Клон на SM801-A1 перевод в NTSC, 60 Гц

[HardWareMan]

Если речь за чипы то тут я не в курсе. Но были как те так и другие варианты. ТСТхххх чипы точно темнят бордюр.

[Halvafile]

Помогите советом.
Сега на SM-801. Удалил соплю 6/5 - картинка растянулась, черные полосы верх/низ ушли, цветность осталась. Пока что играю только в Контра Хард Корпс - в некоторых местах появились подтормаживания (особенно заметно в динамических сценах при игре вдвоем, раньше, вроде бы, такого не было). Установил кварц на 14 мГц (на плате предусмотрено место под два резонатора), убрал перемычки с контактных площадок Dual sys sel - одна группа отвечала за выбор кварца, вторая за сажание 46 пина на землю или питание. Поставил два джампера (переключателя на 12 контактов не нашел, где взять такой? С другой стороны нафиг он нужен, поставил в одно положения джамперами и забыл, шаг какой то между контактами мелки, меньше чем 2,52). Итог - сега не запускается, плывут "волны" без изображение (что то происходит, но Сега не стартует). С просто удаленной каплей 6/5 работает практически без проблем, как описано выше. Что еще нужно сделать, чтобы заработало с кварцем 14 мГц (кварц б/у, но целостный, может быть не рабочий?)?
П.С. На схеме указан конденсатор С26, звездочки говорят, что он не припаян (not soldered), на плате его тоже нет, он нужен? Какой номинал?

[quq_CCCP]

Да те же 20-30 пикофарад, на ногу кварца он идет, там 2 кварца и можно сделать мультисистемную сегу, если переключатели все сделать.

[Halvafile]

6/5 разомкнул, кварц поставил, 46 пин перекинул с питания на землю. Почему не работает? Оторвать 3 пин процессора от земли?
Как расшифровывается tvn/tvp (за что отвечает эти контакты)?

Добавлено 6 сентября 2022 года:
Заменил кварц на другой - приставка запустилась, явно слышно, что музыка ускорилась. Но цвета стали ярко-ядовитые, переизбыток красного, поэкспериментировал с перемычками - разве что с горячего оттенка стал меняется на люто-холодный. С 17 МГц цветовая схема адекватная.
В общем, зачем вообще этот гемор - преследовалось две цели: 1. Добиться скорости, под которую создавались игры 2. Проверить будет ли зависать картридж с Контрой при 14 мГц (работает нормально, прошел все ветки, вистнет на одном босе - финальный бос, космическая станция-башня). Итог - темп игры и музыки увеличивается, но цветность адовая, просто вырвиглаз. Дошел в таком режиме до нужного боса - и ... игра повисла) Т.е. проблемы с картриджем. Возвращаем как было - скорость на 17 мГц вполне устраивает, цвет нормальный, 6/5 мод работает (картинка растянута на весь экран). Возможно цветность адовая, потому что при 6/5 моде  с 17 мГц кварцем должен быть ч/б экран (где то читал/смотрел об этом), а он цветной у меня, т.е. уже промодено что-то?

[free.gen]

Я тут ранее интересовался особенностями sm801:

Rumata, ну пока на руках только Sonic & Knuckles, Earthworm Jim 1 и 2 часть червя.
Запускаю первого червя в BlastEM - и вижу цветные поля на втором уровне:
(Ссылка на вложение)
На железе поля черные.
Ощущение такое, будто аппаратно наложение черного идет. Такое может быть вообще?

И вот пришел ответ от товарища Блог Альтмера с ютуба по поводу черных полей на чипах sm801 и более поздних:

Чёрные поля сгенерировать было не сложно. Просто в определённый момент перекрывался аналоговый канал. Поэтому для китайцев это было не сложно сделать. А сделали они это из-за не красивого леттербокса. В наше время всё перевернулось. И оригинальный косяк видео процессора стал почитаем, как и CRAM dots пиксели внизу экрана.

Сделано это с помощью счётчика строк, внутри кристалла. Несмотря на простоту, отключить это нельзя.

Вообще аналоговое видео создаётся на резистивной матрице. Это видно даже на макро снимках оригинального кристалла. Поэтому замутить гашение сигнала по таймеру, не составило труда.


Добавлено позже:
Внезапно, в RGB режиме SM801-A1 (и скорее всего аналоги) уже не использует закрашивание полей. Поля цветные, видны бегающие точки. Значит, видимо, реализовано это только на композит.

[blacksd]

Halvafile,
Добрый день. Досталась аналогичная приставка как выяснилось при разборе. Кварц на 17, второе место свободное на 14. Только контакты замкнуты по другому (O/J замкнут, N/P разомкнут, TVN/P замкнут и 6/5 замкнут) и кажется судя по раскладке это в PAL50 или я не прав? Скажите, у вас была цель просто чтобы работало? Хочется сделать переключатель PAL/NTSC с соответственно автоматический переключением 50/60 гц на регион. регион JP япония не нужен. Соответственно я понимаю что нужен один переключатель, но как подводить и что делать пока не разобрался. Напишите, пожалуйста в какой режиме сейчас работает приставка, кажется вы оставили PAL60? тогда у вас не работают игры для US Региона?. Спасибо. P.S. картриджа пока нет для проверки, на первом сонике понимаю лучше проверку сделать.

[Halvafile]

Цель была растянуть на весь экран и ускорить до задуманной (создателем игр) скорости. Сейчас просто растянут экран. Если подкидать другой кварц, то быстрее, но и цветность неправильная. Для переключения региона изначально в стоковом варианте был установлен и вынесен на корпус тумблер.

[blacksd]

Цель была растянуть на весь экран и ускорить до задуманной (создателем игр) скорости

Можно пару фоток для сравнения? нашел в сборнике NA only игру (R.C. pro-am). после экспериментов проверю. переключателей региона не было изначально.

[Halvafile]

Фоток чего?

[blacksd]

Фоток чего?

Фоток оригинала и "красноты"
В итоге убрал джампер 4 и получил NTSC443. Если убрать третий джампер, то игра только для US региона не запускается, только звук, без видео. Думаю поставить кварц на 14 и еще площадку под джамперы сделать..  Картинка не устраивает сейчас. Радуга какая-то что-ли.

[Macksos]

А в чём должна быть разница?   Просто скажи своему ТВ спасибо, что у него этот режим есть. Точно так же если работает ПАЛ-60, то нет никакого смысла в НТСЦ.

Здравствуйте, может сможете подсказать, вы вроде многое знаете, переделывал клон на СМ801 (да пробовал и ТСТ6801 сначала) под пал60, музыка ускоряется, но картинки нет. Когда на ТСТ пробовал, думал проблема в том, что неправильно переделывал, но на СМ801 то же самое поведение. Подключаю к монитору через конвертер AV-HDMI. Получается, конвертер не поддерживает этот режим? Если да, то какой тогда можно не сильно дорогой заказать с поддержкой? Просто я на ТСТ6801 и квартц 14.318 впаивал (даже два разных), и пробовал менять их местами с 17-ым, скорее всего НТСК тоже не работает

[Sanyameloman]

Macksos, режим Pal-60 не все конвертеры адекватно воспринимают - то звук прерывистый, то изображения нет. У НТСК свои издержки, у ПАЛ - свои. Проверьте по таблице в начале темы по ссылке, какая сейчас у вас конфигурация перемычек на вашем клоне:
https://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,79285.0.html

[Macksos]

Проверьте по таблице в начале темы

хмм, я сначала не понимал эту таблицу, но в этой теме рисовали в тетради схему с обозначениями и теперь вроде дошло. Как я понял, всё-таки нужно на левой стороне разрезать ещё перемычку, а у двух нижних наоборот сделать. Просто видео смотрел, такая же плата была, но там только на правой стороне перемычку резали.


Добавлено позже:
На последнем фото только в правой части перемычку убрал и подпаял переключатель на проводах. Дорисовал, как по идее теперь должно быть, там по-хорошему переключатель на 3 вывода нужно, верхние два замкнуты - 60гц, нижние два - 50гц

[serunosup]

На последнем фото только в правой части перемычку убрал и подпаял переключатель на проводах. Дорисовал, как по идее теперь должно быть, там по-хорошему переключатель на 3 вывода нужно, верхние два замкнуты - 60гц, нижние два - 50гц

можно управлять это не тремя проводами а двумя тот что посредине понятно и тот что внутри масса тоесть минус, на плюс не обязательно управлять и так работает


