Игры > Общий

Современные игры делают "как в детстве" - хорошо ли это?

<< < (2/17) > >>

grooomy: --- Цитата ---  У нас же ностальгию можно охарактеризовать тремя словами: "в детстве было", и в эти три слова вмещается абсолютно все  --- Конец цитаты --- Таки да! :) Потому что наши дети 90х делять на тех у кого было (хоть что нибудь, хоть как лишь бы работало) и тех у кого вообще не было. А не на тех кому понравилось и кому не понравилось )))) Любили то малое что имели, выбирать не приходилось народу в подавляющей своей массе.

YuzorG: --- Цитата: Maximum от 19 Ноябрь 2019, 10:56:12 ---У нас же ностальгию можно охарактеризовать тремя словами: "в детстве было", и в эти три слова вмещается абсолютно все. Пусть игра и несусветно плоха, но на кариках в 90-е встречалась, потому как минимум достойна внимания. А как максимум - включаем ее в топ лучших игр на консоли. --- Конец цитаты --- Это 2 стороны одной медали. Читая западный обзор, например, СОР 3, нужно быть готовым к тому что это все может писаться через призму ну например.... Аризонского реднека, у которого в детстве в трейлере была ЭнИЭс, и он ходил к другу после школы в соседний трейлер играть в СОР 2. Этот самый СОР 2 - был самой популярной игрой и очень круто смотрелся на фоне Файнал Файтов, поэтому друг арендовал этот картридж. Но в момент игры батя друга захотел посмотреть бейсбол, а мы не давали и он из шотгана в телек выстрелил. Ну то есть СОР 3 - оно так себе, тк в этот момент мы уже в 3DO играли, а СОР 2 рулед, потому что в него батя из винчестера стрелял. --- Цитата: Maximum от 19 Ноябрь 2019, 10:56:12 ---У нас же ностальгию можно охарактеризовать тремя словами: "в детстве было", и в эти три слова вмещается абсолютно все. Пусть игра и несусветно плоха, но на кариках в 90-е встречалась, потому как минимум достойна внимания. А как максимум - включаем ее в топ лучших игр на консоли. --- Конец цитаты --- У нас ностальгия - агрессивная. Если у них больше игнор и отзывы "ну такое", то у нас в стиле алкашьих детей. Ну то есть алкашьи дети - это не те, кому не могли купить СНЕС или прасти хоспаде СМД. Это те у кого "в детстве было" - считается святым. А то что не попало под этот критерий - говно, "ЗАПРЕЩАТЬ И НЕ ПУЩАТЬ, БАСУРМАНСКОЕ, МАЖОРСКОе, ТОРМОЗА НА СНЕС, СЕГА ДАЗ ВОТ НИНТЕНДОНТ, КОНТРА 3 НЕ НУЖНА, ЗВУК ГЛУХОЙ!" Ну то есть по их мнению, вот до 92 года в игровом мире был кризис идей и выжженная пустыня. Потом, после приказа Супонева "Денди - играют все", появились величайшие приставки - Дендя, сЕга. А еще Дум, квачок, Варик и КонтрА. Ну немножко Теккен. А потом пошло говно для графодрочеров и школоты. Причем не приведи госпаде написать критику в сторону вдетствебыльской игры. "ТЫ ЧТО СВЯЩЕННОЕ РУГАЕШЬ!!!" Западники же просто игнорят. Или пишут вроде - хз поиграл полчасика и вырубил.

Demonyx: --- Цитата: YuzorG от 18 Ноябрь 2019, 23:19:57 ---Вот смотрел инфу по контре на 16 бит. Если у наши ностальгирующие дети алкашей летают на горящих сраках от Контры 3, тк она им не по скиллу, не по умишку и не по кармашку, то дофига запдников просто не вникают в КХК и она у них может быть и вовсе где-то в низах топов. --- Конец цитаты --- Дык это... игры даже по своей структуре разные. Если Contra 3 это классический ран энд ган, то CHC это больше босс раш. Ни тот, ни другой вариант не плохи сами по себе. Лично я ждал от C3 еще одну CHC, но не расстроился, когда ее там не нашел. Вообще, позиция "вдецтви не было - ну ее нахер" - говно позиция. --- Цитата: Maximum от 19 Ноябрь 2019, 10:56:12 ---Но игнорировать K3 как явление, считая полноценной Контрой Contra Force - это куда большая ерунда. Надеюсь, вы поняли. --- Конец цитаты --- Её даже Конами считает полноценной Контрой.

grooomy: --- Цитата ---    Вообще, позиция "вдецтви не было - ну ее нахер" - говно позиция.    --- Конец цитаты --- Ну не все родились игроманами. И соответственно, многие из тех людей кто играл в 90х (включая и меня например), если не почти все - уже давно ни во что практически не играют. И это нормально, даже хорошо - люди выросли. Зачем им даже обсуждать и задумываться о том что прошло мимо них. Прошло и прошло. Много чего еще интересного в мире есть, каждому свое. А тут все со своей калокольни рассуждают.

OmKol: --- Цитата: grooomy от 19 Ноябрь 2019, 11:32:03 ---Зачем им даже обсуждать и задумываться о том что прошло мимо них. --- Конец цитаты --- В том то и дело, что можно просто вспоминать игры детства, а можно утверждать, что именно они самые лучшие, именно что встревать в обсуждение людей, которые более серьёзно относятся к играм.

Maximum: --- Цитата: YuzorG от 19 Ноябрь 2019, 11:15:01 ---Это 2 стороны одной медали. Читая западный обзор, например, СОР 3, нужно быть готовым к тому что это все может писаться через призму ну например.... Аризонского реднека, у которого в детстве в трейлере была ЭнИЭс, и он ходил к другу после школы в соседний трейлер играть в СОР 2. Этот самый СОР 2 - был самой популярной игрой и очень круто смотрелся на фоне Файнал Файтов, поэтому друг арендовал этот картридж. Но в момент игры батя друга захотел посмотреть бейсбол, а мы не давали и он из шотгана в телек выстрелил. Ну то есть СОР 3 - оно так себе, тк в этот момент мы уже в 3DO играли, а СОР 2 рулед, потому что в него батя из винчестера стрелял. --- Конец цитаты --- Реднеков у них хватает, да. :) Но вообще можно заметить, что с анонсами консоли следующего поколения у них у всех резко падает интерес к играм на пастгене. Видимо да, играют только в то, что рекламируется. Да и консоли с играми там были более доступны, чем у нас, в любом случае. --- Цитата: YuzorG от 19 Ноябрь 2019, 11:15:01 ---У нас ностальгия - агрессивная. Если у них больше игнор и отзывы "ну такое", то у нас в стиле алкашьих детей. --- Конец цитаты --- У нас все, что связано с ретро-играми, неотделимо от тех самых девяностых. И, запуская игру, хотят прежде всего те самые ощущения испытать, из 90-х. А с играми, которых в детстве не было, ощущения испытать сложно, потому что воспоминаниям взяться неоткуда. А оценивать игру именно как игру, а не как отголосок того времени, ностальгатор не может по определению. --- Цитата: Demonyx от 19 Ноябрь 2019, 11:21:01 ---Вообще, позиция "вдецтви не было - ну ее нахер" - говно позиция. --- Конец цитаты --- Полное. :thumbdown: --- Цитата: Demonyx от 19 Ноябрь 2019, 11:21:01 ---Дык ее даже Конами считает полноценной Контрой. --- Конец цитаты --- Конами сейчас на все пофигу, кроме выжимания прибыли, в том числе из своей старой интеллектуальной собственности. Ирония иронией, но у нас-то многие всерьез считают CF убер-мега-контрой. А о том, что она изначально спин-офф, и японцы в эту вещь вообще не играли, эти многие не знают и знать не хотят. --- Цитата: OmKol от 19 Ноябрь 2019, 11:37:33 ---В том то и дело, что можно просто вспоминать игры детства, а можно утверждать, что именно они самые лучшие, именно что встревать в обсуждение людей, которые более серьёзно относятся к играм. --- Конец цитаты --- Тут и добавить нечего. Особенно ко второй части фразы.

Cheshire Kotovsky: YuzorG, видел бы ты реакцию некоторых таких вот индивидов когда я в обзоре на Червяка джима сказал что игра просто выше среднего, но никак не шедевр))) Maximum, вот в этом и проблема. у нас ностальгаторы не столько в игры играют сколько желтый пластик облизывают насчет "в децви не было" - я на всю жизнь запомню случай из группы кинамании ВК (когда я там еще состоял). Один чувак написал пост изливая свою любовь к танчикам и как бы он хотел сиквел. Ну я его и направил к игре Танк форс 91 года на аркадах. Угадайте что он мне ответил?)))

YuzorG: --- Цитата: grooomy от 19 Ноябрь 2019, 11:32:03 --- И это нормально, даже хорошо - люди выросли. Зачем им даже обсуждать и задумываться о том что прошло мимо них. Прошло и прошло. Много чего еще интересного в мире есть, каждому свое --- Конец цитаты --- Вообще все правильно сказал. Каждому свое. Честно, пусть хоть в желтый пластик играют и ревут над ним. Ради Бога. Но в пределах своих сообществ. Только вот такие отдельные "выросшие" со своим бесценным мнением лезут в разговоры к тем, кого волнует то, что не прошло. И со своими рассказами какая священная игра Утиные Истории 2, а Хагане в сравнение с ней - полное говно! Ну или Киллер Инстинкт ацтой, тк картриджей даже не продавали. Ну а если ты скажешь, что вот УМК3 на сеге - собака такая, немой и с кривым балансом (еще кривее чем аркада, которая итак кривая), то воплей будет больше чем у деревенской психопатки. Но это ладно, ерунда. А вот то, что игры стали адаптировать под вкусы вот таких вдетствебыльцев, пусть и западных, начинает настораживать. Ну понятно - за ностальгию готовы платить. Это превращается в конвейнер. Хотя, может мы зря панику подняли - СОР4 будет отличной игрой. Ну и обзорщики поворачивают свое творчество именно в сторону ностальгических оценок, тупо потому что такие собирают больше просмотров. Все это начинает напоминать Дитера Болена на дискотеке 80-х от Авторадио. --- Цитата: Maximum от 19 Ноябрь 2019, 12:34:32 ---И, запуская игру, хотят прежде всего те самые ощущения испытать, из 90-х. --- Конец цитаты --- Любой ностальгический запуск игры - он как бы и проводится ради ощущений того времени. Хошь отечественный, хошь зарубежный.

Maximum: --- Цитата: Cheshire Kotovsky от 19 Ноябрь 2019, 13:01:11 ---насчет "в децви не было" - я на всю жизнь запомню случай из группы кинамании ВК (когда я там еще состоял). Один чувак написал пост изливая свою любовь к танчикам и как бы он хотел сиквел. Ну я его и направил к игре Танк форс 91 года на аркадах. Угадайте что он мне ответил?))) --- Конец цитаты --- "Это не то, в детстве было не такое" и, возможно, прибавил: "эти аркадные танчики без души". --- Цитата: YuzorG от 19 Ноябрь 2019, 13:38:43 ---Любой ностальгический запуск игры - он как бы и проводится ради ощущений того времени. Хошь отечественный, хошь зарубежный. --- Конец цитаты --- Но когда эти ощущения заполняют все, и заменяют собой удовольствие от самой игры, это и есть ностальгаторство в плохом смысле. Что касается превращения ностальгии в конвейер. С самому явлению отношусь спокойно. Единственное, за что действительно стоит волноваться - что разрабы окончательно уверятся в том, что "пипл хавает" и начнут массово клепать халтуру. Сейчас процесс только начинается, и вещи вроде Ninja Warriors Once Again, Wild Guns Reloaded и River City Girls халтурой не назовешь точно. Но на каждую хорошую игру найдется свой Double Dragon 4. А новый Battletoads так вообще... В общем, поживем - увидим.

Cheshire Kotovsky: --- Цитата ---River City Girls халтурой не назовешь точно --- Конец цитаты --- РСГ да, а вот то что делает сама Арк систем воркс можно. Так что бить тревогу уже поздно... пипл схавал

Gelior: О, тема о ностальгии и ностальгаторах... Сколько раз она уже всплывала на просторах Эмуленда, сколько копий было здесь сломано и сколько голов полегло :)... И тем не менее, такое явление, как игры "как в детстве" продолжает не только существовать, но и вполне активно распространять свои щупальца по всему миру... Видимо, с каждым годом коммерциализировать прошлое становится все выгоднее - затраты минимальные, а финансовый выхлоп вполне ощутим. Потребителей "концентрированных воспоминаний" становятся все больше, спрос продолжает расти, пузырь раздувается... Как я уже писал ранее, единственное, что радует в такой ситуации, так это то, что возникла она именно в последние лет семь. Представляю, если бы порыв ностальгических чувств накрыл игровую индустрию лет двадцать назад... Эх, сколько чудесных игр в стиле Атари 2600 мы сейчас имели :)! Но шутки в сторону - уже неоднократно доводилось слышать множество мнений, что подобное видовое разнообразие игр играет всем геймерам только на руку. С одной стороны, не поспоришь: хочешь играть в простенькие платформеры - пожалуйста; нужны пиксельные метроидвании - нет проблем; желаешь запустить хит продаж с многомиллионным бюджетом - почему бы и нет! Вот только все больше и больше наблюдается некоторый перекос в сторону "ретро"... Издатели и разработчики все чаще не решаются идти на риск, предлагаю потребителю блюда, созданные из продукции многолетней давности, некого "стратегического резерва" игрового мира :D. Ну а игроки ничего - потребляют. И не только новые блюда из просроченных продуктов, но даже и просто какой-нибудь разогретый винегрет, года, этак, 1993... Собственно, это как раз один из поводов недолюбливать такое чувство, как ностальгия - слишком уж крепко она смеживает веки, не позволяя (если только чуть-чуть дать ей возможность овладеть разумом)  смотреть на реальность, а все больше погружая в пучины подсознания - подсознания, заранее сформированное умелыми маркетологами. --- Цитата: Demonyx от 19 Ноябрь 2019, 11:21:01 ---Дык это... игры даже по своей структуре разные. Если Contra 3 это классический ран энд ган, то CHC это больше босс раш. Ни тот, ни другой вариант не плохи сами по себе. Лично я ждал от C3 еще одну CHC, но не расстроился, когда ее там не нашел. --- Конец цитаты --- Помнится, когда-то я приводил этот довод в споре с одной ностальгирующей личностью, стараясь пояснить, что игры даже по своей структуре разные, чтобы превозносить одну над другой. Результат оказался вполне предсказуемым - меня обвинили в ереси (как можно ставить божественную КХК в один ряд с какой-то недоделкой) и заочно приговорили к сожжению на "костре ламповых воспоминаний" ;). --- Цитата: Demonyx от 19 Ноябрь 2019, 11:21:01 ---Вообще, позиция "вдецтви не было - ну ее нахер" - говно позиция. --- Конец цитаты --- Жаль, что до ностальгаторов это трудно донести.

Street Fighter: --- Цитата: Demonyx от 19 Ноябрь 2019, 11:21:01 ---Лично я ждал от C3 еще одну CHC, но не расстроился --- Конец цитаты --- А я расстроился и проходить не стал, с раздражением и гневом воспринял третью часть Контры после КХК. Такое же чувство было и к Super Double Dragon. Что-то типа это все не то, это не так как на Денди или Сеге.

Maximum: --- Цитата: Street Fighter от 19 Ноябрь 2019, 14:44:33 ---А я расстроился и проходить не стал, с раздражением и гневом воспринял третью часть Контры после КХК. Такое же чувство было и к Super Double Dragon. Что-то типа это все не то, это не так как на Денди или Сеге. --- Конец цитаты --- Но потом-то изменил свое мнение, увидев, что игра хороша, и непохожесть на КХК идет ей отнюдь не в минус. Так? Вот это и значит - быть незашоренным. Когда меняешь мнение под влиянием неоспоримых достоинств игры, а не игнорируешь эти достоинства в угоду ностальгии.

Gelior: --- Цитата: Maximum от 19 Ноябрь 2019, 14:29:05 ---Сейчас процесс только начинается, и вещи вроде Ninja Warriors Once Again, Wild Guns Reloaded и River City Girls халтурой не назовешь точно. --- Конец цитаты --- Халтура не халтура, но движителем прогресса точно назвать нельзя: две первые игры из названных, по большей части, более ремастеры, чем полноценные ремейки... Ну а River City Girls... Опять же, просто симпатичная игра, использующая уж больно устаревшие механики тридцатилетней давности.

Maximum: --- Цитата: Gelior от 19 Ноябрь 2019, 14:57:01 ---Халтура не халтура, но движителем прогресса точно назвать нельзя: две первые игры из названных, по большей части, более ремастеры, чем полноценные ремейки... Ну а River City Girls... Опять же, просто симпатичная игра, использующая уж больно устаревшие механики тридцатилетней давности. --- Конец цитаты --- Может, я и ретроград, но вот из всех возможных критериев игр для меня самый главный критерий: "хороший - плохой". Неважно, в каком жанре, неважно, ретро или AAA, но любые хорошие игры имеют право на существование, а плохие - нет. Если создали пару-тройку хороших игр с закосом под ретро, то пусть даже две из них больше похожи на ремастер - главное, что удались. Именно потому, кстати, топлю за Megaman 9. В первую очередь не из-за того, что он создан под вдохновением от моей любимой MM2, а из-за того, что игрушка удалась.

YuzorG: Кароч. Когда мне сказали, что одноклассник принесет однокласснику поиграть вместе контру на Сежке - я именно ждал, что аналог НЕС-контры. Десантников и кучу мерзких тварей. Меня очень впечатлял босс 3 уровня или место в Суперконтре, когда из земли пасти вылезали. Но когда запустили картридж - я отреагировал как американец? "Чего? Волк и маленький робот?  :lol: :lol: :lol:" я поиграл в первый уровень и вместо монстров получив роботов "МЛЯ С ГЛАЗОМ!" Я сказал, чтоб играли в эту ерунду сами и ушел куда-то. Вернулся когда ребята проходили уже профессора, делающего гибриды - на пути, когда клетка чужого вырвалась на волю на базе Багамута. И вот тогда все вопросы с игры снялись. Тем более, мы были уверены, что концовок в игре 2 - замок Багамута и вырвавшаяся клетка Чужого. + Секретная, которую нам показал друг по прохождении. Уже потом, дома, я нечаянно открыл концовку с всеобщей гибелью. У меня товарищ удивился - взял попробовать и вместо нее случайно открыл концовку с ракетой. Почему-то ее мы и стали считать каноничной. Ну как бэ в 96-м это считалось оче круто! И я уже не сомневался, что это великая игра. А К3 - когда включил, получил то, что хотел от КХК,

The GR: --- Цитата: Gelior от 19 Ноябрь 2019, 14:40:57 ---Эх, сколько чудесных игр в стиле Атари 2600 мы сейчас имели ! --- Конец цитаты --- Неа  ;) Ностальгируют по конкретному игровому временному периоду "конец 80х - начало 2000х" Очевидное золотое время индустрии, когда были и желание, и возможности, и талант к созданию хороших и интересных игр. Сколько лет прошло с выхода "Слонёнка" Кинамана? Почему до сих пор нет волны ностальгаторов по временам ПС2? Детям, у которых ПС1 была первой консолью уже столько же, сколько было Кинаману, когда он пилил первые видосы о своём денди-детстве. Но даже эта публика больше склонна смотреть про игры 90х, чем ностальгировать по своим играм 2000х

Demonyx: --- Цитата: Gelior от 19 Ноябрь 2019, 14:40:57 ---Помнится, когда-то я приводил этот довод в споре с одной ностальгирующей личностью, стараясь пояснить, что игры даже по своей структуре разные, чтобы превозносить одну над другой. Результат оказался вполне предсказуемым - меня обвинили в ереси (как можно ставить божественную КХК в один ряд с какой-то недоделкой) и заочно приговорили к сожжению на "костре ламповых воспоминаний" . --- Конец цитаты --- Чисто эстетически мне КХК нравится больше, она как-то больше badass, что-ли. Ну и в один ряд их все же не поставишь из-за того, что они разные  ;) --- Цитата: Gelior от 19 Ноябрь 2019, 14:57:01 ---Халтура не халтура, но движителем прогресса точно назвать нельзя: две первые игры из названных, по большей части, более ремастеры, чем полноценные ремейки... Ну а River City Girls... Опять же, просто симпатичная игра, использующая уж больно устаревшие механики тридцатилетней давности.      --- Конец цитаты --- Сказать по правде, я в последнее время покупаю больше именно такие игры. Они как-то ближе, что ли. Те же Blasphemous, Dark Devotion, Minoria, Dead Cells. Прогресс здесь особо двигать некуда, как мне кажется. Ну разве что экспериментировать с управлением, добавлять элементы других жанров и т.п. Но это, вроде бы, и так делают.

Gelior: --- Цитата: The GR от 19 Ноябрь 2019, 15:14:04 ---Сколько лет прошло с выхода "Слонёнка" Кинамана? Почему до сих пор нет волны ностальгаторов по временам ПС2? --- Конец цитаты --- Всему свое время :D. Пройдет полтора десятка лет - и в таких вот темах с теплотой начнут вспоминать всякие ремастеры Resident Evil 4, DmC, Сайлент хиллы и прочее... Это я утрирую, конечно, но все может быть. --- Цитата: Maximum от 19 Ноябрь 2019, 15:09:16 ---Если создали пару-тройку хороших игр с закосом под ретро, то пусть даже две из них больше похожи на ремастер - главное, что удались. --- Конец цитаты --- Здесь ключевая фраза - "пара-тройка хороших игр". Против такого вот дозированного потребления никто, думаю, возражать не станет. Но, боюсь, парой-тройкой (и даже десятком) тут не обойдется :(... А чем больше количество, тем, в большинстве случаев, ниже и качество.

def0rm: --- Цитата: The GR от 19 Ноябрь 2019, 15:14:04 ---Почему до сих пор нет волны ностальгаторов по временам ПС2? --- Конец цитаты --- Очевидно, потому что пс2 не была в России "народной" платформой. Скорее будут ностальгировать по Xbox 360.

Навигация

 Главная страница сообщений

Следующая страница

Предыдущая страница

Перейти к полной версии