| Приставки > Технические советы |
| Советы о покупке кабелей для MD2 и SNES |
| (1/4) > >> |
| FarCry:
Доброго времени суток, друзья! Я уже довольно давно и активно участвую в дискуссиях на тему ретро консолей и игр, но только сейчас удосужился зарегистрироваться у вас на форуме. ::) Поводом для этого стала недавняя посылка из Великобритании, расставившая все точки над "і" в плане качества картинки и звука моих консолей. Как я уже успел заметить, на форуме предостаточно разных людей - как играющих на эмуляторах, так и тех, кто пытается выжать максимум из своих консолей. Как раз для вас сейчас и пишется данный топик. За последние четыре года я насмотрелся много всяких туториалов о модификации консолей, перепробовал кучу кабелей и телевизоров и наконец то сделал выводы, которыми хочу поделится. Дабы не вводить никого в заблуждение, речь пойдёт исключительно об оригинальных консолях Mega Drive 2 и SNES, европейского (PAL) региона. Итак, первое что следует знать - для максимального качества не нужно модифицировать ни ту, ни другую консоль. Как на меня, это довольно распространённое заблуждение. S-Video выход? Замена чего-то там на лучший аналог? Я вас умоляю... У обоих консолей уже есть всё, что нужно. (Против переключателя на 60hz я ничего не имею, это дело вкуса) Второе - ЭЛТ телевизор выигрывает в любом случае. Как ни крути, на LCD вы далеко не уедите. Долго рассусоливать не буду, просто посмотрите несколько выпусков передачи RGB от канала My Life in Gaming. Там всё понятно рассказано. Добавлю только то, что у телевизора обязан быть SCART вход с поддержкой RGB сигнала. В моём случае это небольшой телевизор Sony Trinitron KV-21LT1B, купленный на онлайн аукционе за 15 баксов. С этими нюансами мы разобрались и теперь плавно переходим к главному - выбору правильных кабелей. Ни для кого не секрет, что антенный кабель и "колокольчики" не способны дать нам идеальное качество. То же самое касается и S-Video кабеля. Таким образом у нас остаётся только SCART кабель. Казалось бы, возьми любой да и радуйся.... но как раз тут и зарыта собака. Многие люди ошибочно считают, что их проблемы со звуком или картинкой связаны с плохим чипом в самой консоли, ведь они используют православный Скарт! На деле же, в 95% случаев проблема скрыта в самом кабеле. Далее я приведу сравнение трёх различных SCART кабелей для Mega Drive 2, использовавшихся у меня дома в последние несколько лет. Это дешёвый китайский кабель с Ebay, оригинальный японский кабель от Sega и заказной кабель из Великобритании от Retro Gaming Cables. Различие между ними - колоссальное. Вам придётся поверить мне на слово, так как видео с примерами будет чуть позже. (Когда моя ленивая жопа соизволит его сделать) №1. Дешёвый китайский SCART-Кабель Качество изготовления: Плохое | Кабель тонкий, экранирования нет, внутри штекера всё как из жопы. Качество картинки: Хорошее | На удивление чистая картинка, без грубых отклонений. Качество звука: Очень плохое | Постоянный фоновый шум, гудение или жужжание. №2. Официальный SCART-Кабель от Sega Качество изготовления: Очень хорошее | Кабель тяжелый и толстый, экранированный, с ферромагнитом. Made in Japan. Качество картинки: Среднее | Отличная цветопередача и резкость, но на однотонном экране видны серые полосы (помехи). Модификация проблему не решила. Качество звука: Среднее/Хорошее | В зависимости от видеосигнала слышен лёгкий фоновый шум. Обычно считается нормой. БОНУС: Телевизор автоматически переключается в режим 4:3. №3. Заказной SCART-Кабель от Retro Gaming Cables Качество изготовления: Очень хорошее | Толстый, экранированный кабель с печатной платой в штекере и конденсаторами от Panasonic. Made in Great Britain. Качество картинки: Очень хорошее | Вообще не к чему придраться. Картинка яркая и сочная. Качество звука: Очень хорошее | На средней громкости помехи отсутствуют вообще. Никогда не думал, что консоль может выдавать такой чистый звук. Как мы видим, хороший кабель играет решающую роль при подключении консоли к телевизору и акустике. Живые примеры будут, как только ко мне приедет специальный адаптер (экстрактор) звука. Тогда я смогу напрямую записать сэмплы музыки через звуковую карту компьютера. На счёт видео я ещё подумаю, так как карты захвата у меня нет, а записывать на видеокамеру немного не профессионально. Да и нужно ли оно вообще? Для начала нужно увидеть, сколько будет желающих. А может меня вообще забросают помидорами как нуба и пошлют подальше... :lol: Поживём, увидим. Ах да, чуть не забыл о SNES. Там ситуация практически идентичная. Так что советую вам заказывать несколько кабелей сразу. Несмотря на казалось-бы дорогие компоненты и сборку в Англии, кабели от RGC имеют довольно демократичный ценник в примерно 15 долларов и всего 5 за пересылку в любую точку планеты. Таким образом вы получите максимально возможное качество с вашей консоли, даже не трогая её внутренности. (Естественно это не касается клонов) На этом я закругляюсь. Всё, ушёл. [UPDATE] Первое видео-сравнение готово. Сначала я думал, что ничего не выйдет, но получилось более менее не плохо. Для первого раза сойдёт. Важная информация перед просмотром: 1.) Видео записано вживую на видеокамеру со штатива. Естественно, с картой захвата было бы намного лучше. 2.) Камера после настройки не выключалась. Всё снято с одинаковыми параметрами. Разница в цветах видна своими глазами ещё лучше, чем на видео. 3.) Из за небольшой диагонали телевизора не так сильно выражено мыло, исходящее от композита.(тюльпанов) 4.) Ютуб угробил оригинальное качество записи. Из за этого на бонусном сегменте практически не видны горизонтальные полосы. 5.) В следующий раз подберу более подходящую игру и красочный пейзаж. =) Оригинал можно скачать здесь: https://yadi.sk/i/lKWd_e4-37jMHR Только не смотрите его прямо в браузере, там качество ещё хуже трубы. [UPDATE 2] Добавлена первая вафля. (.wav) Это сырая аудиозапись с консоли без обработки. Записывал напрямую с линейного входа звуковой карты Xonar Phoebus. Для записи использовалась вступительная заставка игры Streets of Rage. На записи слышны два хлопка, один в начале и один в конце. Это моменты включения и соответственно выключения консоли. Кабель от RGC. Сравнение с более дешёвым кабелем скоро будет. https://yadi.sk/d/1Idbfxzi38zDGz |
| black jaguar:
еще пара отзывов есть тут http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,69248.0.html например про Retro Gaming Cables: цитата "Цена высокая, а качества я не увидел за такие деньги. Т.е не совсем плохо ( я видел совсем плохие кабели, где даже экранирования не было, и пайка на соплях, дотронешься и отвалится :D ), но и хорошего ничего, тонкий провод, плохо экранированный, из-за чего наводки." --- Цитата ---Для начала нужно увидеть, сколько будет желающих. А может меня вообще забросают помидорами как нуба и пошлют подальше... --- Конец цитаты --- по моему скромному опыту у нас в стране очень мало опытных людей в аналоговой видеокартинке. ну очень. основная масса сидят на колокольчиках и прочих стандартных дефолтных проводах. даже опытные геймеры: барахольщики со стажем или люди, которые посвятили 2-3 года конкретно отдельной теме и расписали гайды - они тоже сидят на колокольчиках или например на S-Video. не все конечно, количество RGB-шников растёт благодаря подобным статьям как твоя. но о массовости говорить не приходится. или может быть это я не с теми людьми общался |
| FarCry:
Скажу честно, не знаю как там было с качеством RGC раньше, но сейчас всё в порядке. (На мой скромный взгляд.) Вот этот новый вид кабелей с печатной платой внутри штекера появился относительно недавно. Месяца 2-3 назад. Они на сайте специально акцентируют внимание, что приобрели новую установку для изготовления и спайки кабелей. Так что тот негативный отзыв можно считать устаревшим. ;) Конечно, на просторах интернета можно найти и толстенные, позолоченные агрегаты за 30-40$, но какой от них смысл? Картинка ведь не превратится в 4К Ultra HD. А такой вариант за 15$ будет оптимален для большинства заядлых геймеров. Более того, у нового варианта для SNES они впаяли некий Sync Separator, избавляющий картинку от так называемого "эффекта шахматной доски". |
| SAMael:
--- Цитата: FarCry от 02 Январь 2017, 23:26:01 ---.... с печатной платой в штекере и конденсаторами от Panasonic. Made in Great Britain. --- Конец цитаты --- А чего думаешь что конденсаторы именно Panasonic и сделано в Great Britan ??? Я вон платы заказую и на них пишу и шелкографю всё что вздумается ))) |
| FarCry:
Компоненты само собой из Китая везут. А вот сборка в Англии производится. Скажем так - я поверил на слово тому, что написано у них на сайте. Хотя написать можно и на заборе. Ребята из забугорных форумов вроде как уже разбирали всё на запчасти и остались довольны. Да и зачем настолько вдаваться в детали? Работает как надо - ну и хорошо. |
| p_star:
--- Цитата ---даже опытные геймеры: барахольщики со стажем или люди, которые посвятили 2-3 года конкретно отдельной теме и расписали гайды - они тоже сидят на колокольчиках или например на S-Video --- Конец цитаты --- Да, тоже если есть возможность, то подключаю только по S-Video, выбрал его за десятилетия тестов. |
| Lost Soul:
У меня китайский кабель с али для сеги мд2 ргб и композит стерео, оба отличного качества. Для снеса композитный тоже супер. |
| Heckfy:
Пользуюсь кабелем, сделанным местным умельцем. Сам кабель толстый и длинный, качество картинки и звука радует. Единственный недостаток - видимо из-за плохого контакта кабеля с разъемом, картинка становится зеленой. Стоит чуть потеребить и все становится норм. |
| SAMael:
FarCry, та что там собирать то, три кондёра и три резюка припаять ))) Я раньше сам делал кабеля, ща влом этим заниматься. |
| SavitarSvit:
Недавно сменил себе РГБ Скарт кабель для первой Сеги. Игры с первой Master System ужасно вертикально полосили. Купил с CSYNC на том же ретрогеймкаблес. На беглый взгляд вертикальные полосы, которые достают на обычных РГБ кабелях, исчезли. Но еще активно не тестил, поскольку надо делать захват видео с РГБ и дотошно смотреть. P.S. И да, "дешевый китайский кабель" c ebay ни чем не отличается от тех же кабелей от Retrogamecables, когда они еще не выпускали кабеля с CSYNK. Прскольку я до последнего момента пользовался их кабелем и знаю о чём говорю. Поэтому само словосочетание "дешевый китайский кабель" не совсем уместно. |
| Ravosu-kun:
Кстати, вот неплохое видео на тему пресловутого RGB и многообразия разъёмов и прочих SCART'ов. Для тех, кто не успел в этом собаку съесть, будет неплохим базовым курсом: |
| FarCry:
--- Цитата: SavitarSvit от 06 Январь 2017, 11:10:44 ---P.S. И да, "дешевый китайский кабель" c ebay ни чем не отличается от тех же кабелей от Retrogamecables, когда они еще не выпускали кабеля с CSYNC. --- Конец цитаты --- Спасибо за информацию, буду знать. black jaguar, Нашёл вашу тему о Sony PVM и других видео мониторах. Это конечно самый мажорный вариант. В живую играл на таком во время небольшой сходки. Если на такого монстра пустить чистый RGB сигнал через SCART to BNC адаптер, картинка выходит просто потрясная. Жаль их у нас днём с огнём не найти, все ретро-гики растаскали их как горячие пирожки и теперь ломят нереальные цены в 300-400 баксов, а за BVM все 600. 0_0 Вот вам пока что маленькое сравнение колокольчиков против S-Video и Scart. Моё сравнение постараюсь сделать завтра. |
| black jaguar:
--- Цитата: FarCry от 06 Январь 2017, 23:23:06 ---ломят нереальные цены в 300-400 баксов, а за BVM все 600. 0_0 --- Конец цитаты --- сейчас на авито 14" от 3000 до 12000 (11 штук) 20" от 7000 до 12000 (2 штуки) примерно такие же цены были и пол года назад. учитывая, что монитор берется для консолей c 1 по 6 поколения (это как минимум 10-15 консолей), то цена практически ничтожна (относительно цен на сами консоли или относительно цен на флешкарики, например) ни одного BVM на авито я не видел пол года назад, не вижу и сейчас. наверное их лучше искать в других местах. (хотя от 3 января лежит бесполезный 9" за 22000) |
| FarCry:
Я в данный момент живу за границей, по этому исхожу из местных расценок. А они такие. Если же поймать не знающего человека на барахолке то естественно будет на много дешевле. Но торгаши... торгаши никогда не меняются. :biggrin: [UPDATE] Добавлено первое домашнее видео-сравнение. Так сказать из первых рук. Не пинайте сильно, я думал не получится вообще. Но нет, смотреть можно. В следующий раз постараюсь сделать ещё лучше. P.S. Понятия не имею, будет ли видно разницу, если у вас не Full-HD. Ставьте максимальное качество, а там будет видно. Для любителей оригинала добавлена ссылка на Яндекс.Диск |
| black jaguar:
--- Цитата ---4.) Ютуб угробил оригинальное качество записи. --- Конец цитаты --- яндекс диск не убьёт |
| 13chuck13:
Что-то как-то аудофилией попахивает. <_< Скоро провода утеплять начнут, на подставки из бескислородной сосны их ставить будут. Возможно даже направление у резисторов найдут. |
| FarCry:
Нее, это ещё адекватные советы и рассуждения в рамках того, что человек может увидеть и различить без применения микроскопа. :lol: Когда люди придумывают консолям проблемы и лезут решать их с помощью паяльника - вот это типичный синдром аудиофила. |
| SAMael:
--- Цитата: 13chuck13 от 08 Январь 2017, 21:37:18 --- Возможно даже направление у резисторов найдут. --- Конец цитаты --- Та ладно, несколько лет назад тут на форуме у резисторов искали полярность ;) |
| Kingsize Selector:
И как там, нашли за несколько лет полярность у резисторов? |
| p_star:
Вот почему я играю по S-Video, если есть такая возможность. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |