| Другое > Hard'n'Soft |
| Сканлайн и интерлейс |
| (1/7) > >> |
| Hutt:
Softer, Сколько раз перекидывал на флешке EPSXE на другие компы - все было нормально. Джойстики/приводы могут скакать просто по номерам/буквам, а шейдеры - от конкретной папки (ну и,опять же - от буквы диска). У него есть какие - то разные версии? --- Цитата: Softer от 11 Июль 2019, 11:33:42 ---И в чём интересно узнать разница между ЖК телевизорами? --- Конец цитаты --- В собственно размере и размере пикселя. На экране меньших габаритов с тем же разрешением картинка будет четче, на экране больших размеров - будет бросаться в глаза ненатуральность черезполосицы (на сороковке уже заметно). В общем - то вот скрины, но, как я и говорил - даже в XnViev они уже выглядят не так, как во время игры, а хостинг картинок мог еще и чего - то пережать. |
| Softer:
--- Цитата: Hutt от 11 Июль 2019, 18:29:30 ---Сколько раз перекидывал на флешке EPSXE на другие компы - все было нормально. Джойстики/приводы могут скакать просто по номерам/буквам, а шейдеры - от конкретной папки (ну и,опять же - от буквы диска). --- Конец цитаты --- А почему на сброшенных по умолчанию настройках должно было быть что-то не нормально. Если ты ничего в эмуляторе вообще не настраивал, кроме буквы диска, управления и пути к шейдерам, то конечно никаких проблем не будет. Речь же не об этом, а о том, что можно потерять при переносе ePSXe в новую систему. Ответ: если карты памяти и шейдеры где-то отдельно не хранил и не забыл их скопировать, то ничего, кроме настроек. Хотя опять же и настройки можно сохранить экспортировав указанные мной ранее ветки реестра. --- Цитата: Hutt от 11 Июль 2019, 18:29:30 ---В собственно размере и размере пикселя. На экране меньших габаритов с тем же разрешением картинка будет четче, на экране больших размеров - будет бросаться в глаза ненатуральность черезполосицы (на сороковке уже заметно). --- Конец цитаты --- Это всё прекрасно компенсируется расстоянием от экрана при котором будет одинаковый угол обзора глазом. Ты же не переживаешь по поводу того, что при приближении лица к твоему 32" телевизору у тебя тоже начинает бросаться в глаза черезполосица. Кстати твою черезполосицу вообще не видно, так как разрешение тобой выбрано не PAL/NTSC, а гораздо выше. Вот чересполосицу и скукожило до ненатуральных размеров. |
| Hutt:
--- Цитата: Softer от 11 Июль 2019, 19:06:17 ---Кстати твою черезполосицу вообще не видно, так как разрешение тобой выбрано не PAL/NTSC, а гораздо выше. Вот чересполосицу и скукожило до ненатуральных размеров. --- Конец цитаты --- Не, во время игры все нормально. Сильно от скринов отличается, я же говорю. Я, почему, собственно и отписался - с тех пор как брат завел себе плойку (а трубочный телик у него давно уже был) я экспериментирую с настройками,чтобы сделать как там. Кстати, настройки самого телевизора тоже могут влиять. И цифровой блок в самом телике. Разрешение "Hight", это же х2? Самое оно под черезполосицу. |
| Softer:
--- Цитата: Hutt от 11 Июль 2019, 20:00:04 ---Не, во время игры все нормально. Сильно от скринов отличается, я же говорю. --- Конец цитаты --- Какая разница во время игры или нет? Я на 42" FullHD телевизоре с скриншотами на весь экран с метра только внимательно всматриваясь вижу эту черезполосицу. Кстати если уж говорить о реальной картинке не кинескопных телевизорах, то не было там никаких сканлайнов по умолчанию. Сканлайны даёт режим прогрессивной развёртки, когда поля через одно отбрасываются. При черезстрочной (интерлейсной) картинке ничего подобного не происходит. Для подражания кинескопным телевизорам тебе нужны CRT шейдеры, изображающие люминофорную решётку по вкусу. Добавлено позже: --- Цитата: Hutt от 11 Июль 2019, 20:00:04 ---Я, почему, собственно и отписался - с тех пор как брат завел себе плойку (а трубочный телик у него давно уже был) я экспериментирую с настройками,чтобы сделать как там. --- Конец цитаты --- Где ты у него сканлайны на нём увидел? Фотографию сделать можешь? Добавлено позже: --- Цитата: Hutt от 11 Июль 2019, 20:00:04 ---Разрешение "Hight", это же х2? Самое оно под черезполосицу. --- Конец цитаты --- На частоту сканлайнов влияет не внутреннее разрешение, а конечное. Твои 1366х768, вместо PAL 576i или NTSC 525i. |
| Ogr:
--- Цитата: Hutt от 11 Июль 2019, 20:00:04 ---я экспериментирую с настройками,чтобы сделать как там. --- Конец цитаты --- возьми Retroarch с фильтром Crt Royale и не страдай хернёй: лучше имитации элт тв нету. |
| Hutt:
--- Цитата: Softer от 11 Июль 2019, 20:38:27 --- Для подражания кинескопным телевизорам тебе нужны CRT шейдеры, изображающие люминофорную решётку по вкусу. --- Конец цитаты --- Пробовал я эти шейдеры - не знаю, что они такое имитировать пытаются, но на телевизор нифига не похоже. --- Цитата: Softer от 11 Июль 2019, 20:38:27 ---На частоту сканлайнов влияет не внутреннее разрешение, а конечное. Твои 1366х768, вместо PAL 576i или NTSC 525i. --- Конец цитаты --- Вы их высчитывать пытаетесь, что - ли? Я сравниваю чисто визуально - и оно похоже. А еще дело все - таки в том, чем смотреть. Я пытался смотреть через XnViev - оно просто не похоже, открыл пейнтом - сканлайнов вообще не видно. Вам так трудно сделать настройки и посмотреть у себя? А если не хотите - зачем вы вообще со мной спорите? Кому надо - пусть пробует. Добавлено позже: --- Цитата: Ogr от 11 Июль 2019, 20:56:12 ---возьми Retroarch с фильтром Crt Royale и не страдай хернёй: --- Конец цитаты --- Блин, что эта хрень вообще изображать пытается? |
| Ogr:
--- Цитата: Hutt от 11 Июль 2019, 20:57:07 ---Я что, по - вашему, трубочный телевизор никогда не видел? --- Конец цитаты --- похоже не видел. ;) вот у тебя на скринах и близко элт тв не пахнет. <_< Добавлено позже: Hutt, вот фотки тв - смотри - просвещайся\вспоминай как выглядит у них изображение: Sony Trinitron KV-21CT1K с подключением по RGB: 2 других, но тоже с подключением по RGB: разница между форматами подключения: |
| Softer:
--- Цитата: Hutt от 11 Июль 2019, 20:57:07 ---Вы их высчитывать пытаетесь, что - ли? Я сравниваю чисто визуально - и оно похоже. --- Конец цитаты --- Сканлайны в OGL2 плагине работают просто как лопата. Первую строку рисуем, вторую пропускаем и так далее. Надо объяснять, что чем больше разрешение - тем больше строк, чем больше строк, тем больше пропущенных, чем больше пропущенных, тем чаще гребёнка и всё это мельче? Кого я считаю и зачем? Чисто визуально оно похоже на что угодно, только не на реальные сканлайны в PAL/NTSC. И тем более не похоже на картинку с консоли на ЭЛТ телевизоре, так как никаких сканлайнов там вообще не было. --- Цитата: Hutt от 11 Июль 2019, 20:57:07 ---Я пытался смотреть через XnViev - оно просто не похоже, открыл пейнтом - сканлайнов вообще не видно. Вам так трудно сделать настройки и посмотреть у себя? А если не хотите - зачем вы вообще со мной спорите? Кому надо - пусть пробует. --- Конец цитаты --- Да я давно с вами говорю на совсем другую тему. На тему того, что "никаких сканлайнов в реальности не существует!" А вы мне на них под разным соусом смотреть предлагаете. Зачем мне это? К сэмплам от Огра добавлю ещё специально для вас сделанные фотки с рандомного 15" ЭЛТ Samsung стоящего у меня. Просто чтоб было понятно как выглядит люминесцентная решётка: |
| Ogr:
--- Цитата: Softer от 11 Июль 2019, 22:16:00 ---так как никаких сканлайнов там вообще не было. --- Конец цитаты --- на фотках выше они вполне различимы, темнее - более заметнее, светлее - менее (засвечиваются и сливаются). |
| MetalliC:
--- Цитата: Softer от 11 Июль 2019, 22:16:00 ---Да я давно с вами говорю на совсем другую тему. На тему того, что "никаких сканлайнов в реальности не существует!" А вы мне на них под разным соусом смотреть предлагаете. Зачем мне это? --- Конец цитаты --- об чём спор ? если речь об интерлейсных видеорежимах типа 480i или 576i - в них нет/не видно "сканлайнов". в прогрессивных режимах сканлайны есть / должны быть. по плоечным играм я не спец так что не знаю какие они там используют режимы, но знаю дримовские, и почти все они работают в интерлейсе = сканлайнов в реале не было. |
| Softer:
--- Цитата: Ogr от 11 Июль 2019, 22:39:30 ---на фотках выше они вполне различимы, темнее - более заметнее, светлее - менее (засвечиваются и сливаются). --- Конец цитаты --- Это твоё воображение. Я уже выше давал ссылку на разные типы люминофорных решёток. Там где ты увидел тёмные сканлайны - это просто щелевая маска со свойственными ей бОльшими промежутками по горизонтали, чем по вертикали. Хотя давай так. Если на снимках с Каслванией она работает в прогрессивном режиме, то это у меня воображение разыгралось про щелевую маску. Если же в обычном интерлейсном, то у тебя. Я просто понятия не имею какие игры на PS1 работали в прогрессиве. Просто знаю, что формально консоль могла в 224p и 240p, но у меня сложилось устойчивое мнение, что большинство игр работало в обычной чересстрочке. Добавлено позже: --- Цитата: MetalliC от 11 Июль 2019, 23:19:11 ---об чём спор ? если речь об интерлейсных видеорежимах типа 480i или 576i - в них нет/не видно "сканлайнов". в прогрессивных режимах сканлайны есть / должны быть. --- Конец цитаты --- Об этом и речь |
| Hutt:
На наш телик похожи только скрин с каслой и сониковские "сравнения". Может дело действительно в разных решетках,но у любых теликов, которые я когда - нибудь видел живьем, вертикальные полосы в глаза не бросались совершенно, а горизонтальные наоборот был очень заметны. Что, учитывая сколько и где телевизоров я видел, означает что "вертикальность" - это что - то встречающееся у экзотических/мажорных моделей, которые можно бы и не учитывать. |
| Ogr:
--- Цитата: Hutt от 12 Июль 2019, 08:58:30 ---у любых теликов, которые я когда - нибудь видел живьем, вертикальные полосы в глаза не бросались совершенно, а горизонтальные наоборот был очень заметны. --- Конец цитаты --- чтобы увидеть горизонтальные полоски, тебе нужно было подбегать ко всем этим тв, подключать к ним 8-16бит консоли (ПС1 и Н64 под вопросом), и запускать какую нибудь игру. :lol: исключительно только после этого ты мог наблюдать на них сканлайны. при тв вещание же, вхс, геймкубе, дриме, пс2, ни каких сканлайнов нету. ;) --- Цитата: Hutt от 12 Июль 2019, 08:58:30 ---Что, учитывая сколько и где телевизоров я видел, означает что "вертикальность" - это что - то встречающееся у экзотических/мажорных моделей, которые можно бы и не учитывать. --- Конец цитаты --- в отличии от сканлайнов, маски являются частью конструкции цветного кинескопа, и наблюдаются на них всегда. ;) |
| Drowfan:
Итак, если не сделать бэкапы реестра и слетают настройки, то эмулятор даже не будет запускаться? Или запустится, но если включить какую-либо игру, то вылетит? |
| Softer:
--- Цитата: Ogr от 12 Июль 2019, 11:26:13 ---чтобы увидеть горизонтальные полоски, тебе нужно было подбегать ко всем этим тв, подключать к ним 8-16бит консоли (ПС1 и Н64 под вопросом), и запускать какую нибудь игру. исключительно только после этого ты мог наблюдать на них сканлайны. --- Конец цитаты --- Да откуда в 8/16-бит консолях взяться прогрессивной развёртке при которой могут быть сканлайны? Уже и MetalliC заходил с подтверждением того, что в интерлейсном режиме нет/не видно сканлайнов, а ты будто не читаешь что люди пишут! Приплетаешь какое-то деление на 8/16-бит консоли и ТВ эфир / VHS, будто сканлайны как-то с этим связаны. Вот тебе фотки снятые мной с подключённых по композиту LM-888 и SMD всё на том же 15" Samsung: Ну и где там сканлайны? --- Цитата: Hutt от 12 Июль 2019, 08:58:30 ---Что, учитывая сколько и где телевизоров я видел, означает что "вертикальность" - это что - то встречающееся у экзотических/мажорных моделей, которые можно бы и не учитывать. --- Конец цитаты --- В апертурной решётке нет ничего экзотического и встречается она повсеместно. Мой Samsung 15" самый что ни на есть ширпотребный. Просто видно так вышло, что тебе попадались именно щелевые маски. --- Цитата: Thorenlawar от 12 Июль 2019, 13:39:15 ---Итак, если не сделать бэкапы реестра и слетают настройки, то эмулятор даже не будет запускаться? Или запустится, но если включить какую-либо игру, то вылетит? --- Конец цитаты --- С чего ты это всё взял? 0_0 Всё будет нормально работать. |
| Drowfan:
--- Цитата: Softer от 12 Июль 2019, 13:46:34 ---С чего ты это всё взял? 0_0 Всё будет нормально работать. --- Конец цитаты --- Не уверен в этом. Тогда, может быть, заново скачать эмулятор, плагины и биосы? И как запустить реестр? И как его чистить? |
| Softer:
--- Цитата: Thorenlawar от 12 Июль 2019, 13:53:05 ---Тогда, может быть, заново скачать эмулятор, плагины и биосы? --- Конец цитаты --- Ну хочешь - качай. --- Цитата: Thorenlawar от 12 Июль 2019, 13:53:05 ---И как запустить реестр? И как его чистить? --- Конец цитаты --- Запустить командой regedit в окне Выполнить (Win+R). А зачем тебе его чистить в контексте эмулятора? Добавлено позже: И вообще судя по твоему первому сообщению ты уже всё скопировал и перенёс, но вместо того, чтоб запустить и узнать заработает или нет, ты спрашиваешь тут "заработает или нет"? У тебя с логикой всё в порядке? Нет, ничего не заработает, не запускай ни в коем случае, это может привести к самоподрыву системного блока и самовозгоранию ректального отверстия. |
| Ogr:
--- Цитата: Softer от 12 Июль 2019, 13:46:34 ---Да откуда в 8/16-бит консолях взяться прогрессивной развёртке при которой могут быть сканлайны? --- Конец цитаты --- на фотках другого тв есть. --- Цитата: Softer от 12 Июль 2019, 13:46:34 ---Уже и MetalliC заходил с подтверждением того, что в интерлейсном режиме нет/не видно сканлайнов, а ты будто не читаешь что люди пишут! --- Конец цитаты --- он говорил что у дрима нет прогрессивного режима. :facepalm: а ты будто не читаешь что люди пишут! --- Цитата: Softer от 12 Июль 2019, 13:46:34 ---Приплетаешь какое-то деление на 8/16-бит консоли и ТВ эфир / VHS, будто сканлайны как-то с этим связаны. --- Конец цитаты --- тем что у 8/16-бит консолей режим вывода в 2ХХp, а у ТВ эфир / VHS 4ХХi. |
| Softer:
--- Цитата: Ogr от 12 Июль 2019, 14:39:16 ---на фотках другого тв есть. --- Конец цитаты --- Это не сканлайны. Что это читай выше и так выглядит на них всё, и ТВ и VHS и что угодно. Если только Кастлвания не работает в прогрессивном режиме (я не в курсе режима её работы). --- Цитата: Ogr от 12 Июль 2019, 14:39:16 ---он говорил что у дрима нет прогрессивного режима. а ты будто не читаешь что люди пишут! --- Конец цитаты --- Где и когда он такое говорил и причём тут обсуждение природы сканлайнов? --- Цитата: Ogr от 12 Июль 2019, 14:39:16 ---тем что у 8/16-бит консолей режим вывода в 2ХХp --- Конец цитаты --- Где ты этой хрени нахватался? |
| Ogr:
--- Цитата: Softer от 12 Июль 2019, 14:53:06 ---Это не сканлайны. Что это читай выше и так выглядит на них всё, и ТВ и VHS и что угодно. Если только Кастлвания не работает в прогрессивном режиме (я не в курсе режима её работы). --- Конец цитаты --- что то щелевая маска на твоём тв не х такого эффекта ни даёт. Добавлено позже: --- Цитата: Softer от 12 Июль 2019, 14:53:06 ---Где и когда он такое говорил и причём тут обсуждение природы сканлайнов? --- Конец цитаты --- --- Цитата: MetalliC от 11 Июль 2019, 23:19:11 ---если речь об интерлейсных видеорежимах типа 480i или 576i - в них нет/не видно "сканлайнов". в прогрессивных режимах сканлайны есть / должны быть. по плоечным играм я не спец так что не знаю какие они там используют режимы, но знаю дримовские, и почти все они работают в интерлейсе = сканлайнов в реале не было. --- Конец цитаты --- |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |