Приставки > Технические советы
Советы прожженых паяльщиков
postal2201:
kingserg, Это шутка :)
Просто по-моему если нет минимального оборудования и опыта пайки мелкой электроники, то лучше потратиться один раз на CoolGirl или что либо подобное с гарантией. Дорого? Да, но это смотря как посмотреть. Допустим тот же вроде-бы беспроблемный CoolBoy 150in1 пришел ко мне с криво запаянной памятью. Пришлось сдувать с ставить как положено. Так же перепаивать smd`шную перемычку rw все равно придется. А теперь посмотрим что для этого нужно(цены пишу примерно):
1. Китайская паяльная станция на жалах Т12 и STM32(а другие сейчас для любительских и полупрофессиональных целей и брать не стоит) -3000р.
2. Фен с насадками - 2500р.
3. Минимальный набор жал - 1000р.
4. Флюс, припой, пинцеты, оплетка и другие мелочи по минимуму допустим еще 1000р.
5. Опыт - бесценно. Придется потратить некоторое время на оттачивание скила, а цена этого времени у каждого своя.
Так что примерно 7500 налом и энное количество личного времени, такова истинная цена дешевых китайских кулбоев, если у вас дома есть только советский ЭПСН. Так что подумайте - оно вам надо?
Конечно некоторые могут ответить что все это не нужно и они паяют советским 100 Ваттным жигалом с нижним подогревом на газовой печке.
Тут как говорится и кота можно научить курить, но зачем?
Человек любящий свое дело не будет экономить на хорошем инструменте.
P.S. Все вышеизложенное - ИМХО.
shikoist:
Даже и спорить нечего не с чем.) Опыт действительно бесценная штука.)
megavolt85:
--- Цитата: postal2201 от 26 Октябрь 2018, 09:32:42 ---Конечно некоторые могут ответить что все это не нужно и они паяют советским 100 Ваттным жигалом с нижним подогревом на газовой печке.
--- Конец цитаты ---
как раз недавно слышал такое утверждение :lol:
postal2201:
Да у чувака там еще и каноничный набор отверток из фикс прайса :lol:
Вообще автор видео по моему немного путает мощность и температуру нагрева паяльника. Дорожки отваливаются не от того что там 100 или 25 Ватт, а от температуры over 400 градусов.
SAMael:
postal2201, не обязательно от температуры, просто чел рукожоп. <_<
Skay:
postal2201,
--- Цитата: postal2201 от 26 Октябрь 2018, 09:32:42 ---1. Китайская паяльная станция на жалах Т12 и STM32(а другие сейчас для любительских и полупрофессиональных целей и брать не стоит) -3000р.
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: postal2201 от 26 Октябрь 2018, 09:32:42 ---3. Минимальный набор жал - 1000р.
--- Конец цитаты ---
Конечно не 100ватным, но это все же блаж. Вполне достаточно CT-96 китайского или любого его клона, сейчас вроде можно найти уже и с кирамикойна mysku что то встречал. Но да, какой нибудь KSGER будет предпочтительнее, но это когда уже на постоянке (хотя на T12 есть и подешевле).
(Заказал себе такую игрушку :lol:, чтоб с собой возить, зарядка от ноута как раз всегда под рукой, ну и просто захотелось игрушку).
--- Цитата: postal2201 от 26 Октябрь 2018, 09:32:42 ---3. Минимальный набор жал - 1000р.
--- Конец цитаты ---
А что в минимальный набор на ваш взгляд? по мне так D24 под бОльшую часть задач хватает.
--- Цитата: postal2201 от 26 Октябрь 2018, 09:32:42 ---4. Флюс, припой, пинцеты, оплетка и другие мелочи по минимуму допустим еще 1000р.
--- Конец цитаты ---
ПОС61 сейчас найти практически нереально, по крайней мере у нас :( а то что продается вроде почти как надо, голимый китай с кучей свинца.
postal2201:
Skay,
Skay,
--- Цитата: Skay от 26 Октябрь 2018, 11:21:25 ---, но это все же блаж
--- Конец цитаты ---
Не блажь, а разумная необходимость :)
Был у меня этот китайский синий HAKKO что по ссылке. Не раскрывает потенциал T12 ни разу, калибровка только по одной точке, а значит на дисплее практически всегда попугаи. Лучше докинуть около 500р. и взять на STM32. Тут и база жал и калибровка по трем точкам и калибровка холодного пая и еще гора плюшек. Причем неискушенному пользователю можно ничего не крутить. Все неплохо выставлено с завода. Только жала из базы выбирай и вперед.
--- Цитата: Skay от 26 Октябрь 2018, 11:21:25 ---А что в минимальный набор на ваш взгляд?
--- Конец цитаты ---
В мой обязательно KU(для быстрой пайки планарных многоножек просто супер жало), C1, ILS, BCM2, BC3(чтобы не греть жигало когда нужно отпаять крупняк)
--- Цитата: Skay от 26 Октябрь 2018, 11:21:25 ---голимый китай с кучей свинца
--- Конец цитаты ---
А вы хотели бессвинцовку? Так она как раз по-моему самая дешевая и поганая.
А вообще есть Kaina с синей лэйбой отличный припой. Из флюсов Kingbo rma-218 очень даже :thumbup:
По поводу TS100 именно что игрушка. Хорош как подарок радиолюбителю. Но работать с ним лично мне не удобно. Вылет жала большой, в руке сидит неудобно. Так же требует внешний БП, так что компактность сомнительна. Мне проще кинуть в сумку полноценную ПС на STM32, размеры у нее минимальны.
Ну и на вкус и цвет фломастеры как говорится :)
shikoist:
postal2201, Skay, megavolt85, слушайте, чуваки, вас в этом сообществе не хватает.) https://discordapp.com/invite/BrXa2Kj
Тут собрались как раз технари. Кто-то японские аппаратные PCM-декодеры ремонтирует и собирает в коллекцию, кто-то видеомагнитофоны. Ну и про пайку и обсуждение инструментария, это точно здесь.)
Skay:
postal2201,
--- Цитата: postal2201 от 26 Октябрь 2018, 12:06:20 ---Лучше докинуть около 500р. и взять на STM32.
--- Конец цитаты ---
Да, косякнул, на набор на stm32 и хотел кинуть ссыль :) недоглядел. У KSGER как раз на stm32 и есть наборы для сборки самому. Ну и его прошивку недавно отреверсили :)
--- Цитата: postal2201 от 26 Октябрь 2018, 12:06:20 ---А вы хотели бессвинцовку? Так она как раз по-моему самая дешевая и поганая.
--- Конец цитаты ---
Нет нет, я хотел классический ПОС61 гостовский. А то со свинцом, просто в кашу превращается.
--- Цитата: postal2201 от 26 Октябрь 2018, 12:06:20 ---А вообще есть Kaina с синей лэйбой отличный припой. Из флюсов Kingbo rma-218 очень даже
--- Конец цитаты ---
Спасибо посмотрю.
--- Цитата: postal2201 от 26 Октябрь 2018, 12:06:20 ---Хорош как подарок радиолюбителю. Но работать с ним лично мне не удобно.
--- Конец цитаты ---
Я паяю достаточно мало, потому и взял.
--- Цитата: postal2201 от 26 Октябрь 2018, 12:06:20 ---Так же требует внешний БП, так что компактность сомнительна.
--- Конец цитаты ---
Если еду куда то больше чем на день то ноут с собой, а там и бп :)
--- Цитата: postal2201 от 26 Октябрь 2018, 12:06:20 ---Вылет жала большой, в руке сидит неудобно.
--- Конец цитаты ---
хочу такую же штуку сделать https://www.keebtalk.com/t/ts100-soldering-iron-grip-preview/3019/14 (прада не очень понятно из чего ввиду отсутсвия принтера) а так когда корпус развалится, можно где нибудь на заказ напечатать нормальный, как под t12 делают :)
Вылет - я большую часть жизни паял ЕПСНом, а потом аналогом CT-96, мне вылет не так критичен.
А так по тестам, за счет отсутсвия провода, он по стабильнее будет тех же T12. Но из минусов - минут через 40 ручка разогревается где то до 50 градусов
HardWareMan:
Продолжаем, не стесняемся.
supremacy:
Я раньше брал припой asahi, нравилось им паять но дороговат, потом решил попробовать что-нибудь из китая, сейчас паяю elecall 63/37 немного похуже asahi, не такой текучий, но блестящий.
Для демонтажа мне больше нравился флюс 223, попробовал 559 не нравится что он липкий, на пробу лежит ещё rma-uv35, но скорее всего вернусь к начальному варианту.
Любимое жало hakko 2c.
megavolt85:
kingserg, вот видишь, а ты боялся, HWM всё порешал
supremacy, мне RMA-223 очень понравился, брал у братьев китайцев
SAMael:
<_<
Первый совет: Если рукожоп то паяльник противопоказан!
Второй совет: Не плохо бы изучить физику и химию материалов.
Чисто моё имхо.
HardWareMan:
SAMael, паятельство это чистый навык. Я помню кружок свой. Несколько групп одновременно. Младших учат первым делом правильно паять (ну и пальцы себе не прижигать). Так вот, 95% легко научились паять красиво и надежно. Но это им, конечно, не добавило мозгов. Поэтому из всех научившихся только 5% пошли дальше и начали творить. Их препод замечал и загружал интересными творческими заданиями. А остальные паяли свою нормы простых поделок. И получалось отлично.
SAMael:
HardWareMan, возможно, не спорю, конечно со временем скил увеличивается, но если чел паяет сопли и ему десятый раз втолковываешь что нада хотя бы канифоль применять а он все равно паяет на сухую и говорит что работает и не видит соплей то считаю нет смысла дальше напрягаться, такова натура этого человека, проще ему не давать паяльник в руки.
Извини, но просто у меня порой перфекционизм шкалит :neznayu:
Должно быть все красиво и строго.
postal2201:
SAMael, ну барнов рукожопых во всех сферах полно. Им хоть объясняй хоть не объясняй :lol:
Кстати, а чем паяешь ты?
Я вот хочу JBC C245 попробовать, но цена на станции пока кусается. Вроде бы китайцы добавили в последнюю прошивку STM32 Т12 еще и эти жала, но готовых плат пока не видно. Думал об UniSolder 5.2, но цена тоже не гуманная выходит. Да и не нужен не весь тот зоопарк жал что держит UniSolder.
HardWareMan, я с названия темы пол часа под столом валялся :lol: :thumbup:
HardWareMan:
--- Цитата: SAMael от 26 Октябрь 2018, 20:05:25 ---Извини, но просто у меня порой перфекционизм шкалит :neznayu:
Должно быть все красиво и строго.
--- Конец цитаты ---
Ахаха... Видел бы ты мои паяния 28 лет назад... Да и 11 лет назад я иногда позволял себе быть мясником в своих поделках. :)
SAMael:
HardWareMan, хе, нормально выглядит :thumbup:
Я вот помню еще в ЮТ когда ходил в классе 5 ещё, то малевал платы паркетным лаком, ото я тогда парился что бы были ровнюсенькие, даже двусторонние рисовал, и даже лепил сендвич-платы ))) сверлил, проволочку(или вывод детальки) запаивал как перемычку, потом перешел на ЛУТ, потом на фоторезист, далее на лазер, а ща в основном есть свой изготовитель плат прям на заводе, хотя и дома делаю изредка.
А вот рисовка плат всегда ручка и бумага была, и всегда строго дорожки рисовал, перфекционизм блин ^_^
Далее конечно в пк рисовал схемы и платы, много софта перепробовал разного, но остановился на самом простом и то что по душе пришлось, спринт)))
Меня всегда прельщал минимализм и двусторонние платы, так и рисовал, паял, у нас среди друзей я самый первый начал применять тогда редкие и диковинные SMD резюки и кондюки )))
shikoist:
Да уж, я только начал думать, что мне не помешает навык создания своих плат. Приглядывался к фоторезисту, но лазерник проще.
SAMael:
kingserg, всё упирается в наличие лишних денег, обычно их попросту нет ;) тогда ЛУТ самое оптимальное, кстати Лазер не настолько и прост, тоже фоторезист но в место отпечатаных дорожек на пленке и засвет УФ лампой тут просто лазер фигачит по фоторезисту ))) хотя вариантов сейчас море как тарвить и как дороги делать, хоть зубами грызи))) шутка. можно фрезеровать платы на ЧПУ, и тоже у меня есть доступ и к такому способу.
Вот платка, была отрисована 4 дня назад и уже у меня в руках изготовлена(двусторонка с металлизацией), я еще мелочёвку не успел купить а комплект плат уже в руках имею :lol:
Навигация
Перейти к полной версии