| Игры > Игры на консолях 1-4 поколений |
| [NES] Zelda и Metroid |
| (1/4) > >> |
| surrender:
Где достойные продолжения на НЕС? Говоря о зельде,первая часть была прекрасной экшн рпг адвенчурой с видом сверху беспрецендентый представитель в своем жанре,но технически слишком проста из нес можно было выжать намного больше Вторая часть скорее эксперимент,так что не берем ее в счет Где же 3?почему бы link to the past не выйти на НЕС,а на СНЕС уже следующей части,это приводит нас к другой проблеме, всего одна игра про зельду на 16 битном поле. Почему? на долбаных CDI и GB вышло аж по 3 части! Тоже самое можно сказать и про метроид У всех знаменитых линеек было хотя бы две игры на одном поколении перечислять смысла нет ,так почему же такие произведения искусства не получили продолжения ? |
| Maximum:
surrender, читал, что Link to the Past изначально хотели выпустить на NES. Но потом появилась Супер Нинтендо, и компания поняла, что выгоднее сделать игру на более продвинутой консоли. Их расчет оправдался - третья Зельда стала только лучше от того, что вышла на СНЕС. Геймбой не берем в расчет. Это портативная консоль, и, в отличие от НЕС, он был актуален года так до 97-го. Потому на нем больше Зельд и выпускали. С Метроидами несколько иная ситуация. Эта серия игр была поразительно (и несправедливо) непопулярна в Японии. Свою славу Самус благодаря западной аудитории. Потому Нинтендо и выпускала все части игры в умеренном количестве - по одной части на NES, GB и SNES. P.S. И да, приятно от того, что кто-то считает несовские Зельду и Метроид шедеврами. :) У нас тут многие их недолюбливают по непонятным причинам. |
| Maximum:
Отпишусь здесь. Может, кому пригодится, хотя вряд ли. CaH4e3 когда-то выкладывал дамп FDS-конверсии первого Метроида. Несовский я неоднократно проходил, FDS-овский тоже. Решил глянуть, чем эта конверсия отличается от оригинала, сильно ли порезана. Прошел. Уже хорошо, что игрушка проходима. При том, что сейвы оттуда вырезали, а паролей в FDS-версии отродясь не было. К счастью, если знать, что делать и куда идти, Метроид можно пробежать за час-полтора, и проблем отсутствие сохранялок не доставило. Да, порезали изрядно. Музыку боссов убрали из игры начисто. Пропало много звуков: при нанесении повреждений, при сворачивании героини в шар, при приближения счетчика жизней к нулю, при большинстве вражеских атак. А вот звуки взрыва бомб остались. Еще в комнате с финальным боссом бесследно исчезли пушки, что очень сильно облегчает схватку с Mother Brain. Халява этим не ограничивается. При входе-заходе в первую локацию каждый раз заново появляется ракетоконтейнер. При желании ракеты можно нафармить до максимума, никуда специально не ходя. Возможно, другие призы тоже восстанавливаются, специально не проверял. Был также замечен серьезный визуальный глюк. В верхней части оранжевого коридора в Бринстаре вместо потолка отображается шахта лифта. Враги и боссы ведут себя как в FDS-версии - более рандомные, чуть более сложные. (В несовской игре их AI был упрощен) В конце игры после финальных титров, как в FDS-версии, появляется надпись: "Press start..." Но, когда жмешь на старт, ничего не происходит. Долгих загрузок, как в оригинале (где надо было менять дискеты), конечно же, нет. Стоит ли сие чудо ознакомления? Безусловно. Уникальная штука. Но знакомиться нужно только если хорошо знаешь первоначальную игру. |
| Maximum:
Из другой темы. --- Цитата: Xerox от 11 Октябрь 2017, 21:33:53 ---ghostdog3, спасибо, интересно было читать. Мне вот только интересно, что делать с людьми, которых подводишь к картине "Мадонна", пусть допустим это будет первая "Зельда", а они не видят, что это шедевр? Ну не видят, и все) Причем Зельда - это не черный квадрат, это основоположник целого пласта и жанра игр. Многим не нравится рисовка этой игры, слишком простая. Но простите, если оценивать игры как искусство, разве картины XIII века, которые рисовали лица людей довольно схематически, становятся от этого менее шедевральными, чем картины эпохи Ренессанса? Нет, конечно. Все зависит от степени развитости человека, насколько его сознание способно воспринимать шедевр. А большинство смотрит только на поверхность, а никак не вглубь, не в корень, по Козьме Пруткову. --- Конец цитаты --- Если говорить о первой Зельде, то понятно, почему многие наши геймеры ее не принимают. Считают, что снесовская версия превосходит ее во всем, а прочие игры, начиная с Окарины, уж тем более. Потому Зельда 1 как бы недоигра, и не стоит с ней связываться. Правда ли это? Ну, отчасти. Поздние версии превосходят несовскую, это факт. Но становится ли она от этого недоигрой? По мне так ни в коей мере. Особенно смешит чушь в стиле: "Такие игры делаются для того, чтобы продавать побольше номеров Nintendo Power". Да ничего подобного. Игра более дружелюбна, чем кажется. Было бы желание, а там до всего можно догадаться самому. Ну да, придется наугад взрывать стены и жечь кусты, но азарт естествоиспытателя это ни в коей мере не плохо. |
| Xerox:
Maximum, наши игроки как то странно оценивают игры. Если обычный игрок пройдет все игры сериала, то нашему надо непременно выбрать одну, самую лучшую. То есть хрен с 15 частями финалки - надо выбрать и поиграть только в одну. Похрен на все Каслвании, щас выберу одну и буду в нее играть, она ж самая лучшая. А потом такие "игроки" удивляются, а почему ж игра им вообще не зашла, они ж самую лучше вроде выбрали. Фишка в том, что они не учитывают то, что создатели вкладывают в новую часть частичку старых :) И чтобы их почувствовать и узнать, нужно обязательно играть по порядку. Глупый игрок не почувствует ничего, когда Линк в Link to the past поднимет в руках предмет и заиграет какая-то музыка. Умный игрок почувствует радость от того, что он узнал знакомый жест и мелодию из прошлой части. Глупый игрок пройдет мимо замороженного птеродактиля в Metroid Fusion, ведь он не играл в прошлые части. Умный игрок замрет от радости, ведь именно с этой тварью он сражался в первом выпуске. Глупый игрок не заметит сотни отсылок к ранним частям в Mario & Luigi: Superstar Saga на GBA, ведь его никто не научил, что нужно играть по порядку. И так почти с каждой игрой. В последнем Сайлент Хилле просто масса отсылок к ранним частям, мне реально жалко убогих людей, начавших свое знакомство с поздних частей, они сами не понимают, что теряют. |
| Skay:
--- Цитата: Xerox от 18 Октябрь 2017, 16:22:49 ---Если обычный игрок пройдет все игры сериала, то нашему надо непременно выбрать одну, самую лучшую. --- Конец цитаты --- давайте точное определение "обычного" игрока. Это задрот, который если садится то проходит серию от корки до корки, все версии?? вроде всегда это называлось Задрот, а не обычный игрок. что есть Глупый игрой или Умный? что то такое голословное навешивание ярлыков и определений. Вроде это не очень умно развешивать, по какому то субьективному мнению. А еще я слышал, что игрок обязательно должен покупать оригинал и не пиратить, это что, купить все консоли прошлых лет и игры? Помоему, все что вы перечислили больше тянет не на обычного игрока, который садится поиграть во что то, а не в серию от корки до корки, а на фанбоя-задрота. |
| Maximum:
Skay, обычный-необычный, задрот-незадрот, в этом не буду разбираться, тем более, вопрос был задан не мне. Просто напишу свою версию знакомства с какой-либо игровой серией. 1. Игрок хочет с познакомиться с серией игр. 2. Находит список игр серии от самой первой и до последней в порядке их создания. 3. Начинает с первых игр серии и далее по порядку, чтобы получить максимально цельное представление о ней. 4. PROFIT. |
| ww:
Maximum, тут уже опять идут оскорбления людей с отличающейся точкой зрения. Skay, правильно написал, что есть такие игроки, которые думают, что все должны покупать лицуху, играть только на оригинале, все остальные халявщики, пираты, нищеброды и т.д. Зачем например знакомиться с непроходимыми сериями АИ1 и Макаимуры? Что может человек потерять, не поиграв в первые серии. Если речь идет о всяких РПГ, то там уже либо если игра понравилась, то ты и сам захочешь узнать с чего все началось и что-то может в сюжете быть не понятно. Я например помню играть начинали в Кармагеддон 2. Проходилась от и до и хотелось продолжения, но 2000 никак не нравился и я уже из интереса в первый поиграл, но не прошел, видимо не зашел, как второй. Так же Капитана Тсубасу 1 часть - она кривая, но это как бы начало легенды... я решил пройти ее только из интереса, посмотреть на сюжет. И таких примеров много, где по жизни мне доводилось играть не в первую часть серии, а во вторую или третью (тогда не было такой доступности в инете - пример, Герои МиМ 3, Дисайплс 2, со всеми первыми частями я познакомился уже после). |
| Maximum:
--- Цитата: ww от 18 Октябрь 2017, 19:05:21 ---Maximum, тут уже опять идут оскорбления людей с отличающейся точкой зрения. Skay, правильно написал, что есть такие игроки, которые думают, что все должны покупать лицуху, играть только на оригинале, все остальные халявщики, пираты, нищеброды и т.д. --- Конец цитаты --- Ну, это не ко мне. :) Сам, как правило, возражаю против тех, кто считает, что правильно проходить игры нужно только на железе. ;) --- Цитата: ww от 18 Октябрь 2017, 19:05:21 ---Зачем например знакомиться с непроходимыми сериями АИ1 и Макаимуры? Что может человек потерять, не поиграв в первые серии. Если речь идет о всяких РПГ, то там уже либо если игра понравилась, то ты и сам захочешь узнать с чего все началось и что-то может в сюжете быть не понятно. --- Конец цитаты --- Не обязательно же проходить до конца. Поиграть немного, составить представление об игре, решить, подходит она тебе или нет. Если нет, оставить ее и переходить к другим играм серии. Но, бывает, происходит так, что человек сразу берет более продвинутую часть, играет в нее, а потом везде пишет, что ранняя часть фигня. Это-то и неправильно, как по мне. |
| ww:
--- Цитата: Maximum от 18 Октябрь 2017, 19:22:10 ---Но, бывает, происходит так, что человек сразу берет более продвинутую часть, играет в нее, а потом везде пишет, что ранняя часть фигня. Это-то и неправильно, как по мне. --- Конец цитаты --- Если человек делает заявление только по скриншотам, то да - согласен. Но мне кажется таких меньшинство. Как можно сказать, что игра - фигня, не поиграв в нее? Просто если я поиграл и мне не понравилась первая часть, то это не значит, что я в нее не играл. |
| Maximum:
--- Цитата: ww от 18 Октябрь 2017, 19:33:48 ---Если человек делает заявление только по скриншотам, то да - согласен. Но мне кажется таких меньшинство. --- Конец цитаты --- Ютуб-игроков, увы, хватает. --- Цитата: ww от 18 Октябрь 2017, 19:33:48 ---Как можно сказать, что игра - фигня, не поиграв в нее? --- Конец цитаты --- Если не отклоняться от темы, вот, например, Метроид. Чел запустил игру, потыкался-потыкался, ничего не понял, вырубил и стал всем говорить, что это фигня какая-то. Кстати, с Супер Метроидом такое тоже возможно. Он тоже может показаться непонятным - там же надо пути искать, а не просто идти справа-налево и монстров бить. Получается, вроде поиграл, а на самом деле нет. |
| ww:
Maximum, скорее всего не нравится ему жанр такой и не хочет он разбираться (попробуй маму или некоторых женщин заставить в такое поиграть, вместо игры где кружки по цветам перебирать). У меня кстати наоборот ситуация сложилась. Я как только увидел Бластер Мастер, Метроид на СНЕС - то слюни пускал )) Мне нравилось, что можно выходить из танка, огромный мир на исследование и нет лимита времени (не люблю в играх на исследование), много секретов, оружия... но я так и не прошел ни одну и не поиграл еще :D Уже говорю, что они крутые, а может поиграю и "не зайдет" :lol: . Хотя сомневаюсь конечно, что такое может быть... просто откладываю все на потом, чтоб время было много например... я почему то все шедевры типа Зельды, Марио 3, Метроида откладываю все на потом, а то поиграешь и забудешь, а так они для меня еще как бы новые, неизведанные :lol: Вообщем надо взяться за них уже. |
| CaH4e3:
хотелось бы предложить ксероксу поиграть в первую финалку на денди лол для ознакомления с классикой серии (скажу по секрету, спидран с манипуляцией рандом энкантеров - т.е. если ходить без рандомных боев - занимает три часа лол от себя скажу, что первые три финалки на несе пошли в струю, потому что тогда вообще было мало во что играть и как и на компе люди заигрывали игры до дыр и кому-то нравилось... та же серия драгонквестов на денди более играбельна, чем финалки. нормальными они начали становиться только на снесе, а уж на плейстейшонах и вообще бери любую - шедевр. сейчас игра в первую финалку, да и в большую часть ролевок на денди обеспечивает только кровоточащий анус часа через три после начала, если не помер (благо можно мереть неограниченно)... а на счет "отсылок" к старым частям в новых - это в метроиде на гба такое начали делать и то, потому что половина метроидов там - ремейки старых метроидов. каждая финалка - это отдельная игра и никак с предыдущими не связана (ну не считая последних частевых Х-I Х-II Х-III etc. версий) они все вообще даже в разных вселенных происходят и с разными персонажами. там бессмысленно делать "реверансы" на другие версии. там только законы вселеной неизвестны - маглы, чокобо... и то не во всех играх все одинаково. где-то есть маглы, где-то нет, или ушастные бабы лол... и вообще, эта хрень с "отсылками"... вот вышел новый твинпикс, а там вообще одни отсылки. ты первый то твинпикс не понимал, о чем, а тут еще второй такой же, да еще с двойной вложенностью, ты не понимаешь о чем он о чем он лол так и с играми. охренеть достижение для разрабов той же игры в след сериях вставить скелет или могилу персонажа предыдущей серии. ценность такой вставки нулевая имхо. ни смысла, ни фантазии... зачем тратить на это время, непонятно... |
| Demonyx:
--- Цитата: Maximum от 18 Октябрь 2017, 20:10:45 ---Если не отклоняться от темы, вот, например, Метроид. Чел запустил игру, потыкался-потыкался, ничего не понял, вырубил и стал всем говорить, что это фигня какая-то. Кстати, с Супер Метроидом такое тоже возможно. Он тоже может показаться непонятным - там же надо пути искать, а не просто идти справа-налево и монстров бить. Получается, вроде поиграл, а на самом деле нет. --- Конец цитаты --- Со мной почти так и было, лол. В 90-х попалась какая-то замусоленная многоигровка в блееееедно-желтом корпусе и подраной этикеткой. Был это, кажется, конец 94го, приставку полгода назад купили. То-ли 10в1, то-ли 17в1... Игры были самого разного калибра - от Контры до Филд Комбата. Среди них был Метроид. Запустил, побегал. Нууу... как-то не пошло. Потом увидел в Денди Новая Реальность по ОРТ Супер Метроид. Естественно, слюни потекли, как при последней стадии бешенства. Потом еще журнал попался с прохождением Супер Метроида. Решил я эту многоигровку еще раз заполучить. Игра ж классная, значит предыдущая часть должна быть крутой. Достал еще разок через 15 знакомых на пару дней. Честно пытался играть. Не зашло. Вообще. Странно было играть в такое, когда рядом лежали взятые в тот же день Zen, TMNT, Batman Return of Joker, Punisher, суперкрутая многоигровка с Кик Мастером, Хаммерин Гарри, Банана Принцем и Дактейлсы с Джетманами. Как-то так. При этом, да, я считаю, что игра уже на тот момент была фигня, по сравнению с тем, что я перечислил. Она им по всем параметрам проигрывала. Как фанат серии, я хотел честно ее пройти. Сюжет ведь, целостность вселенной, все дела. Но эта необходимость отпала. Есть Zero Mission. Можно сколько угодно говорить о том, что Metroid на NES шедевр. Понг тоже был шедевром игростроя когда-то. Чего ж теперь всем в него играть? Супер Метроид одна из любимейших игр форева, кстати. И да, я считаю, что тех, кто называет других недоигроками, зазнавшимися задротами. У каждого свои интересы и вкусы. Разглагольствовать о разнообразии увлечений и проходить игры ромсетами между собой не вяжется мальца. Если делать кроме этого нечего, то это исключительно проблема индивида. У большинства людей времени на игры не так много. |
| Maximum:
--- Цитата: Demonyx от 18 Октябрь 2017, 21:13:05 ---Честно пытался играть. Не зашло. Вообще. Странно было играть в такое, когда рядом лежали взятые в тот же день Zen, TMNT, Batman Return of Joker, Punisher, суперкрутая многоигровка с Кик Мастером, Хаммерин Гарри, Банана Принцем и Дактейлсы с Джетманами. Как-то так. --- Конец цитаты --- Да, знакомо. В 90-е я тоже больше ценил графонистые игры, и не особо уважал старые вещи на многоигровках. Но, если б в то время попался б Метроид, точно бы в него играл. И заигрывался. Еще тогда очень нравились игрушки на исследование. Из таких только Castlevania 2: Simon's Quest в то время попалась. Сразу стала любимой игрой, такой и осталась. Так что не оценил ты свое счастье. :) --- Цитата: Demonyx от 18 Октябрь 2017, 21:13:05 ---При этом, да, я считаю, что игра уже на тот момент была фигня, по сравнению с тем, что я перечислил. Она им по всем параметрам проигрывала. --- Конец цитаты --- Во всех перечисленных играх были исследования, поиск апгрейдов, нелинейность? Понятно, что это мы тогда так считали, но сейчас-то мы старше стали и знать стали больше. --- Цитата: Demonyx от 18 Октябрь 2017, 21:13:05 ---Как фанат серии, я хотел честно ее пройти. Сюжет ведь, целостность вселенной, все дела. Но эта необходимость отпала. Есть Zero Mission. --- Конец цитаты --- Все-таки разные игры. ZM круче, не спорю. Но первый Метроид самобытнее. Впрочем, Метроид 1 входит в состав Zero Misson. Пройти вдобавок и его все равно что ZM на все 100% пройти. |
| Demonyx:
Maximum, не только в графонии дело. Управление и звук тоже на порядок выше были. Взять того же Зена. Или Панишера с его мрачностью и тотальной разрушаемостью всего и вся. Кастла вторая тоже одна из любимых игр, Метроид все же похужее будет. |
| MetalliC:
--- Цитата: CaH4e3 от 18 Октябрь 2017, 20:23:42 ---от себя скажу, что первые три финалки на несе пошли в струю, потому что тогда вообще было мало во что играть и как и на компе люди заигрывали игры до дыр и кому-то нравилось... та же серия драгонквестов на денди более играбельна, чем финалки. --- Конец цитаты --- это отвечает на вопрос - почему сами японцы тащутся от драгонквестов, а финалки как-то не особо им заходят. |
| RavenRaze:
--- Цитата: Demonyx от 18 Октябрь 2017, 21:13:05 ---Решил я эту многоигровку еще раз заполучить. Игра ж классная, значит предыдущая часть должна быть крутой. Достал еще разок через 15 знакомых на пару дней. Честно пытался играть. Не зашло. Вообще. Странно было играть в такое, когда рядом лежали взятые в тот же день Zen, TMNT, Batman Return of Joker, Punisher, суперкрутая многоигровка с Кик Мастером, Хаммерин Гарри, Банана Принцем и Дактейлсы с Джетманами. Как-то так. При этом, да, я считаю, что игра уже на тот момент была фигня, по сравнению с тем, что я перечислил. Она им по всем параметрам проигрывала. Как фанат серии, я хотел честно ее пройти. Сюжет ведь, целостность вселенной, все дела. Но эта необходимость отпала. Есть Zero Mission. Можно сколько угодно говорить о том, что Metroid на NES шедевр. Понг тоже был шедевром игростроя когда-то. Чего ж теперь всем в него играть? Супер Метроид одна из любимейших игр форева, кстати. И да, я считаю, что тех, кто называет других недоигроками, зазнавшимися задротами. У каждого свои интересы и вкусы. Разглагольствовать о разнообразии увлечений и проходить игры ромсетами между собой не вяжется мальца. Если делать кроме этого нечего, то это исключительно проблема индивида. У большинства людей времени на игры не так много. --- Конец цитаты --- Почти как с мыслей снял :drinks:. За исключением того, что поначалу оригинальный Метроид мне даже был интересен, но чем дальше, тем больше дров. Если сравнивать даже с вышедшим на год ранее Марио, то Метроид гораздо слабее со своими просчетами в геймдизайне и постоянной копипастой локаций за которую уже давным-давно в приличном обществе девелоперов бьют палками - оригинальный Метроид -по сути, бета-версия, показывающая потенциал будущих продолжений, которые действительно будут замечательными. По-настоящему же нестареющей (и незаслуженно забываемой) классикой со свободным исследованием мира и интересными загадками, давшей рождение новому великолепному жанру, является вышедший в том же году Dragon Quest. --- Цитата: CaH4e3 от 18 Октябрь 2017, 20:23:42 ---та же серия драгонквестов на денди более играбельна, чем финалки. --- Конец цитаты --- Да, в целом тоже согласен с этим, хотя третью Финалку ещё не прошел. Но сюжетка и особенно боевка в Финалках однако гораздо более навороченные. В Драгон Квесты тем не менее играть не так утомительно, и загадки отличные. |
| MetalliC:
кстати, а какие еще "культовые японские игры" являются таковыми лишь на западе, а в самой Японии как-то не очень, а то и вообще не ? не так давно, с удивлением узнал, что Метроиды как раз из этой серии. |
| Maximum:
--- Цитата: Demonyx от 18 Октябрь 2017, 21:50:41 ---Maximum, не только в графонии дело. Управление и звук тоже на порядок выше были. Взять того же Зена. Или Панишера с его мрачностью и тотальной разрушаемостью всего и вся. --- Конец цитаты --- Ну так игры разных лет. Конечно, в детстве над этим не задумывались. --- Цитата: Demonyx от 18 Октябрь 2017, 21:50:41 ---Кастла вторая тоже одна из любимых игр, Метроид все же похужее будет. --- Конец цитаты --- Как сказать. В Метроиде, в отличие от второй Кастлы, все секреты можно найти самому, без подсказок. --- Цитата: RavenRaze от 18 Октябрь 2017, 22:46:13 ---Почти как с мыслей снял :drinks:. За исключением того, что поначалу оригинальный Метроид мне даже был интересен, но чем дальше, тем больше дров. Если сравнивать даже с вышедшим на год ранее Марио, то Метроид гораздо слабее со своими просчетами в геймдизайне и постоянной копипастой локаций за которую уже давным-давно в приличном обществе девелоперов бьют палками - оригинальный Метроид -по сути, бета-версия, показывающая потенциал будущих продолжений, которые действительно будут замечательными. По-настоящему же нестареющей (и незаслуженно забываемой) классикой со свободным исследованием мира и интересными загадками, давшей рождение новому великолепному жанру, является вышедший в том же году Dragon Quest. --- Конец цитаты --- Метроид - action-adventure. Марио - платформер. Dragon Quest - РПГ. Как-то ты сравниваешь, кто сильнее, слон или кит. С первым Метроидом то же самое, что с первой Зельдой. Высокий порог входа. У меня все было с точностью до наоборот. Сначала игра шла туго, но потом, когда отыскал пару-тройку апгрейдов и увидел, что они усиливают персонажа, втянулся. Насчет бета-версии. По той же логике и первый Марио - бета-версия третьего и снесовских. Но его так у нас не отторгают, как Метроид. Кстати, не задумывались, почему? В общем, ребята, к Метроиду вы суровы. Неоправданно суровы. Добавлено позже: --- Цитата: MetalliC от 18 Октябрь 2017, 22:48:51 ---кстати, а какие еще "культовые японские игры" являются таковыми лишь на западе, а в самой Японии как-то не очень, а то и вообще не ? --- Конец цитаты --- Blaster Master, например. В Японии не пошел, а в Америке стал культовым. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |