Автор Тема: ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)  (Прочитано 79957 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SEGADreamFAN

  • Пользователь
  • Сообщений: 3932
  • Пол: Мужской
  • Lets PLAY!
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #270 : 22 Июля 2021, 19:50:03 »
но 11 лет продавать
Наверное он не хочет продать. Просто ему нравится сам процесс продажи. :D

Оффлайн Rumata

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 25586
  • Ушел в закат
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #271 : 22 Июля 2021, 19:56:41 »
Будем обсуждать мониторы или ГБХ? :neznayu:
« Последнее редактирование: 22 Июля 2021, 20:23:16 от Rumata »
Главный бич последних лет — это высокомотивированные низкоквалифицированные люди (с)

Оффлайн tanchyk

  • Пользователь
  • Сообщений: 5
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #272 : 05 Сентября 2021, 14:16:31 »
Привет, коллеги-ретрогеймеры.

У меня есть проблема с моим JVC PVM-ом, подумал, что лучше будет создать новую тему. Был бы рад, если кто-то сможет помочь советом. Вот тема: https://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,86012.0.html.

Вкратце: у моего JVC в PAL режиме появляется желтая вертикальная полупорозрачная полоса. В NTSC такого нет. Консоль, так и тип кабель (композит/S-Video) на проблему не влияет. Если кто-то сталкивался с подобным либо имеет догадки - буду сердечно рад помощи.

Оффлайн Rumata

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 25586
  • Ушел в закат
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #273 : 05 Сентября 2021, 14:50:04 »
Во-первых, не рекомендуется задавать один и тот же вопрос в разных темах.

Во-вторых, схема есть? Осциллоскоп есть?
Главный бич последних лет — это высокомотивированные низкоквалифицированные люди (с)

Оффлайн tanchyk

  • Пользователь
  • Сообщений: 5
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #274 : 05 Сентября 2021, 14:54:20 »
Во-первых, не рекомендуется задавать один и тот же вопрос в разных темах.

Во-вторых, схема есть? Осциллоскоп есть?

Простите, я не знал, как лучше поступить - создать новую тему или здесь спросить. Я могу удалить тему либо мой пост здесь, если необходимо.

Ни схемы, ни осциллоскопа. Сразу скажу - я в ремонте ЭЛТ нулевой. Мне бы просто понять, что это за проблема может быть такая, чтобы решать, что дальше делать с ним.

Оффлайн Rumata

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 25586
  • Ушел в закат
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #275 : 05 Сентября 2021, 14:59:14 »
В ремонт нести.
Главный бич последних лет — это высокомотивированные низкоквалифицированные люди (с)

Оффлайн djsuhanov

  • Пользователь
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #276 : 18 Октября 2021, 22:37:34 »
Друзья! Помогите с дилеммой. Присматриваюсь к проекционному телевизору. По сути он ближе к элт чем к жк. Но не могу понять какие подводные камни есть при подключении к нему приставок 8 и 16 бит. Почему не рекомендуют их для ретро приставок?

Оффлайн Rumata

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 25586
  • Ушел в закат
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #277 : 18 Октября 2021, 22:46:49 »
Почему не рекомендуют их для ретро приставок?
Может потому, что в мануалах тех приставок крайне не рекомендуется их подключение к проекционным телевизорам.

Хотя смотря кто что как называет :neznayu:
По сути он ближе к элт чем к жк.
По сути классический проекционный телевизор - это ЭЛТ в чистом виде
Главный бич последних лет — это высокомотивированные низкоквалифицированные люди (с)

Оффлайн ShadowFlash

  • Пользователь
  • Сообщений: 2790
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #278 : 19 Октября 2021, 20:54:54 »
Если на пальцах - статические изображения быстро выжигают люминофор в проекционных ЭЛТ. Потому, что эти ЭЛТ очень яркие.

 А в старых играх и большом количестве современной 2D индюшатины очень много ярких однотонных фрагментов изображения,  статика занимает довольно много места на экране. Например яркое синее небо и зелёная трава.

Примерно та же история с плазменными панелями. А ЖК проекторы статических картинок не боятся - там лампа светит через ЖК матрицу.

Оффлайн beutelratte

  • Пользователь
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #279 : 30 Июня 2023, 13:53:02 »
Всем привет!
Есть вопрос по возможности подключения VGA к PVM.
Имеется Sony PVM-14L5, который умеет режимы 480p/720p.
Можно ли подключить к нему Dreamcast через VGA кабель, для получения 480p?
На сколько знаю у VGA есть раздельная вертикальная и горизонтальная синхронизации + RGB сигнал, надо ли как-то смешивать синхру для подачи на PVM или это невозможно в принципе?

Оффлайн Talking_Sword

  • Пользователь
  • Сообщений: 1029
  • Happy Games Only!
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #280 : 30 Июня 2023, 19:12:10 »
beutelratte, раздельных входов для синхроимпульсов на PVM нет?

Можно попробовать схемы по ссылкам из этого и этого сообщений. Только всякие простые варианты на резисторах, диодах, транзисторах скорее всего будут нерабртоспособны. Надо сразу пробовать вариант на микросхеме.


Girls exclusively sell cute poses, only girls can do it, boys can't do it.

Оффлайн Rumata

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 25586
  • Ушел в закат
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #281 : 30 Июня 2023, 19:48:31 »
VGA как такового там нет. Возможно предполагается использование компонента.
Кстати, Дримкаст в режиме VGA выдаёт и C-Sync тоже
Главный бич последних лет — это высокомотивированные низкоквалифицированные люди (с)

Оффлайн Talking_Sword

  • Пользователь
  • Сообщений: 1029
  • Happy Games Only!
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #282 : 30 Июня 2023, 20:12:53 »
VGA это же по сути просто стандарт подключения. Там тот же RGB, но с раздельными синхроимпульсами и строчная там от 31 кГц. У этого монитора, скорее всего, подключение через BNC, можно сделать кабель с BNC-разъемами.


Girls exclusively sell cute poses, only girls can do it, boys can't do it.

Оффлайн Rumata

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 25586
  • Ушел в закат
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #283 : 30 Июня 2023, 20:16:58 »
VGA это же по сути просто стандарт подключения
И?

скорее всего
Может мануал для начала посмотришь? :-\
Главный бич последних лет — это высокомотивированные низкоквалифицированные люди (с)

Оффлайн beutelratte

  • Пользователь
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #284 : 01 Июля 2023, 10:45:31 »
Ну 14L5 поддерживает 31кГц, судя по редитам к нему ПК по VGA подключают.
265672-0

Есть еще на гитхабе плата расширения (эмулирующая BKM-129X), там сразу и VGA разведен.

Попробую собрать переходник на 74LS86 (как раз все есть для этого), но еще наткнулся что можно на 74LS266 (заказал с али), вроде как вообще  без обвязки делается, на одной микросхемке и кондере.
« Последнее редактирование: 01 Июля 2023, 10:54:13 от beutelratte »

Оффлайн Rumata

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 25586
  • Ушел в закат
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #285 : 01 Июля 2023, 10:58:11 »
То есть использовать готовый сигнал не судьба?
Главный бич последних лет — это высокомотивированные низкоквалифицированные люди (с)

Оффлайн beutelratte

  • Пользователь
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #286 : 01 Июля 2023, 11:02:58 »
То есть использовать готовый сигнал не судьба?
Т.е. можно попробовать RGB SCART от Dreamcast перевести в VGA и есть вероятность что csync там уже под 480P окажется?

Оффлайн Rumata

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 25586
  • Ушел в закат
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #287 : 01 Июля 2023, 11:20:34 »
При чём тут СКАРТ? Нужны 4 байонета
Там нет никаких "вероятностей". В режиме VGA на выходе C-Sync присутствует композитный синхросигнал 31,25 кГц / 60 Гц
Главный бич последних лет — это высокомотивированные низкоквалифицированные люди (с)

Оффлайн Rumata

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 25586
  • Ушел в закат
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #288 : 01 Июля 2023, 11:43:10 »
C-Sync - это 10 контакт разъёма, если что
Главный бич последних лет — это высокомотивированные низкоквалифицированные люди (с)

Оффлайн beutelratte

  • Пользователь
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #289 : 01 Июля 2023, 12:25:41 »
При чём тут СКАРТ? Нужны 4 байонета
Не правильно выразился, просто у меня для всех приставок провода на RGB-SCART, а для подключения к PVM использую переходник SCART-BNC

Замкнул на кабеле DC 7+6 пин на землю, синхра поменялась, но монитор ее не распознал.
265674-0

Попробовал PS3, в режиме RGB 576P работает.
Может Dreamcast генерирует 640х480, а PVM ждет от нее 720x480?
265681-1
« Последнее редактирование: 01 Июля 2023, 12:54:53 от beutelratte »

Оффлайн Rumata

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 25586
  • Ушел в закат
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #290 : 01 Июля 2023, 13:20:37 »
Да, у Дрима 640 х 480. На счёт PVM не скажу. Может чего в опциях есть, там их много, я так с ходу некоторые не понял. Ну и конечно это видео монитор, не компьютерный. Для какого-то специфического оборудования.
Главный бич последних лет — это высокомотивированные низкоквалифицированные люди (с)

Оффлайн Rumata

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 25586
  • Ушел в закат
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #291 : 01 Июля 2023, 23:54:13 »
Я вот тут подумал: может на синхру буфер надо? Дело в том, что у компьютерных мониторов входы синхро TTL. А у видео мониторов там 75 Ом
Главный бич последних лет — это высокомотивированные низкоквалифицированные люди (с)

Оффлайн beutelratte

  • Пользователь
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #292 : 02 Июля 2023, 07:27:16 »
Если на PVM отключить ext-sync, то на пару секунд появляется изображение, хоть и искривленное
265695-0
Но потом PVM решает что это 720p
265697-1

Попробую все же на днях собрать конвертор синхры из HV.

Оффлайн beutelratte

  • Пользователь
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #293 : 12 Октября 2023, 17:18:47 »
Попробовал на соплях собрать конвертер синхры из HV, толком ничего не получилось и решил по другому немного сделать.
Собрал BKM-129x плату расширения https://github.com/skumlos/bkm-129x-scart-vga
267648-0
У нее HV конвертируется при помощи одного транзистора и горсти резисторов.
Dreamcast завелась сходу, картинка идеальная (на фотке зеленая полоса вверху, в реальности ее нет)
267650-1
Но с древнего ноутбука изображение было в рассинхроне.
Решил все же спаять нормальный HV конвертер по схеме с LS86 и парой транзисторов, собрал, впаял на место транзистора.
267652-2

Картинка теперь есть с ноутбука и дримкаста, но поплыли цвета, если много белого фона, то изображение жутко темное:
267654-3267656-4

Оффлайн beutelratte

  • Пользователь
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #294 : 13 Октября 2023, 07:46:49 »
Разобрался с картинкой, убрал из схемы транзисторы и все заработало.
Первоначально сделал по этой схеме
267672-0
Но нормально заработало но этой:
267674-1

Теперь все нормально, но PVM в роли монитора все же не лучший вариант, он разрешение выше 640х480 считает за 16:9 и начинает плющить
267676-2

Оффлайн ShadowFlash

  • Пользователь
  • Сообщений: 2790
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #295 : 13 Октября 2023, 19:35:48 »
но PVM в роли монитора все же не лучший вариант

Монитор в качестве монитора - не лучший вариант. :lol:  Вот если написать, что 99% PVM просто совсем не годятся в качестве HD мониторов - тогда будет сущая правда. Они на разрешения PAL/NTSC и ниже в большинстве своем рассчитаны.  Зато вот с такими адаптерами из них прекрасные мониторы для старых DOS игр с разрешением VGA и ниже.

Оффлайн beutelratte

  • Пользователь
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #296 : 13 Октября 2023, 23:14:26 »
Ну тут не "монитор в виде монитора", а "видеомонитор в виде монитора".
Да не лучший вариант, разрешение выше 640х480 он воспринимает как 16:9 (без возможности отключения), ставишь в ноутбуке 800х600, PVM пишет что 1080/60 и плющит по вертикали.
С текстовыми режимами тоже не все в порядке, у меня все в зеленых оттенках грузит :)
Но как монитор для старых приставок PVM это топчик, недавно купил LMD-1420 - это просто ужас, на помойку только.

Оффлайн ZMEYMGS

  • Пользователь
  • Сообщений: 12
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #297 : 15 Октября 2023, 10:36:37 »
Доброго дня!
нитак давно прикупил себе этот CRT телек-тошиба для ретро-игр





и заметил что развертка экрана именно с низу по горизонтали сжато..

 т.е как черная-рамка не подсвеченного участка по изображению,

а с поверху-экрана оно полностью есть там изображение (этот TV - pal\secam)

но заметил что когда при подачи ntsc сигнала от игро-консоли вся картинка бывает черно-белая и почему-то еще более с уженный там экран, так как сама модель походу ни мульти-системная как это у сони тринтронов..
и, почему-то когда экран находится в режиме RF-изображения то когда оно на поисков каналов там весь экран уже заполнен полностью подсветкой при этих помехам (а когда например есть уже настроенный канал телепередач то опять снизу экрана черный-бордюр) вот на этом фото показано тоже..

особо тех-знаний неимею разве только на любительской основе разобрать продуть от пыли, но при разборке этого телека я пробовал покрутить ускорающий ток от ТДКС но оно только на немного смогло растянуть мне на экране а, до конца эту проблему с нижней неподсвеченой бардюром-рамки так и никак пока это не устранилось..
искал у себя в городке мастеров но унас там теперь никто ими нехотят возится, странно одно техника ведь отличная (и способна еще проработать веками пахать как - пахарем, и ни-то что теперешняя техника с их без свинцовым припоем и прочей халтурой расчитаной от 1 до 3-5лет)

доп-фото телека с его шасси и кинескопом
 
и теперь хотелбы спросить тут у знающих спецов по этим old-tv, где там к примеру можно без всякой пайки помимо <ускоряющего тдкс> еще что-либо там покрутить для полного растягивания экрана? 
или это будет там бесполезным из-за самой встроенной платки-декодера?
и быть может тогда это решается заменой на другой декодер мультисистемный?
буду очень рад вашей поддержки комрады, 
куплю ретро редкие консоли и картриджи..

Оффлайн HayaoYokogawa

  • Пользователь
  • Сообщений: 2423
  • Пол: Мужской
  • большой и толстый розовый динозавр
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #298 : 15 Октября 2023, 10:52:47 »
Доброго дня!
нитак давно прикупил себе этот CRT телек-тошиба для ретро-игр
Ты бы просто так ускоряющее не крутил лучше, оно не для того там надо, чтоб картинку сжимать-растягивать.  :)
Я сам ни разу не большой спец, но в теории это лечится через сервисное меню, но в силу старости этого телека подозреваю, что его там попросту нет. Ищи на самом шасси настройки по развертке. Например, на одном фото одна крутилка подписана вполне ясно - Height. Дальше надо будет поправить позиционирование изображения на экране, должна быть где-то настройка тоже. По нелинейности развертки - как вариант, высохшие/потекшие электролиты (например, здесь про это пишут). Без пайки не получится. Сам боишься - лучше не лезь.

искал у себя в городке мастеров но унас там теперь никто ими нехотят возится, странно одно техника ведь отличная (и способна еще проработать веками пахать как - пахарем, и ни-то что теперешняя техника с их без свинцовым припоем и прочей халтурой расчитаной от 1 до 3-5лет)
Ничего странного. Эти телеки устарели морально и во всех смыслах, ремонт упростился (в некотором смысле), сейчас сидеть и вспоминать, как это делается в этой гробине, которая и места дохрена занимает, и весит столько же, никто не будет при потоке обычных телевизоров. А если и будет, поставят тебе заградительную цену, за которую можно будет купить еще два таких телека. Это нормально. 
Хочу хотеть то, чего сегодня не хочу, кроме того, что захочу хотеть завтра. (c) topos84

Оффлайн ZMEYMGS

  • Пользователь
  • Сообщений: 12
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #299 : 15 Октября 2023, 16:01:49 »
HayaoYokogawa
Спасибо за развернутый ответ!
еще вопрос вот об этом фото:

я обозначил одну деталь красными стрелками, что-за эта деталь и за что она отвечает в таких CRT ? (ее видел почти у разных моделях зарубежного TV) и почему-то там этот переключатель из 3-положения она сдвинута из центра в низ, это индивидуально? или его быть может сдвинуло от давления компрессора когда на нем я пыль сдувал

куплю ретро редкие консоли и картриджи..