Автор Тема: Почему диснеевские платформеры вышли на устаревшей консоли?  (Прочитано 34303 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Retroguy

  • Пользователь
  • Сообщений: 138
  • Time & Space Action Force
    • Просмотр профиля
Для меня таким шоком года два назад была Клювдия на уровне Луны.  :)

Именно!!

в Трансильвании можно подняться на верхний этаж с самого начала уровня, не только через ездящие вагонетки.
What the actual fffff...

Ладно, только что я офигел ещё раз.
Первый Дактейлс - это 8-битный опус магнум Капкома, никто не сможет меня убедить в обратном.

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 5341
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
What the actual fffff...
Ладно, только что я офигел ещё раз.
Первый Дактейлс - это 8-битный опус магнум Капкома, никто не сможет меня убедить в обратном.
Вот те раз, это и для тебя секретом оказалось. :)
Явно не все знают об этом проходе, тогда надо показать подробнее.

1) Запрыгиваем на верх экрана в этом месте, рядом с Понкой.


2) Идем до упора влево.


3) Жмем "вверх", взбираемся по веревке.


Вуаля!

Оффлайн ww

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 2875
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Ладно, только что я офигел ещё раз.
я офигел когда узнал про бонус-уровень с винтом. Разумеется сам туда ни разу не попадал, узнал о нем тоже не так давно (пару лет назад).

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 1726
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
Для меня таким шоком года два назад была Клювдия на уровне Луны.  :)
А для меня - что в Трансильвании можно подняться на верхний этаж с самого начала уровня, не только через ездящие вагонетки.
Видимо, я действительно тыкался чуть ли не в каждый подозрительный угол, так как обе вышеназванные секретки удалось обнаружить в своем прохождении. Причем тайный проход в Трансильвании поначалу показался каким-то глюком и лишь во время второго посещения уровня удалось разгадать его секрет :)!

Добавлено позже:
я офигел когда узнал про бонус-уровень с винтом.
Да, своеобразные (или вернее - извращенные) условия для получения этого бонуса выбраны :?...
« Последнее редактирование: 24 Январь 2021, 23:50:29 от Gelior »

Онлайн Street Fighter

  • Пользователь
  • Сообщений: 4705
  • 8-16 bit Forever!
    • Просмотр профиля
Street Fighter, ты уж определись, то черный плащ урезанный огрызок, то он внезапно лучше всех мегаменов на нес.
Оба варианта расходятся с моим мнением. Черный плащ - годная игра по франшизе, где атмосфера совсем не похожа на МегаМеновскую, да и есть свои интересные мелкие геймплейные отличия, как подметил +Kinbeas+.

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 1726
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
После первой части DuckTales решил взяться и за вторую.

Что ж, по факту, это та же самая игра. Да, появились элементы экшн-адвенчуры - Скрудж на сей раз может проапгрейдить свою трость, чтобы добираться до недоступных ранее мест. Также теперь с помощью трости можно перетаскивать некоторые предметы. Меж уровнями появился магазин, сами же уровни можно посещать сколько угодно раз.

Но в остальном каких-то действительно качественных изменений нет, даже количество этапов осталось неизменным - их все также пять. Честно, я полагал, что после их прохождения откроется ещё как минимум парочка финальных уровней, но это предположение оказалось в корне неверным.
Боссы, как и в первой части, все также неинтересны и банальны - разве что схватку с Големом можно назвать более-менее занятной.
Визуально игра значительно похорошела, но вот музыка здесь определенно хуже.

Игру я, кстати, прошел не на лучшую концовку. Причина проста - сначала мне хотелось пробежать все уровни, разжиться улучшайзерами, а затем уже заняться исследованиями. Но проблема оказалась в том, что после завершения последнего из доступных уровней Скруджа насильственно отправляют на финальную битву.
Впрочем, как удалось подсмотреть, "лучшее" окончание таково, что ради него я, скорее всего, перепроходить заново игру не стану :).

И если сугубо субъективно, то первые DuckTales мне всё-таки понравились чуточку больше. Какие-то они более органичные, более целостные... Скажем так - если в будущем мне вдруг приспичит поиграть в NES'овские Утиные Истории, то для этой цели я выберу именно первую часть.


Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 5341
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Впрочем, как удалось подсмотреть, "лучшее" окончание таково, что ради него я, скорее всего, перепроходить заново игру не стану :)
Дело не только в окончании. Там за сбор всех кусков карты открывается дополнительный уровень. Правда, он смотрится несколько вторично - те же фоны, что в замке, только палитра другая.

И если сугубо субъективно, то первые DuckTales мне всё-таки понравились чуточку больше. Какие-то они более органичные, более целостные... Скажем так - если в будущем мне вдруг приспичит поиграть в NES'овские Утиные Истории, то для этой цели я выберу именно первую часть.
А объективно вторую часть все превозносят, так сказать, по дефолту.
Но ей и правда улучшения сильно идут на пользу.

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 2228
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
И если сугубо субъективно, то первые DuckTales мне всё-таки понравились чуточку больше. Какие-то они более органичные, более целостные...
В первых утках большие косяки с дизайном уровней. Второй, третий, четвёртый уровень - по сокращённому пути до босса можно добраться за полминуты. Очень спорное решение.

Главное дополнение вторых уток - это как раз сбор всех кусков карты (пять на уровнях и один в магазине), чтобы открыть подземелье и победить тамошнего колдуна и получить фамильное сокровище. Вот если САМ попробуешь найти все куски карты, гарантировано игра ощутимо повысится в твоих глазах хотя бы потому, что она предложит тебе поисковый челлендж.  :)

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 1726
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
Дело не только в окончании. Там за сбор всех кусков карты открывается дополнительный уровень. Правда, он смотрится несколько вторично - те же фоны, что в замке, только палитра другая.
Ах, ну хотя бы это что-то дает...
Правда, даже ради такого вторичного "бонуса" игру все равно пока повторно проходить желания нет :).


Добавлено позже:
В первых утках большие косяки с дизайном уровней. Второй, третий, четвёртый уровень - по сокращённому пути до босса можно добраться за полминуты.
Да, здесь во второй части действительно наблюдается прогресс - ни один из уровней невозможно быстренько проскочить.
Ну вот честно - все же хотелось бы чуть больше уровней в обеих играх. Все-таки пять (ладно - шесть во второй части) возможных локаций выглядят как-то совсем несерьезно. При том что игровой процесс ведь тут отличный, интересный и увлекательный... Но стоит только войти во вкус, а игра уже подходит к концу :-\.   
« Последнее редактирование: 25 Январь 2021, 23:23:22 от Gelior »

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 2228
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Правда, даже ради такого вторичного "бонуса" игру все равно пока повторно проходить желания нет
Ну тогда у тебя нет полного представления/суждения о второй части.  :D

Оффлайн Rambo

  • Пользователь
  • Сообщений: 248
  • Пол: Мужской
  • Get the hell out!
    • Просмотр профиля
И всё таки, Почему диснеевские платформеры вышли на устаревшей консоли?
Тут кто-то писал, что в теме пришли к какому то итогу когда-то. Может кто продублирует ответ на этот важный вопрос?

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 5341
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Rambo, ты можешь открыть первую страницу этой темы, там мы предполагали, почему.  :shifty:

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 2184
  • Пингвин карнавальный
    • Просмотр профиля
Почему диснеевские платформеры вышли на устаревшей консоли?
На первой странице сразу. Лицуха осталась, а распространялась только на NES/Фамик.
Был готовый движок, наработки и решили дожать из лицензии последнее.

Оффлайн ghostdog3

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 1047
  • Благомир
    • Просмотр профиля
Rambo, можно выделить, например, такие предположения.
Ещё было интересное сообщение от Planestranger, но оно куда-то исчезло. 

Сама Capcom вроде начала писать игры под 16 битные приставки в 1993 как раз с других игр по диснею. Кроме того ресурсы были ограничены и люди были заняты на других проектах. Нельзя делать много игр одновременно. Делать одинаковые игры на разные платформы в то время тоже было экономически не выгодно, с учетом того, что код и графику переиспользовать было нельзя.
Рынок 8-биток на то время был большой,  и вроде ещё в 1994 выпускались новые модели nes.
Вероятнее всего - комбинация нескольких факторов, например, таких:
  • разработчики успели хорошо изучить архитектуру приставки = могли сделать игру лучше
  • на руках было уже много приставок (Dendy/Famicom/NES) = готовая аудитория
  • готовый движок и граф. наработки= можно сосредоточиться на наполнении игры
  • юридические тонкости (договоры, авторские права, лицензии)
  • конкуренция с играми жанра от Capcom на SNES в том же 1993 году

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 1726
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
Вслед за вторыми "Утками" решил пройти и ещё один локальный хит - Чип и Дейл 2. И знаете... на этот раз игра мне действительно понравилась! Без всяких скидок.

Пусть поначалу лёгкая деградация и опечалила - всё-таки отсутствие карты выбора уровней выглядит как шаг назад. Впрочем, это были лишь первые впечатления, ведь в остальном игра показала, что стала даже лучше первой части.
Управление доработали - теперь бурундуки умеют швырять ящики в том числе и по диагонали, а также совершать "мощный бросок". Игровые ситуации разнообразили занятными эпизодами, такими как побег из холодильника за ограниченное время, езда на вагонетках или комната с гаснущим светом.
Ну и что особенно порадовало, так это боссы. Да, они все ещё до крайности простые, но по крайней мере теперь битвы с ними не сводятся к пятисекундному забрасыванию шариком, а требуют какой-то стратегии. Особенно понравился босс-призрак - не в плане битвы с ним, а одним из своих маневров, когда кажется, что он вот-вот загонит тебя в угол и нанесет неотвратимый удар. Очень эффектно получилось :).

Разумеется, выглядит игра заметно лучше первого ЧиД'а. И что особенно удивило - звучит она не хуже. Ведь вторые УИ несколько разочаровали меня своей довольно блеклой музыкой, здесь же с этим всё в полном порядке.

В общем и целом, знакомство с ЧиД2 оставило лишь положительные эмоции. Даже немного жаль, что игра эта мне не встречалась в детские годы.

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 5341
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Rambo, можно выделить, например, такие предположения.
Ещё было интересное сообщение от Planestranger, но оно куда-то исчезло.
Справедливости ради, еще одно предположение, которое ghostdog3 либо пропустил, либо не посчитал нужным упомянуть.
Дисней предоставил Капкому лицензию на разработку игр по своим мультам. Лицензия имеет свои сроки действия. Вероятно, ее можно было продлить, но так или иначе Дисней это делать не стал.

Году к 1993-му Капком, видя, что лицензия подходит к концу, захотели выжать из нее все, что можно, и наделать побольше игр. Наиболее логичный вариант - создать сиквелы к самым популярным и прибыльным диснеевским играм на NES: Duck Tales и Chip & Dale. (Черный Плащ не был особо прибыльным, и его не рассматривали.) На СНЕС продолжения делать затратно и хлопотно: новая консоль с более сложной архитектурной, плюс кассовый успех игр по давно закончившимся мультам никто не гарантировал. Куда проще выпустить игры на NES: знакомый движок Мегамена, куча наработок (наверняка), опробованный геймплей, который оставалось лишь улучшить.

Игры выпустили, и их тогда мало кто покупал, поскольку все играли на СНЕС. Зато наше детство они очень сильно украсили.

***

Gelior, поздравляю с прохождением! ЧиД2 и правда очень приятная игрушка, ладно составленная и интересная.
Управление доработали - теперь бурундуки умеют швырять ящики в том числе и по диагонали, а также совершать "мощный бросок".
Жаль только, что сложность не подтянули - пользы от диагонального и мощного броска в игре не так много, ведь даже врагов, на которых требуется два удара (оглушаемые не в счет), в игре нет.

Разумеется, выглядит игра заметно лучше первого ЧиД'а. И что особенно удивило - звучит она не хуже. Ведь вторые УИ несколько разочаровали меня своей довольно блеклой музыкой, здесь же с этим всё в полном порядке.
По моему скромному мнению в ЧиД2 вообще один из лучших саундтреков на приставке. Буквально каждая мелодия хороша, запоминается и долго не забывается.

Еще в ЧиД2 есть скрытые мини-игры для двух игроков - баскетбол и т.н. отбивание монеток.

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 1726
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
Gelior, поздравляю с прохождением!
Спасибо :)!
По моему скромному мнению в ЧиД2 вообще один из лучших саундтреков на приставке. Буквально каждая мелодия хороша, запоминается и долго не забывается.
Честно - даже не ожидал, что в игре будет столь замечательный саундтрек. Это стало приятной неожиданностью и автоматом накинуло игре несколько баллов :).
пользы от диагонального и мощного броска в игре не так много
Диагональный бросок хотя бы может пригодиться в боях с боссами, мощный же бросок действительно толком и применить негде.

Оффлайн Retroguy

  • Пользователь
  • Сообщений: 138
  • Time & Space Action Force
    • Просмотр профиля
мощный же бросок действительно толком и применить негде.
На тех же боссах. В детстве так кролика за два удара выносили. Робопуз тоже быстрее убивается.
Но да, хотелось бы большей области применения.

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 2184
  • Пингвин карнавальный
    • Просмотр профиля
Игровые ситуации разнообразили занятными эпизодами, такими как побег из холодильника за ограниченное время, езда на вагонетках или комната с гаснущим светом.
На двоих там ещё больше веселье.
У первой части только одно преимущество - она как-то ближе к мультик по духу.

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 1726
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
Всё, завершил свой рейд по неизвестным ранее диснеевским игрушкам от Капком прохождением TaleSpin... И, если честно, писать об этом даже одной строки нет желания.
 
Ведь игра... никакая. Очень, просто очень средненький шмап с не слишком отзывчивым управлением и отсутствием даже намека на баланс. То бишь поначалу, когда скорострельность самолетика чуть выше нулевой, играть не особо приятно, после же покупки усиления огневой мощи все становится излишне просто.

Нет, всё-таки данная версия TaleSpin во многом превосходит то, что было на SMD и PCE... Но учитывая, что те игры были той еще степени паршивости, это невесть какое достижение.

Оффлайн Rambo

  • Пользователь
  • Сообщений: 248
  • Пол: Мужской
  • Get the hell out!
    • Просмотр профиля
Ведь игра... никакая.
Ненавидел её ещё когда была денди. Включил недавно - опять плюнул в экран. Хррр тьфу!!!  :thumbdown:

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 5341
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Gelior, здорово, что разделался с капкомовскими играми по Диснею!  :)

Tale Spin, да, больше походит на середняк. Но из-за одной особенности ее стоит выделить - возможности переключать скроллинг в другую сторону, переворачивая самолет Балу. Уникальная для НЕС-овского шпама фишка.

Онлайн Street Fighter

  • Пользователь
  • Сообщений: 4705
  • 8-16 bit Forever!
    • Просмотр профиля
Уникальная для НЕС-овского шпама фишка.
Согласен. Хоть часто критикую Tale Spin и один из первых начал говорить про ее второсортность. Но фишка со сменной скроллинга действительно игру выделяет.

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 1726
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
Gelior, здорово, что разделался с капкомовскими играми по Диснею!  :)
Maximum, спасибо! Теперь наконец можно составить и собственный топ из NES'овских игр по диснеевской вселенной :D.

Но из-за одной особенности ее стоит выделить - возможности переключать скроллинг в другую сторону, переворачивая самолет Балу. Уникальная для НЕС-овского шпама фишка.
На самом деле это скорее особенность редкая, нежели уникальная. Как-то давно уже приводил пример шмапов с подобной фишкой, также выходивших на NES - Last Starfighter и Fantasy Zone. Хотя вот именно эти игрушки я точно не стал бы проходить :D.

Онлайн Street Fighter

  • Пользователь
  • Сообщений: 4705
  • 8-16 bit Forever!
    • Просмотр профиля
На самом деле это скорее особенность редкая, нежели уникальная.
Из редкости не может рождаться уникальность :)?

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 1726
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
Итак, вот и мой топ по Диснею. Сразу оговорюсь, что включаю сюда лишь игры от Capcom. По той лишь простой причине, что, на мой взгляд, именно они представляют наибольший интерес сейчас.

Первое место неожиданно занимает Chip ’n Dale 2.
Неожиданность заключается в том, что изначально ожидал игру до крайности вторичную, на деле же это оказался действительно интересный платформер с разнообразными уровнями, хорошим левел-дизайном и отличной музыкой!

Второе место достается первым DuckTales.
Именно первая часть смогла меня зацепить своей простотой, но в тоже время и продуманностью. Местные уровни по-настоящему интересно исследовать. Также радует, что на большей части локаций присутствует как короткий, так и длинный путь к боссу - все же разнообразие возможных путей прохождения всегда представлялось мне большим плюсом.

Третье место делят Darkwing Duck, Chip ’n Dale и DuckTales 2.
Все три игры по своему хороши, так что какую-либо из них мне трудно выделить. И при этом всем трем чего-то не хватает: ЧП не слишком оригинален, ЧиД просто хуже своего сиквела, а во вторых Утиных Историях злую шутку сыграл блеклый саундтрек (да, и такая незначительная вещь может понизить конечную оценку в моих глазах :lol:).

Четвертое место достается Little Mermaid.
Да, могла бы она оказаться и на третьем месте, но слишком уж она легкая, короткая и линейная. И не выйдет списать все на то, что разрабатывалась игра для детей - даже будучи малым ребенком, мало знакомым с консольными играми, я прошел "Русалочку" если не с первой, так со второй попытки.

И пятое место отдаю под TaleSpin.
Честно, игра абсолютно не понравилась - хотя и плохой бы я ее не назвал. Будем считать, что это просто не мое. :)     

Добавлено позже:
Из редкости не может рождаться уникальность ?
Может, почему же нет :).
Но при этом всегда будет примешиваться мысль, что нечто подобное ранее уже видел :D.
« Последнее редактирование: 27 Январь 2021, 14:37:42 от Gelior »

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 2228
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Gelior, совершенно некомпетентно. ))

Также радует, что на большей части локаций присутствует как короткий, так и длинный путь к боссу - все же разнообразие возможных путей прохождения всегда представлялось мне большим плюсом.
Нет, это недостаток под любым соусом. Пять уровней, три из которых можно пройти за минуту - какое это достоинство?
Да и говорить, что в первой части интереснее изучать уровни, когда во второй даже карта не собрана - такое себе.

а во вторых Утиных Историях злую шутку сыграл блеклый саундтрек
Абсолютное большинство считает музыку во второй части весьма качественной, особенно она хорошо ложится на уровни. И музыка на Бермудах среди лучших на Нес по глубине звучания.

Налицо неприязнь ко второй части. Впрочем, как у меня ко второй части Флинтстоунов - я её просто не перевариваю и считаю студенческой дипломной работой на проходной балл.

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 1726
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
Нет, это недостаток под любым соусом. Пять уровней, три из которых можно пройти за минуту - какое это достоинство?
Тут ключевым является слово можно. Никто ведь насильно не станет заставлять идти именно по короткому пути - выбор остается за самим игроком ;). Так что это именно плюс.

Налицо неприязнь ко второй части.
Скорее - некоторое разочарование. По хорошему, вторая часть должна была стать своеобразной вариацией Метроида. Тем более что и элементы зкшн-адвенчуры там присутствовали почти в полном объеме. Жаль, что разработчики не стали заморачиваться и просто выпустили на рынок чуть более продвинутую версию первой части.

Онлайн Street Fighter

  • Пользователь
  • Сообщений: 4705
  • 8-16 bit Forever!
    • Просмотр профиля
Gelior, может пиратский Алладин для тебя ещё станет откровением, так или иначе Capcom тоже :)!?

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 5341
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Gelior, совершенно некомпетентно. ))...
Налицо неприязнь ко второй части.
Вполне нормальное, взвешенное мнение об игре. Настолько же ценное, как и твое, к примеру. :)


Gelior, совершенно некомпетентно. ))
Нет, это недостаток под любым соусом. Пять уровней, три из которых можно пройти за минуту - какое это достоинство?
Достоинство в том, что ты можешь выбирать, как пройти уровень - быстро либо не очень быстро. Кроме того, в некоторых уровнях (Амазонка, шахты) короткий путь скрыт, и игрок вообще может не узнать о его существовании. Вдобавок (писал уже об этом) для лучшей концовки по любому надо проходить длинный путь, а короткий - лишь для спидраннеров и тех, кому обычной концовки достаточно.