| Приставки > 1-3 поколения |
| Subor SB-225 пропадает цвет |
| (1/3) > >> |
| raven22:
Здравствуйте. Приставка всем хороша, но есть проблема с пропаданием цвета. Как правило решается легким хлопком/ударом в районе кнопки слева. Правда при этом иногда она уходит в перезагрузку. Разбирал, явных непропаев не заметил, в подозрительных местах прошелся паяльником. Не помогло. В чем может быть проблема? Пока из вариантов вижу - проблемная 7805 и/или конденсаторы в ее обвязке, подгнившие от времени/не смытого флюса провода к кнопкам сброса/питания и плохо пропаяный/глючный кварц возле проца. Пока с этими вариантами не экспериментировал, поскольку подозреваю, что может проблема стандартная и кто-то с таким уже сталкивался. Проблема всплыла после долгого кладовочного хранения, раньше все работало как часы. |
| Nikooone:
--- Цитата: raven22 от 03 Июль 2015, 20:27:34 ---7805 и/или конденсаторы в ее обвязке, подгнившие от времени/не смытого флюса провода к кнопкам сброса/питания и плохо пропаяный/глючный кварц возле проца. Пока с этими вариантами не экспериментировал --- Конец цитаты --- 7805 точно тут не при делах)) вообще конечно первый раз слышу чтоб цвет пропадал)))) через RF или AV подключение? |
| SAMael:
Кварц гуляет. |
| Rumata:
Кварц пропаяй для начала. |
| raven22:
Спасибо за совет. Почему то сразу насчет кварца и была мысль. Попробую. По результатам отпишусь. |
| Rumata:
Так цвет только от этого и зависит. |
| raven22:
--- Цитата: Rumata от 04 Июль 2015, 00:11:02 ---Так цвет только от этого и зависит. --- Конец цитаты --- Таки да. Пропаял кварц ( там на одной ноге еще и соплища припоя была как оказывается) и с цветом все стало впорядке. Спасибо за помощь. |
| p_star:
Не, нука погодите. АВ фамиком есть без цвета, что там тоже кварц виновен? |
| Rumata:
Не исключено. Есть два варианта: пайка и сам кварц. Единственно, что там должен быть 21,47727Мгц, если не ошибаюсь. --- Цитата: raven22 ---Пропаял кварц --- Конец цитаты --- Ещё один момент. Крайне рекомендуется кварц закрепить механически. Если на плате предусмотрено, то впаять хомутик, фиксирующий кварц, если нет - подклеить на липучку (двухсторонний скотч на вспененной основе) |
| raven22:
Кварц в принципе закреплен изначально термоклеем,так что я решил оставить как есть. Под хомут отверстий не увидел. А,кстати,почему надо закреплять механически? |
| godun:
--- Цитата: raven22 от 04 Июль 2015, 22:26:52 --- А,кстати,почему надо закреплять механически? --- Конец цитаты --- тоже заинтересовало. почему? вон на фамикомах кварцы тупо торчат вертикально |
| Rumata:
Объясняю. Кварц - субстанция хрупкая, любые механические повреждения ему противопоказаны. В худшем случае он колется и перестаёт вообще генерить, в лучшем от него откалываются кусочки и генерация остаётся, но частота уходит. Причём незначительно, для синхронизации хватает, а для цвета уже нет. --- Цитата: raven22 ---почему надо закреплять механически? --- Конец цитаты --- --- Цитата: godun ---вон на фамикомах кварцы тупо торчат вертикально --- Конец цитаты --- Механически надо закреплять чтобы не болтался. Корпус достаточно массивный и любые механические колебания приводят к его вибрациям. Отсюда и расшатанная пайка, иногда обломанные выводы, иногда повреждённый кристалл. А в Фамикоме (и не только) кварц стоит вертикально, что предполагает его плотную посадку на плату и, соответственно, отсутствие вибрации. В клонах же, как правило кварц лежит горизонтально, и если он не закреплён, то на выводах он будет болтаться как угодно Термоклей тоже вариант, но смотря как сделано. Очень часто его наносят на холодные поверхности, соответственно он как бы есть, но механической фиксации не обеспечивает |
| raven22:
Понятно, спасибо за информацию, надо будет все же попробовать хомут сделать, так надежней получится. |
| Rumata:
Ну не знаю, это только если на обратной стороне платы есть место, где можно припаяться. А так подклейка вполне эффективна, главное - правильно сделать |
| burdelyaga:
--- Цитата: Rumata от 03 Июль 2015, 23:01:46 ---Кварц пропаяй для начала. --- Конец цитаты --- Приветствую. Попалась мне тут недавно плата от Junior 2 как раз с отсутствием цвета.... нашел эту тему и заменил кварц (от другого клона).... у меня ничего не изменилось, предположил, что все же есть некий допуск по разбросу частоты кварца, выход за пределы которого и ведет к потере цвета, ну или, как сказано тут же, повреждения кварца. Далее обратил внимание, что вместо первого транзистора видеоусилителя стоит перемычка, решил ее заменить на 733-й (на фото уже присутствует), получил ту же яркость, более четкие шрифты, но цвет, конечно не появился. Далее смотрю на два керамических кондюка в обвязке кварца, и смотрю на схему.... на фото видно, что на плате стояли 18 и 39 пик, а на схеме оба по 30 пик..... выпаял (на фото уже удалены) и 18 и 39 пикофарадные и попробовал поискать 30-ки.... не нашел, но решил поставить вместо них 2 новых, но были только по 10 пик (30-ки куплю), ставлю, и у меня появляется ЦВЕТ..... радостный выдох, перезагружаю консольку, и цвета нет.... и не появился более :cool:. Сразу скажу, ВСЕ точки пайки на плате уже пропаяны повторно, повреждений дорожек нет и звониться все отлично (на пинах ЦП видно, как я "добавил" припоя) :blush: Соответственно ВОПРОСЫ: 1. Влияют ли емкости этих конденсаторов на рабочую частоту кварца? 2. То что в плате стояли 18 и 39 пик вместо 2-х по 30 пик этот результат настройки (подгонки) или есть варианты (может горе ремонтники поставили любой подходящий)? P.S. С исходным кварцем (который я удалял из этой платы) заработал другой "временно мертвы" Junior 1 (который ждал своей замены кварца) и заработал тоже в черно-белом изображении) :) P.S.S. Пересмотрел 8 плат Junior 1 и 2 платы Junior 2.... только на одной нашел 2 кондюка в обвязке кварца по 30 пик каждый, в остальных платах комбинации совершенно разные :neznayu: |
| MC68k:
--- Цитата: p_star от 04 Июль 2015, 18:57:08 ---Не, нука погодите. АВ фамиком есть без цвета, что там тоже кварц виновен? --- Конец цитаты --- там немного другое ) Добавлено позже: --- Цитата: burdelyaga от 26 Июль 2015, 11:15:11 ---Соответственно ВОПРОСЫ: 1. Влияют ли емкости этих конденсаторов на рабочую частоту кварца? 2. То что в плате стояли 18 и 39 пик вместо 2-х по 30 пик этот результат настройки (подгонки) или есть варианты (может горе ремонтники поставили любой подходящий)? --- Конец цитаты --- 1. да 2. да --- Цитата ---P.S. С исходным кварцем (который я удалял из этой платы) заработал другой "временно мертвы" Junior 1 (который ждал своей замены кварца) и заработал тоже в черно-белом изображении) :) P.S.S. Пересмотрел 8 плат Junior 1 и 2 платы Junior 2.... только на одной нашел 2 кондюка в обвязке кварца по 30 пик каждый, в остальных платах комбинации совершенно разные :neznayu: --- Конец цитаты --- кварцы стареют, конденсаторы тоже. лучше всего вместо "глины" поставить подстроечный керамический конденсатор |
| burdelyaga:
--- Цитата: MC68k от 26 Июль 2015, 18:35:49 ---да кварцы стареют, конденсаторы тоже. лучше всего вместо "глины" поставить подстроечный керамический конденсатор --- Конец цитаты --- Да я вот тут пробежался по сайту Чип и Дипа, меня приколол такой параметр как точность настройки частоты, посмотрите ссылки :) http://www.chipdip.ru/product/26.601712mhz-hc-49u/ http://www.chipdip.ru/product/21.48mhz-hc-49u/ Смотря еще какой экземпляр достанется |
| Rumata:
--- Цитата: burdelyaga ---1. Влияют ли емкости этих конденсаторов на рабочую частоту кварца? --- Конец цитаты --- Больше влияют на стабильность запуска и размах сигнала. И ещё это зависит от входного сопротивления микросхемы, поэтому в разных схемах разные номиналы. И от типа кристалла кварца. --- Цитата: burdelyaga ---2. То что в плате стояли 18 и 39 пик вместо 2-х по 30 пик этот результат настройки (подгонки) или есть варианты (может горе ремонтники поставили любой подходящий)? --- Конец цитаты --- Вот схема Юниор 2, на ней номиналы. --- Цитата: burdelyaga ---меня приколол такой параметр как точность настройки частоты --- Конец цитаты --- Не бери в голову. Достаточно того, что 26.601712 МГц, тем более, что потом ещё и на 6 делится. Вообще номиналы конденсаторов не очень критичны, в разумных приделах, конечно, то есть в данном случае единицы пФ. Но бывают капризные кварцы и бывают капризные микросхемы. Сталкивался с таким, что микросхема не хочет генерить нормально --- Цитата: MC68k ---кварцы стареют, конденсаторы тоже. лучше всего вместо "глины" поставить подстроечный керамический конденсатор --- Конец цитаты --- Опять что-то новенькое :) Вместо постоянной керамики поставить переменную, ну да, конечно надёжность "возрастёт" :) Хотя в теории можно, просто поставить и покрутить в поисках генерёжки |
| MC68k:
--- Цитата: Rumata от 27 Июль 2015, 21:46:43 ---Опять что-то новенькое :) Вместо постоянной керамики поставить переменную, ну да, конечно надёжность "возрастёт" :) Хотя в теории можно, просто поставить и покрутить в поисках генерёжки --- Конец цитаты --- ты не поверишь, но в оригинальном фамиконе стоит подстроечник, которым можно частоту немного подвигать. в 80е японцы стали массово применять пластиковые подстроечники вместо керамических, причем не только и не столько во всяких консольках. сейчас это выходит боком. |
| Rumata:
Подстроечники и в Дендях стояли. А потом от них стали массово отказываться в связи появлением достаточно точных кварцев. Это в старину кварцы на абразиве подгоняли. Во всех кварцевых генераторах (гибридных) стоит кварц и ничего. Кстати, раньше и линии задержки в ТВ подстроечные были, потом научись УЗ делать а потом вообще гираторы |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |