Приставки > Железо
Монтаж / Демонтаж
Rumata:
--- Цитата: Skay от 11 Август 2017, 21:17:44 ---Rumata, им же можно ведра паять :lol:
--- Конец цитаты ---
Вёдра не пробовал :) А вот 4-слойные платы, где внутри сплошные земля и питание - самое то.
Вообще, конечно, у каждого свои приёмы. Я вот даже сравниваю себя с нашими монтажницами.
Scruber:
--- Цитата: supremacy от 11 Август 2017, 21:29:35 ---Всё отлично выпаивается без игл и без сплавов. Флюс rma-223 нанес на места пайки и оловоотсосом весь припой убрал. Пинцетом ножки микросхем от краёв отверстий отделил и можно вытаскивать. Я даже паяльную станцию не достаю, ради такой ерунды на кухне лежит 35вт паяльник с hakko 2С жалом.
--- Конец цитаты ---
223 мне вообще не понравился, 559 лучше был, припой лучше растекался... ладно потом попробую...
--- Цитата: Rumata от 11 Август 2017, 21:41:22 ---Вёдра не пробовал :) А вот 4-слойные платы, где внутри сплошные земля и питание - самое то.
Вообще, конечно, у каждого свои приёмы. Я вот даже сравниваю себя с нашими монтажницами.
--- Конец цитаты ---
я сам работаю на оборонном предприятии, но я не на малом монтаже... жгуты вяжем, распаиваем...
HardWareMan:
Rumata, все дело в том, как ты ценишь свое время. У меня тоже обычное паяло (правда в составе станции). Для пайки обычно я беру жало 2С, для крупных вещей и отпайки - 4С. Это эквивалентно 35-40Вт. 4С чтобы прогревать полностью пин, тогда обычный отсос работает отлично. Иногда просто феном дую, тут главное не спешить и температуру не задирать - нормально все вытаскивается без повреждений за 5-7 минут прогрева. Недавно так 68000 в DIP64 снимал сеговский. А вот тем, кому часто надо отпаивать и хочет экономить свое время я настоятельно рекомендую специальный инструмент: дезольдер (desolder - отпайщик, по нашему). Это отсос с паяльником в одном флаконе. Работал с таким - 68000 снимается секунд за 30.
Rumata:
HardWareMan, повторюсь, дело в навыках. Наши монтажницы, к примеру, легко и непринуждённо поднимают SOP16 просто паяльником без всяких приспособ. У меня так не получается. Хотя монтаж SMD вручную у меня красивее :)
Ну и потом я говорю о демонтаже. Сейчас как раз курочу кучу старья с TTL, 4464, uPD765и прочее.
При ремонте совсем друге расклады, там DIP просто выкусываю и вынимаю ножки по одной. Отверстия прочищаю спичкой / зубочисткой. В сто раз лучше любого отсоса.
В общем нюансов масса. Как всегда в таких случаях проще сделать самому, чем объяснить другим ;)
HardWareMan:
--- Цитата: Rumata от 12 Август 2017, 12:32:58 ---При ремонте совсем друге расклады, там DIP просто выкусываю и вынимаю ножки по одной. Отверстия прочищаю спичкой / зубочисткой. В сто раз лучше любого отсоса.
В общем нюансов масса. Как всегда в таких случаях проще сделать самому, чем объяснить другим ;)
--- Конец цитаты ---
Это если тебе демонтируемая деталь не важна а ты бережешь плату. Если ситуация наоборот - обычно жжом плату напалмом, главное чтобы деталь была цела. Ну а в худшем случае, как тут с фамиками, нужен деликатный подход, чтобы и плата и деталька остались живы. О чем и речь.
Че там SOP16, когда я снимал сегавские VDP и арбитра (128 и 100 ног SMD) обычным паяльником 80Вт. Не повредив ни плату ни чип. 21 год назад. И занимало это примерно полчаса. Сейчас прогрев феном - меньше минуты.
Scruber:
Жаль, но у меня фена нету... так бы наверное феном бы выпаял... а тут хрен знает сколько температуру ставить чтобы микры не спалить... мы на производстве ставим не больше 280 градусов, выше нельзя...
Alexxeev:
--- Цитата: Scruber от 12 Август 2017, 20:16:48 ---Жаль, но у меня фена нету...
--- Конец цитаты ---
У меня тоже нет, ну и что? Паяльник за 100 р. из хозмага с самодельными жалами из кабеля ВВГ 4х16 и горсть иголок из ветеринарного магазина - все впаивается и отпаивается.
Mutronics:
--- Цитата: supremacy от 11 Август 2017, 21:29:35 ---Всё отлично выпаивается без игл и без сплавов. Флюс rma-223 нанес на места пайки и оловоотсосом весь припой убрал. Пинцетом ножки микросхем от краёв отверстий отделил и можно вытаскивать. Я даже паяльную станцию не достаю, ради такой ерунды на кухне лежит 35вт паяльник с hakko 2С жалом.
--- Конец цитаты ---
Согласен с тобой, сам так делаю
DeMvil:
--- Цитата: Mutronics от 14 Август 2017, 09:01:39 ---Флюс rma-223
--- Конец цитаты ---
Здоровья не жалко? Уж лучше СКФ или сейчас появились отличные Cyberflux, много где можно купить и дешево.
supremacy:
--- Цитата: DeMvil от 14 Август 2017, 14:37:10 ---Здоровья не жалко? Уж лучше СКФ или сейчас появились отличные Cyberflux, много где можно купить и дешево.
--- Конец цитаты ---
Маркетологи промыли мозги? 8) при пайке самое токсичное это свинец, а никак не флюс 8)
Skay:
--- Цитата: DeMvil от 14 Август 2017, 14:37:10 ---Здоровья не жалко?
--- Конец цитаты ---
вентиляцией никто не пользуется что ли? o_0
HardWareMan:
--- Цитата: supremacy от 14 Август 2017, 15:30:12 ---Маркетологи промыли мозги? 8) при пайке самое токсичное это свинец, а никак не флюс 8)
--- Конец цитаты ---
Не только. Есть еще канифоль (многие до сих пор пользуются) и активный флюс (который еще потом и смывать тщательно надо), который многие используют по незнанию.
DeMvil:
--- Цитата: Skay от 14 Август 2017, 15:46:48 ---вентиляцией никто не пользуется что ли? o_0
--- Конец цитаты ---
Насколько я знаю, нет.
Хотя тот же Quick 493 cтоит в районе 3 т.р с доставкой. Всяко лучше, чем дышать свинцом + галогенами, тетрабромидом дипентена, глицерин гидразином или что там у "радиолюбителей" в ходу?
А вообще, дорогие мои любители алишных припоев и флюсов, вот станете инвалидами в 45 из-за кадмия, который добавляют китайцы для блестящего эффекта, и чтобы плавилось не при 300с.
--- Цитата: supremacy от 14 Август 2017, 15:30:12 ---Маркетологи промыли мозги? 8) при пайке самое токсичное это свинец, а никак не флюс 8)
--- Конец цитаты ---
Я как бы знаю, что свинец вреден. А еще я знаю, что такое китайский свинец. И российский ноунейм.
А галогены типа безвредны? Возьмите любой документ MSDS (Material Safety Datasheet ) и прочитайте, что припой нужно брать в перчатках, при попадании паров флюса в глаза промойте их и вызовите скорую. Думаете, все это от балды написано, чтобы заставить людей покупать Ersa FMKANC и вытяжки по 10 т.р?
Если честно, такие люди мне напоминают начальство завода, где я работал. Пригласили вот немецкую делегацию, они приехали, посмотрели на наш литейный цех, в каких условиях работают люди и предложили закупить новое оборудование. Ответ - нет. Немцы сильно удивились, но сделали вид, что не слышали. Потом сказали - давайте мы вам хоть систему фильтрации на выходе смонтируем, тут же жилая зона, детсады. Ответ в стиле "завод на то и завод, чтобы дымить"... С каким лицом уезжали немцы, думаю говорить не надо.
Вот сколько стоит этот ваш RMA-223? 200р с доставкой. Сколько стоит Канифоль гель ? 150р. Сколько стоит Cyberflux FN-255? 250р.
Если так хочется затарится на али, возьмите флюс Mechanic не поддельный по 450р.
Skay:
--- Цитата: DeMvil от 14 Август 2017, 18:38:04 ---А вообще, дорогие мои любители алишных припоев и флюсов, вот станете инвалидами в 45 из-за кадмия, который добавляют китайцы для блестящего эффекта, и чтобы плавилось не при 300с.
--- Конец цитаты ---
это надо каждый день по несколько часов, т.е. профессионально этим заниматься, считай на потоке.
SAMael:
--- Цитата: HardWareMan от 14 Август 2017, 16:34:50 ---....активный флюс (который еще потом и смывать тщательно надо), который многие используют по незнанию.
--- Конец цитаты ---
А я от них ответ всегда один слышу - он хорошо паяет же, красота.
Вот народ и тащится, а о последствиях же никто не думает, думалку же нада включать :lol:
DeMvil:
--- Цитата: Skay от 14 Август 2017, 18:39:07 ---это надо каждый день по несколько часов, т.е. профессионально этим заниматься, считай на потоке.
--- Конец цитаты ---
Без вытяжки за 2-3 таких пайки можно тупым стать))
Skay:
--- Цитата: DeMvil от 14 Август 2017, 18:38:04 ---Если честно, такие люди мне напоминают начальство завода, где я работал. Пригласили вот немецкую делегацию, они приехали, посмотрели на наш литейный цех, в каких условиях работают люди и предложили закупить новое оборудование. Ответ - нет. Немцы сильно удивились, но сделали вид, что не слышали. Потом сказали - давайте мы вам хоть систему фильтрации на выходе смонтируем, тут же жилая зона, детсады. Ответ в стиле "завод на то и завод, чтобы дымить"... С каким лицом уезжали немцы, думаю говорить не надо.
--- Конец цитаты ---
как всегда, наши всегда думают о сиюминутной прибыли, а не в перспективе.
Добавлено позже:
--- Цитата: SAMael от 14 Август 2017, 18:39:27 ---Вот народ и тащится, а о последствиях же никто не думает, думалку же нада включать
--- Конец цитаты ---
угу( потом провод припаяный со временем сам отваливается :( пичалька.
Добавлено позже:
я в качестве флюса исопльзовал аптечный глицерин :lol: правда руками потом отмывать задалбываешься
SAMael:
--- Цитата: Skay от 14 Август 2017, 18:40:42 ---угу( потом провод припаяный со временем сам отваливается пичалька.
--- Конец цитаты ---
Вот, самое оно, но у нас народ об этом не думает, зачем, спал и работает, а жопа позже будет.
Я использую обычную канифольку да пасты BGA и варианты жирков алая RMA-223, и то руки тянутся отмывать и отмываю, не люблю срань.
Scruber:
Я все лти120 паяю... вот мне делать нефиг покупать дорогие флюсы или с али месяц ждать, чтобы спаять денди на 1 раз... лти прекрасно справляется с задачей
supremacy:
--- Цитата: DeMvil от 14 Август 2017, 18:38:04 ---Вот сколько стоит этот ваш RMA-223? 200р с доставкой. Сколько стоит Канифоль гель ? 150р. Сколько стоит Cyberflux FN-255? 250р.
Если так хочется затарится на али, возьмите флюс Mechanic не поддельный по 450р.
--- Конец цитаты ---
Тема безвредности других флюсов по сравнению с rma-223 не раскрыта. Пока что я вижу только страшилки и рекламу :) Начали с необходимости вытяжки (с чем никто и не спорил) а закончили рекламой Mechanic :) Он такой безвредный что на хлеб можно мазать? :)
Навигация
[0] Главная страница сообщений