помянут. Посту товарища о ностальгии позавидуют Чеширский Кот, Мартовский Заяц и Шляпник вместе взятые. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |