| Приставки > 5 поколение |
| Имеет ли смысл покупать PS1 NTSC для лицензии и пиратки? |
| << < (2/3) > >> |
| Ivan_XIII:
По моему опыту, обычно с ПАЛ-60 не дружили ТВ, у которых была функция автоопределения системы вещания с 4 режимами: SECAM/PAL/NTSC4.43/NTSC3.58 (но не все). Собственно, у самого сейчас такой дома стоит для старых консолей (Toshiba какая-то) - PAL-60 в упор не понимает; раньше были Daewoo и Thomson с такой же функцией и аналогичными проблемами. --- Цитата: Rumata от 29 Июнь 2017, 20:00:53 ---Ivan_XIII, если не в курсе - не пиши, не путай людей, они и без тебя запутаются. --- Конец цитаты --- Да я заметил, что криво выразился. Приношу извинения ТСу. |
| Al J. Krimson:
Не буду говорить точно, но по моему опыту, картинка с японки смотрится несколько плавнее, нежели с евпропейки. Запускал японскую лицензию, т.к. лицензии Страны Восходящего Солнца у меня немного, запустил первый Parasite Eve, и везде, в роликах, в игре, картинка японки смотрелась плавнее, словно японка делает честные плавные 30 fps, а европейка ~25, т.е. тоже плавно, но видно небольшое дёрганье. Телевизор кинескопный SONY родом с 2000х, умеет и PAL и NTSC. Проверял несколько раз, всегда результат был положительный, картинка на японке смотрелась плавнее. С тех пор задумался о чиповке японки или свап триком её. Т.е. вроде бы все чипованные европейки должны корректно читать NTSC (U/J), разница в картинке тоже видна (PAL/NTSC), видно и по цветам, и по разрешению, и всё равно, японка плавнее в скорости. Не знаю, как оно может так быть. |
| Rumata:
--- Цитата: Al J. Krimson от 02 Июль 2017, 01:07:40 ---японка делает честные плавные 30 fps, а европейка ~25 --- Конец цитаты --- Ну так это банальная разница между 60 Гц и 50 Гц. И в этом плане "японка" не имеет никаких плюсов перед "американкой", если только максимум геморроя при чиповке. |
| Al J. Krimson:
--- Цитата: Rumata от 02 Июль 2017, 01:12:17 ---Ну так это банальная разница между 60 Гц и 50 Гц. И в этом плане "японка" не имеет никаких плюсов перед "американкой", если только максимум геморроя при чиповке. --- Конец цитаты --- Ну, так разница всё-таки имеет место быть и NTSC консоли приятнее европеек. Это ведь получается разница как с Dendy и Famicom/NES, игры на Денде идут медленее, нежели на NTSC консолях. Просто мне не очень понятно, как такое может быть, ведь, если консоль уже переключилась в NTSC-режим, значит она будет давать не только NTSC-картинку, но и NTSC-всё остальное, т.е. скорость, а значит консоли всех регионов должны быть идентичны, а получается, что нет, оно работает как-то наполовину. NTSC-картинка есть, даже по цветам это заметно (насколько я помню), а NTSC-скорость нет, она остаётся PAL-скоростью. :) PS. Ничего не имею против Соньки американки, но у меня только несколько европеек и японка. Американку нужно покупать. Впрочем оно так аутентичнее :) |
| HardWareMan:
--- Цитата: Al J. Krimson от 02 Июль 2017, 01:07:40 ---...словно японка делает честные плавные 30 fps, а европейка ~25, т.е. тоже плавно, но видно небольшое дёрганье. --- Конец цитаты --- Тебя обманули. Нету там 30fps, есть только 29,97. :) Так что следует писать ~30fps. А по поводу дёрганья, то если речь об оцифрованном видео в игре, то они сами по себе примерно на 14fps, мощность приставки и объем CD-XA диска не позволяют больше. В игровом изображении разница на 4,9fps почти не заметна (ну разве что после тренировки в течение 5 лет за 100Гц монитором, но там вообще сразу все мерцание видно). |
| serguyan:
--- Цитата: Al J. Krimson от 02 Июль 2017, 01:23:50 ---Это ведь получается разница как с Dendy и Famicom/NES, игры на Денде идут медленее, нежели на NTSC консолях. --- Конец цитаты --- У пс1 куча шедевров только в нтск выходило. Да ещё и мультиплатформа на нтск идёт "в оригинале", без тормозов и киселя. А на денди вообще в пал играть противопоказано - там же ещё и музыка замедляется. :-\ p.s. Сегодня ещё затестил, бывают адовые исключения. Моя любимица Rage Racer сегодня случайно в PAL показала скорость на первом этапе 160 км/ч, а на NTSC версии идёт только 100 км/ч. Видимо разрабы не стали выжимать из PAL невозможное, взяли тупо скорость гоночек увеличили внутри игры. Вот теперь сижу локти кусаю, что надо бы и PAL оставить и NTSC купить лицуху. Бгг две игры получается разные. 0_0 p.s.s. Вообще дело тёмное. Надо бы две консоли иметь PAL и NTSC/U и игры к ним. Похоже это лучшее решение. |
| Axel089:
Свап через музыкальный плеер гарантировано работает только в 1000-й модели и в некоторых ревизиях 1001-й и 1002-й. Насколько я понял по отзывам одного чела, там есть заморочка с типом данных. Если, допустим, музыка к лицензионной игре записана в CD-DA формате, то попытка свапануть болванку с игрой, где музло запаковано в psf (или какой там формат аудио у PS1?), то могут быть глюки из-за расхождений в структуре диска. Ну и наоборот, соответственно, тоже. Но вообще, не вижу смысла заниматься подобным онанизмом, когда есть чипы. Плюс следует учитывать, что лазеры во всех моделях до 5500 включительно - то еще говно. Касаемо картинки - нужно color fix делать или использовать аппаратный конвертер. В противном случае PAL-игры будут идти на NTSC-консоли в черно-белом цвете практически на любом телевизоре. И наоборот. --- Цитата ---Просто мне не очень понятно, как такое может быть, ведь, если консоль уже переключилась в NTSC-режим, значит она будет давать не только NTSC-картинку, но и NTSC-всё остальное, т.е. скорость, а значит консоли всех регионов должны быть идентичны, а получается, что нет, оно работает как-то наполовину. --- Конец цитаты --- Потому что у тебя каша в голове. В PS1 "герцовка" зависит от региона игры. И если ты запускаешь PAL-игру на NTSC-консоли - она все равно будет 50 Гц. Правда, в NTSC-50, от которого у большинства телеков крышу сносит. Хотя, впрочем, PAL-60 именно на PS1 тоже немногие телевизоры способны в цвете отображать. Для того, собственно, и существуют вышеупомянутые color fix'ы и аппаратные конвертеры. Касаемо разницы между PAL-60 и NTSC. По своему опыту могу сказать, что в NTSC картинка более мыльная, но полностью лишена артефактов ("плывущие" шрифты, рябь и так далее), присущих PAL-60. Хотя эти самые артефакты немного отличаются на разных моделях - тут я не спец и не могу сказать, причина в методе реализации color fix'а или же все зависит непосредственно от видеокодера. |
| Rumata:
--- Цитата: Axel089 от 21 Июль 2017, 00:37:18 ---Плюс следует учитывать, что лазеры во всех моделях до 5500 включительно - то еще говно. --- Конец цитаты --- Да ну да? С чего бы? Может просто, если ты имеешь дело с б/у консолью, то чем она старее, тем более посажен лазер? --- Цитата: Axel089 от 21 Июль 2017, 00:37:18 ---Правда, в NTSC-50, от которого у большинства телеков крышу сносит. Хотя, впрочем, PAL-60 именно на PS1 тоже немногие телевизоры способны в цвете отображать. Для того, собственно, и существуют вышеупомянутые color fix'ы и аппаратные конвертеры. --- Конец цитаты --- К сведению почтеннейшей публики: колор-фиксы - это принудительное задание режима видео. Именно они при чиповке и выдают ПАЛ-60 и НТСЦ-50, в зависимости от изначального региона консоли. |
| Axel089:
--- Цитата ---Да ну да? С чего бы? Может просто, если ты имеешь дело с б/у консолью, то чем она старее, тем более посажен лазер? --- Конец цитаты --- В Википедии и на тематических забугорных ресурсах достаточно инфы на этот счет. --- Цитата ---К сведению почтеннейшей публики: колор-фиксы - это принудительное задание режима видео. Именно они при чиповке и выдают ПАЛ-60 и НТСЦ-50, в зависимости от изначального региона консоли. --- Конец цитаты --- Эээ... не понял. А что же в таком случае выдает PAL-консоль без колор-фикса при попытке запуска NTSC-игры? |
| Rumata:
--- Цитата: Axel089 от 21 Июль 2017, 01:24:28 ---В Википедии и на тематических забугорных ресурсах достаточно инфы на этот счет. --- Конец цитаты --- А мне достаточно своего личного опыта :cool: --- Цитата: Axel089 от 21 Июль 2017, 01:24:28 ---А что же в таком случае выдает PAL-консоль без колор-фикса при попытке запуска NTSC-игры? --- Конец цитаты --- Читаем форум ;) Вот как раз достаточно свежая тема |
| Axel089:
Хех, ну если принимать субъективные впечатления за аксиому, то так можно вагон и три тележки всякого-разного нафантазировать. |
| Rumata:
Хех, и где тут "субъективные впечатления"? Мой личный опыт работы с приставками - субъективен? Тогда твой опыт прочтения Педивикии вообще ничтожен :cool: Я говорю о реальности, которая проходила через мои руки, причём в далеко не единственном экземпляре. А ты говоришь о прочтении "источников, заслуживающих доверия" :lol: |
| SAMael:
--- Цитата: Axel089 от 21 Июль 2017, 00:37:18 ---Плюс следует учитывать, что лазеры во всех моделях до 5500 включительно - то еще говно. --- Конец цитаты --- В общем то лазеры начиная с 100х и заканчивая PSOne ставились одни и теже, было там ни хуже, ни лучше, разница только в длинне шлейфа. |
| Axel089:
--- Цитата: Rumata от 21 Июль 2017, 01:51:06 ---Хех, и где тут "субъективные впечатления"? Мой личный опыт работы с приставками - субъективен? Тогда твой опыт прочтения Педивикии вообще ничтожен :cool: Я говорю о реальности, которая проходила через мои руки, причём в далеко не единственном экземпляре. А ты говоришь о прочтении "источников, заслуживающих доверия" :lol: --- Конец цитаты --- Откуда тебе знать, сколько консолей прошло через мои руки? Вангой подрабатываешь на выходных? В сети предостаточно доказательств того, что первые модели были лазеров были сделаны на порядок хуже. А если "реальность, прошедшая через твои руки" заключалась лишь в том, чтобы раскрутить две консоли и поменять приводы местами, то, разумеется, можно и дальше продолжать думать, что никаких конструктивных отличий нет. Особенно если ставить в пример поистине пуленепробиваемые доводы из серии "ну она же на один год раньше вышла - вот и у нее износ сильнее" :lol: --- Цитата ---В общем то лазеры начиная с 100х и заканчивая PSOne ставились одни и теже, было там ни хуже, ни лучше, разница только в длинне шлейфа. --- Конец цитаты --- Попробуй привод от "пятерки" воткнуть в PSone, а потом расскажешь про "разницу только в шлейфе". |
| Dyons:
--- Цитата: Axel089 от 21 Июль 2017, 00:37:18 ---PAL-60 именно на PS1 тоже немногие телевизоры способны в цвете отображать. --- Конец цитаты --- у меня 5 с фигом тв нормально отображали PAL60 офигеть, я везучий какой :lol: |
| Axel089:
--- Цитата: Dyons от 21 Июль 2017, 12:53:55 ---у меня 5 с фигом тв нормально отображали PAL60 офигеть, я везучий какой :lol: --- Конец цитаты --- Так и у меня на Дримкасте, Кубе и Боксе PAL-60 тоже прекрасно работает на четырех телеках. А вот у PS1 PAL-60 (или что там выводится на PAL-консоли без color fix'a при запуске NTSC-игр) отображается в цвете только на древнючем ЭЛТ от Panasonic. |
| serguyan:
В общем я таки понял, чтобы не ловить гемор с этими PAL60 и прочей дрянью - лучше всё же купить NTSC\U-C консоль (как вариант - чипануть, чтобы и японские версии игр запускать) и играть на ней в NTSC игры как было задумано. Всем спасибо за ответы и отдельное спасибо всем, кто дал развёрнутые ответы. :hi: |
| SAMael:
--- Цитата: Axel089 от 21 Июль 2017, 12:48:16 ---Попробуй привод от "пятерки" воткнуть в PSone, а потом расскажешь про "разницу только в шлейфе". --- Конец цитаты --- Читаем внимательно, говорилось про лазер а не весь привод в сборе! Да и имея на руках три десятка PS1 уж поверь, чего я токо местами не ставил ;) |
| Axel089:
Если речь была именно про лазерную головку, то базару ноль) Но, надеюсь, никто из местных знатоков не будет спорить с тем, что сами по себе приводы в ранних ревизиях были паршивыми, и возраст тут абсолютно не причем) |
| SAMael:
Качество материалов во всех приводах говняное, если пару конусных стоек еще можно было заменить или реанимировать то сам скелет из селуминового сплава стирался выемкой которую никак не исправить :( |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |