Игры > Игры на консолях 1-4 поколений

[NES] Во что поиграть на NES

<< < (62/79) > >>

Freeman665: Kinbeas, про допоружие, про респаун, про геймдизайн в целом (ты явно не понимаешь, что это вообще такое).

Kinbeas: --- Цитата: Freeman665 от 02 Октябрь 2022, 02:05:37 ---про допоружие, про респаун --- Конец цитаты --- С любителями говна не готов спорить, потому что в говне не разбираюсь, пардон. Я привык оценивать работу над игрой и балансом, а не "О, это Контра", "О, это Черепахи". Кстати, на Геймболе баланс лучше по оружию, если что. И там нет ЛИШНИХ призов, как и лишнего оружия.

Freeman665: --- Цитата: Kinbeas от 02 Октябрь 2022, 02:10:48 ---С любителями говна не готов спорить, потому что в говне не разбираюсь, пардон. --- Конец цитаты --- как мы уже выяснили, ты и в играх в принципе слабо разбираешься, но маскируешь это гонором и попытками устроить срач со всеми, кто с тобой хоть в чем-то не согласен. :cool: Добавлено позже: --- Цитата: Kinbeas от 02 Октябрь 2022, 02:10:48 ---Я привык оценивать работу над игрой и балансом --- Конец цитаты --- да, я заметил: "если в игре ошибся, потом становится очень сложно, значит левелдизайн плохой, а игра г..но". :lol:

yousver2: --- Цитата: Kinbeas от 02 Октябрь 2022, 02:10:48 ---Кстати, на Геймболе баланс лучше по оружию, если что. И там нет ЛИШНИХ призов, как и лишнего оружия.[/color] --- Конец цитаты --- ну ты еще учитывай, что ты садился за Геймбой версию уже натренированный на нес версии - что естественно сказалось на твоем более удачном прохождении, я ж тебе не зря написал, чтобы ты сразу же садился за нее, не оттягивая Мне кажется, что изначально дело было исключительно в тренировке - ты сел за новую игру, попробовал пару раз, тебя естественно замочили, ты накалился до белого каления и на эмоциях пошел писал пост про плохую игру. А нужно было то всего еще пару раз попробовать :) Добавлено позже: --- Цитата: Freeman665 от 02 Октябрь 2022, 02:14:03 ---ты и в играх в принципе слабо разбираешься --- Конец цитаты --- Ну я бы не сказал, что Kinbeas слабо разбирается в играх, с левелдизайна Уток 2 лично я прихерел, это реально было сделано на высоченном уровне, и насколько я знаю, уровни он делал один, Тай ему только помогал с кодингом. Просто как я уже сказал, он пошел писать обзор на эмоциях от пары попыток не очень удачных :) Ну просто я не понимаю, зачем писать обзоры на такие мегаизвестные игры, как Супер Контра или Черепашки 4. Ну это тоже самое, что писать обзоры на Half-life 2, или Myst, или Doom. Все эти игры уже давно заняли свое место в истории, до вас уже миллионы обзорщиков похвалили их. Мне кажется, если вы садитесь за какую то мегаизвестную игру, то едиственное, что вам остается - это въезжать в нее до тех пор, пока до вас не дойдет, чем игра хороша, других вариантов быть не должно :) Добавлено позже: ww, по поводу закрепленных разделов, которые так сложно выбить. Зашел я допустим в раздел 32 биток и что я там вижу? Закреплены тупо топ-10, с простым перечислением всех игр, которые имеются на платформу, у каждого свои? И в чем смысл таких топов? Один перечислил одни 10 игр, другой другие, третий - третие. И в итоге мы имеем обычный список всех игр, которые есть на платформу. И ВОТ ЭТО ВОТ кто ж еще закрепил, посчитал невероятно важным для сохранения в истории. И после этого вы сидите и думаете, а стоит ли закреплять авторские топы со скринами и описаниями лучших игр  :neznayu: Да блин, лично я бы лучше почитал нечто вроде этого топа на нес, чем просто пустой список ИЛи заходишь в раздел разные компьютеры, смотришь - закреплена тема ЗедЭкс Спектрум. Заходишь - думаешь, ну щас я тут классный топ почитаю по играм. Открываешь - а там: 1) Хочу познакомится с людьми знающих и помнящих о старом добром ZX Spectrum. Великий игровой БУМ 80-ых.  2) Подскажи самые лучшие игры на эту платформу... и хороший эмулятор. И далее идут просто скриншоты заставок к разным играм Вау... У меня даже слов нет... вы реально закрепляете всякую херню, а реально полезные темы тупо уходят вниз в небытие Или допустим в Общем закреплено "Какие жанры вы любите?". Реально мегаважный вопрос, достойный закрепления. По такому же принципу предлагаю закрепить темы "Уровни с поездами" или "Уровни с ниндзями"

Maximum: --- Цитата: yousver2 от 02 Октябрь 2022, 08:42:45 ---Ну я бы не сказал, что Kinbeas слабо разбирается в играх, с левелдизайна Уток 2 лично я прихерел, это реально было сделано на высоченном уровне, и насколько я знаю, уровни он делал один, Тай ему только помогал с кодингом. Просто как я уже сказал, он пошел писать обзор на эмоциях от пары попыток не очень удачных --- Конец цитаты --- Я в свое время с восторгом воспринял этот хак - и правда, словно бы взяли старую игру и преподнесли в новом свете. Но вот сейчас уже посмотришь критическим взглядом, и понимаешь, что некоторые места в ней сдизайнены, скажем так, неидеально. Строго говоря, если игрок при первом прохождении не в состоянии вычислить, как надо проходить тот или иной фрагмент уровня, а понять это можно только методом проб и ошибок, т.е. умерев и начав заново - это плохой левелдизайн. А в Duck Tales 2 Deluxe таких моментов хватает. Про пиксельные прыжки вообще промолчу. Ну, и апогей - яма в самом начале Бермуд, в которую игрок сходу падает, если заранее, перед загрузкой уровня, не нажмет вправо. Это вовсе за гранью добра и зла. Тай в свое время предлагал убрать эти спорные левелдизайновые моменты, но некто уперся рогом и отказался. Да и я тоже в свое время его поддержал, потому что на тот момент меня все устраивало. Но времена меняются, и мнения тоже, у всех нормальных людей так.

Kinbeas: --- Цитата: yousver2 от 02 Октябрь 2022, 08:42:45 ---Просто как я уже сказал, он пошел писать обзор на эмоциях от пары попыток не очень удачных --- Конец цитаты --- Почему пару попыток. Попыток 40 было, каждый раз продвигалось всё дальше. Но я напомню, что я поставил игре 8. Не знаю. в чём я ПОТОМ ошибся. Игра хуже первой Контры, и для меня очевидно, потому что там есть косяки и наплевательство, как таковое - что перед игрой, что после. --- Цитата: Freeman665 от 02 Октябрь 2022, 02:14:03 ---как мы уже выяснили, ты и в играх в принципе слабо разбираешься --- Конец цитаты --- Ясно. Заторможенных учеников будет водить по учебнику. Сначала коротко по первой Контре, которой я поставил 10/10. Я сейчас не буду вспоминать точно, но когда берёшь детонатор, там нормально так взрывалось нечисти на экране, потому что летал он в людных местах. И то, этот приз был довольно слабо полезным, но для первого опыта сойдёт. А вот неуязвимость хорошо помню. Две из них точно. Одна на водопадах позволяла преодолеть пару этажей с густонаселённым участком. Вторая на заводе позволяла пройти через огненные струи. То есть там это работало - берёшь и пользуешься, хоть и пару секунд. Теперь СупЭр С. Вот детонатор на первом уровне. Обычно, он подбирается к тому моменту, когда на экране уже все враги утилизированы. И вся его помощь - убить пустой экран. Максимум, кого-то одного сзади. Ну или если выбить левее, то двух-трёх поможет убить. Эта помощь настолько незначительна, что её вообще не замечаешь. Причём даже никакого смачного звука взрыва нет - пердёж лягушки. Дальше по уровню есть место, где солдаты сзади на тебя бегут, и снайпер стреляет, и жирная пушка. Там бы детонатор был уместнее. Но пример первого уровня - это ещё цветочки. На втором уровне полезность детонатора стремиться к нулю. Выбиваешь его в верхнем левом углу и пока до него дойдёшь, ты и так все там покосишь на экране. По-другому никак - обстрелы мешают идти вперёд, поэтому ты очевидно чистишь путь. Пока доходишь до детонатора, экран уже пустой. Ну поможет взорвать одного солдата, которого бы ты и сам убил в следующую секунду. Полезность стремиться к нулю. Почему мне не дают воспользоваться взрывчаткой через 50 метров, где с двух сторон по центру стреляют и пушки и снайперы? И разработчики потом пришли к тому, что детонацию можно использовать в любой момент - то есть сам по себе факт, что в первых играх это был косяк с мгновенным взрывом лишь бы где. Но это они должны были исправить это уже во второй Контре. Причём не давать пользоваться на Селект вообще в любой момент, а в течение ближайших 30 секунд после того, как подобрал, чтобы не складировать их у себя и не хранить до боссов. На шестом уровне вроде бы этот приз появляется в нужном месте - между двух рядов труб, откуда толпами вылетают пауки. Вроде бы уничтожаешь их всех в один момент. Но. Через секунду они опять одновременно появляются со всех труб - и это уже гарантированная смерть, потому что появляются разом отовсюду. Там этот приз - такая же дичь, как и сам уровень. Дальше неуязвимость. Пятисекундная. Помню её только в одном месте - в джунглях после паука... В самом безлюдном месте игры (!), где надо перепрыгивать через развалы. Так пока побегут с краёв респауновцы по одному, то и неуязвимость уже закончится. Я когда вижу такие вещи, я меня возникают мысли не "Какая идеальная игра", а "Чем они вообще думали?!". Ты сможешь объяснить мне на примере этих призов, что дурак я, а не вы? И взять тот же лазер. Покажи мне своё прохождение или любое на ютубе, где игру проходят с помощью лазера. Только без турбо-кнопок - как задумано разрабами! Потому что можно турбо зажать и ходить, как с джедайским мечом и в нужные моменты отпускать. А без турбо крайне неудобное и непрактичное оружие. полезность нулевая при таком хаосе на экране. Я показал, что целых три приза из семи вообще не имеют никакого смысла! И поэтому я говорю, что геймдизайн и баланс здесь плохой. Если бы игру тестировали не такие бестолковые аналитЕГи, как сидят здесь, то они бы задались вопросом, что с этими призами что-то не так. В ответ ты можешь написать типа "Мне плевать. Играется хорошо, динамично, игра мне нравится". Ну а я тогда скажу, что у вас оценка игр на уровне Супонева - "Игра красавиЦЦа - она мне нравиЦЦа". И когда вы с такой Супоневской оценкой игр упрекаете меня, который оценивает по существу - подумайте ещё раз, кто здесь лох.  :debile:

yousver2: Kinbeas, я просто когда играю, я не разбираю так детально игры по блокам, обычно просто играю и получаю удовольствие. Честно, сколько раз проходил Супер С, ни разу не задумывался, зачем куда поставили взрывы - мне особо не до этого было, земля ж в опасности, нужно уничтожить инопланетян. Я не знаю, я когда играю в игры, особенно в хорошие, я вживаюсь в игру, и меньше всего думаю о разрабах и зачем они куда то что то поставили. В плохие да, там это бросается в глаза, но вот в контре за все прохождение я даже не вспомнил, что у игры есть какие-то разрабы. Честно, это даже мешает погружению в игру, когда думаешь о чем то левом во время прохождения Ну есть лазер в игре и есть, мне он тоже не нравится, но он мне особо не мешал. Даже наоборт - челендж есть, типа, уклонись от лазера, тоже своеобразный враг такой))

Kinbeas: yousver2, но это не объяснение того, что в игре всё идеально. А тем более это не повод ставить ей такую же высокую оценку, как и первой Контре. В чём тогда вообще смысл оценивать игры? Игры оценивают, чтобы понять, сделали в компании свою работу или нет. Если в первой Контре все сделали свою работу, а во второй - нет, то с какого перепугу их одинаково оценивать на десять баллов?  :neznayu:

yousver2: Kinbeas, ну какая тебе разница, какая будет оценка у игры, 8 или 9? Ты реально можешь почувствовать разницу между ними? Я бы лично играл бы во все игры с оценкой от 7 и выше в первую очередь, и похрен какая из них выше, а какая ниже. Также многие игры с оценкой 5 и 6 тоже могут быть хорошими и вполне играбельными. Я поэтому в своем топе даже не пытался выставлять оценки играм и расположить их в порядке крутости - зачем, это добавит больше срача, все начнут возмущаться, почему их любимая игра ниже чем та игра, в которую они не играли

Kinbeas: Не, если Супер С хуже первой Контры, значит хуже. Нефиг нормальных разработчиков и раздолбаев под одну гребёнку сметать. точка Причём Супер С с голым задом - ни сюжета, ни концовки. Ни музыки, ни звуков на титульнике. Какие 10 баллов, о чём вы?

bro:  Я не готов здесь спорить, просто для статистики выскажу свое мнение.  Супер Контра лучше, чем Контра. Супер Контру я прошел, а просто Контру - нет. Турбокнопкой пользовался в обоих случаях, потому что она у меня была. Ничего в этом предосудительного не вижу, как не вижу ничего плохого в хаках, которые делает Kinbeas, и которые правят баланс в хороших, но слегка несовершенных играх. Да, это не то, что задумали разработчики. Но какая разница, если игры  становятся лучше ;)

ww: Kinbeas, ну вот я бы тоже 10 ей не поставил. Я уже написал минусы. 8 я считаю хорошая оценка, но я бы может и 9 поставил, т.к. все эти минусы не значительны. Вот про лазер  - ты не прав. Скорее всего он изначально придуман как слабое оружие, т.е. к сложности больше относится. Чтобы ты не сбивал все подряд и брал не глядя... и вот там такие места есть, где можно случайно лазер взять. Ну и как челлендж пройти с ним игру, типа харда. Вот ты попробуй пройти Контру форс за минера или Адв.Бэтмен и Робен на сега с синими пульками. ;)

yousver2: --- Цитата: bro от 02 Октябрь 2022, 13:10:42 ---которые правят баланс в хороших, но слегка несовершенных играх. Да, это не то, что задумали разработчики. Но какая разница, если игры  становятся лучше ;) --- Конец цитаты --- я кстати точно такого же мнения, мне вообще похрену как это задумывали разработчики, если игра плохо играется. Разработчики тоже люди, причем большинству старых разработчиков было на момент создания игр по 20 лет - ну какие из них могут быть великие геймдизайнеры. Ну естественно что гении тоже встречаются, но и халтурщиков тоже много. Поэтому я за то, чтобы играть в хорошие игры, а не те, которые задумали разрабы. Допустим, вышла сырая игра на ПК. Фанаты хопа, сами поисправляли быстренько все ошибки, залатали патчами и все, хорошая игра готова, можно играть. Теоретически из любой кривой игры на нес или сегу, можно сделать хорошую, только спрос на них крайне низкий - большинство либо плачет, колется, но продолжает есть оригинальный кактус, либо вообще забивает и играет исключительно в шедевры

Maximum: --- Цитата: bro от 02 Октябрь 2022, 13:10:42 --- Супер Контра лучше, чем Контра. Супер Контру я прошел, а просто Контру - нет. Турбокнопкой пользовался в обоих случаях, потому что она у меня была. Ничего в этом предосудительного не вижу, как не вижу ничего плохого в хаках, которые делает Kinbeas, и которые правят баланс в хороших, но слегка несовершенных играх. Да, это не то, что задумали разработчики. Но какая разница, если игры  становятся лучше --- Конец цитаты --- 1) Что-то я сомневаюсь на счет исправленного баланса. Есть нормальные хаки, где это сделано? А то вспоминается лишь DD3, в котором сложность была выкручена куда-то в небеса, еще и гоблинский перевод внесен. 2) Не могу согласиться на счет "делают лучше". Удобнее - да. Но в геймплейном плане лучше?.. Если играть без турбо-кнопок, то все оружия требуют постоянного нажатия на кнопку атаки. Кроме M-ки. Вся соль M-ки в том, что это machine gun, единственное автоматическое оружие в игре, в этом его особенность, главный плюс и стимул для использования. А при игре с турбо оно, получается, на фиг не нужно, так как его основной плюс нивелируется тем, что с турбо "автоматическим" становится вообще все оружие в игре. Получается, геймплей обедняется. Можно сказать и за лазер, что с турбо его вообще толком нельзя использовать, но лазер - оружие на любителя, ну да ладно. Добавлено позже: --- Цитата: ww от 02 Октябрь 2022, 13:17:11 ---Вот про лазер  - ты не прав. Скорее всего он изначально придуман как слабое оружие, т.е. к сложности больше относится. Чтобы ты не сбивал все подряд и брал не глядя... и вот там такие места есть, где можно случайно лазер взять. Ну и как челлендж пройти с ним игру, типа харда. Вот ты попробуй пройти Контру форс за минера или Адв.Бэтмен и Робен на сега с синими пульками. --- Конец цитаты --- Скорее, как челлендж. Да и не такое плохое оружие этот лазер. Его плюс в том, что он одним выстрелом можно сбить несколько целей. Еще и оружие достаточно мощное. В Super Contra, правда, с лазера меньше пользы, потому что F-ка его превосходит во всем, и в отсутствие S-ки лучше всего использовать ее.

ww: yousver2, не знаю почему ты до меня прикопался, я не админ. Админы тут отвечают очень долго, а я кстати написал по этому поводу. Если будет ответ нет, значит нет и я тут напишу об этом. Про примеры с закрепленными темами - это тоже не ко мне, а к здешним модераторам. Я закрепил (попросил) темы эту и "во что поиграть - жми сюда". Все то, что ты перечислил скорее всего было в закрепе лет  10-15 назад, тогда еще не было "экспертов". Добавлено позже: --- Цитата: Maximum от 02 Октябрь 2022, 13:23:29 ---Да и не такое плохое оружие этот лазер. Его плюс в том, что он одним выстрелом можно сбить несколько целей. --- Конец цитаты --- На этом его плюсы заканчиваются. Пока он медленно не долетит до конца экрана новый ты не выпустишь.

Kinbeas: --- Цитата: ww от 02 Октябрь 2022, 13:17:11 ---Вот про лазер  - ты не прав. Скорее всего он изначально придуман как слабое оружие, --- Конец цитаты --- По лазеру можно допустить. В Joe & Mac на НЕС там очевидно - два типа оружия лучше дефолтного, два - хуже. Но остальные два приза в Супер С работают даже хуже, чем в первой Контре (вообще не работают), и я это наглядно расписал.

Freeman665: --- Цитата: Kinbeas от 02 Октябрь 2022, 12:11:11 ---Обычно, он подбирается к тому моменту, когда на экране уже все враги утилизированы. --- Конец цитаты --- а вот у меня не все. --- Цитата: Kinbeas от 02 Октябрь 2022, 12:11:11 ---По-другому никак - обстрелы мешают идти вперёд, поэтому ты очевидно чистишь путь. Пока доходишь до детонатора, экран уже пустой. Ну поможет взорвать одного солдата, которого бы ты и сам убил в следующую секунду. Полезность стремиться к нулю. --- Конец цитаты --- да, тут спорно. --- Цитата: Kinbeas от 02 Октябрь 2022, 12:11:11 ---Вроде бы уничтожаешь их всех в один момент. Но. Через секунду они опять одновременно появляются со всех труб - и это уже гарантированная смерть, потому что появляются разом отовсюду. --- Конец цитаты --- у тебя есть секунда на передышку. Мало? Возможно. Но было бы хуже, если бы ее не было. ;) --- Цитата: Kinbeas от 02 Октябрь 2022, 12:11:11 ---Помню её только в одном месте - в джунглях после паука... --- Конец цитаты --- вообще не помню, где ей пользовался. --- Цитата: Kinbeas от 02 Октябрь 2022, 12:11:11 ---Я показал, что целых три приза из семи вообще не имеют никакого смысла! --- Конец цитаты --- Из них минимум 2 примера из серии "докопаюсь до столба". Ты как будто пытаешься косплеить Логвинова, получившего задание обгадить конкретную игру. Но Антон хотя бы умный, хоть и продажный, а ты :facepalm:

Kinbeas: --- Цитата: Freeman665 от 02 Октябрь 2022, 16:48:36 ---вообще не помню, где ей пользовался. --- Конец цитаты --- --- Цитата: Freeman665 от 02 Октябрь 2022, 16:48:36 ---Из них минимум 2 примера из серии "докопаюсь до столба" --- Конец цитаты --- Железная аналитика.  :lol: Один из призов ты даже не помнишь. А я до столбов докапываюсь...

Freeman665: --- Цитата: Kinbeas от 02 Октябрь 2022, 17:35:57 ---А я до столбов докапываюсь... --- Конец цитаты --- именно. Но ты не Хидео Кодзима, так что твои тролльские рассуждения про геймдизайн кроме фейспалма ничего не вызывают. Просто играй и получай удовольствие, а если не можешь, то хотя бы не порть его другим. Сколько не бесись, а обе эти игры проверены временем и находятся в топе для своей платформы. И абсолютно неважно, 10 баллов ты им поставишь или 5.

gotten: --- Цитата: Kinbeas от 02 Октябрь 2022, 12:35:10 ---Причём Супер С с голым задом - ни сюжета, ни концовки. Ни музыки, ни звуков на титульнике. Какие 10 баллов, о чём вы? --- Конец цитаты --- Это боевик, а не рпг, можно и без сюжета, можно подумать в первой части ппц какой сюжет был. Вряд ли кто то ради сюжета в контры играет.

Навигация

 Главная страница сообщений

Следующая страница

Предыдущая страница

Перейти к полной версии