Добавлено позже:
   Впаял кварц 14.3 ровно без всяких 18 и так далее чисел, работает отлично хотя сомневался, хотел сделать пал60 но когда пробывал на малыше лсд телике так все двоилось и х е р знает что творилось, переключатель впаял от другой сеги платы с мусорника мне подогнали не рабочую там он стоял на переключения питания катриджа,
       выключатель так просто не выпаять не чем нужно разбавлять припой выключателя розе припоем, н оу меня нет такого, я выключатель вырезал ножницами по металлу и потом очень аккуратно сделал разрез между двумя рядами ножек переключателя полотном по металлу и потом 60ватним паяльником нагрел одну группу контактов выпаля кусочек платки и так сделал со второй группой.
    на этой плате 46 нога процака не подведена на 4 группу контактов переключателя, а стоит перемычка капля олова, я снял перемычку и со среднней площадки это и есть 46 нога взял тонким проводком и на включатель который уже впаянный, минус не вел а взял там возле выключателя там же взял и плюс он есть на пинах переключателя.
    видео взял экранированным проводом прям с кондера и обрезал дорожку чтобы не ловила помехи полос почти нет их вообще не заметно даже на большом плоском телике, звук там моно был , а для  стерео не хватало два электролита которые я и впаял . и там сразу прям на контактной площадке материнской лпате появился стерео звук , он прям не плохой есть и высокие и низкие, шипения нет и нет гудежа, моно сигнал там еще микшируюеться двумя оу усилителями и там уже в моно сигнале появляеться фон, в будущем хочу вывести еще один колокольчик на моно звук , так как очень часто играю на трубках на 14 дюймовых теликах а они все у меня моно.

Добавлено позже:
хочу сделать ргб н оне знаю нужно оно вообще, ргб у меня только на большом телике на трубках нет скарта да и картинка реально играбеленей не станет, ну мод можн оспаят ьна кт315 транзисторах но вот припаяться так как тут на фото даже не знаю, может лучше паяться тонкой одножылкой в лаке , а на чип приклеить термоклеем плату для припайки туда ,а уже с нее на скарт

[Macksos]

на плюс не обязательно управлять и так работает

Я про переключатель написал после того, как просто разрезал перемычку на землю и подпаял переключатель, без 5в. Звук ускорился, видео пропало. Решил, что нужно всё-таки на 5в замыкать. Но недавно попробовал - всё-равно видео нет. Либо конвертер не хочет работать в пал60, либо монитор. Стерео сделал себе, напрямую подпаявшись к усилителю и вывел отдельно на Jack 3.5. У меня как раз был нужный провод, чтобы подключить к конвертеру. Обидно, что столько провозился, а по итогу только стерео и получилось сделать.

[serunosup]

привет еще раз, да все правильно ты написал про перемычки и что +5 волт не дали нечего так как оин уже заработали перемычки, но вот по поводу без кварца сделать 60 герц и чтобы не мерцало и не двоилось и не плыло на 4 разных 801 чипах у меня так и не получилось то цвета кривились то двоилось то чорно белое то дрожыт, найди старую видео карту ,а лучше матери со встроенной видюхой оссобенно точн оесть на всех целерона там кварц есть выпаивал разные и 14.3 и дальше с цыфрами которые нужны и с буквами и все работали, кондер только км нужно впаять если не впаяеш будут тайны чорного экрана как будто консоль умерла, тоесть кварц если второй то нужен кмкондер 17пикофарат подходит и 22 подходит в идеале можно 20пик но лучше на рынке проверить при покупке если тестером и руками ег оне держать, а то показания будут не правильны , можно выпаять два штуки с любого китайского радио или магнитофона там где есть фм там есть 20пикофарат,если кварц замениш старый то кондер пойдет от паловского кварца он там уже в паян, 46 ногу конечно на минус или массу 5 волт , остальные 2 перемчки разрезать или по надежней на =5 волт это касаетсья 3 и 4 ноги см801, в таком случае все получаеться, и совет если у тебя км кондер на кварце паловском стоит в смд исполнении лушче выпаяй и перепояй на нтсц кварц картинка будет меньше переливов радуг на белом шрифте а пал картинка норм схавает любой кондер км, советсий можно поставить трубки работают от 17пик фарат

Добавлено позже:

Я про переключатель написал после того, как просто разрезал перемычку на землю и подпаял переключатель, без 5в. Звук ускорился, видео пропало. Решил, что нужно всё-таки на 5в замыкать. Но недавно попробовал - всё-равно видео нет. Либо конвертер не хочет работать в пал60, либо монитор. Стерео сделал себе, напрямую подпаявшись к усилителю и вывел отдельно на Jack 3.5. У меня как раз был нужный провод, чтобы подключить к конвертеру. Обидно, что столько провозился, а по итогу только стерео и получилось сделать.

да я тоже промучился с этой дофига столлько вариантовпопробывал , а лучше играть на телике а не на всяких тв картах , да кстати телик маленький лсд типо как с двд плеером не фига не хавает эти нтсц там вообще каша