| Другое > Hard'n'Soft |
| Windows 10 |
| << < (264/264) |
| Roosya:
Тем временем ветке обсуждений уже больше 10 лет :) А 10 так и осталась огромным разжиревшим монстром. Даже 7 как-то приятнее вспоминать. Ну и с виндофонами, виндопадами и прочей унификацией тоже как-то не сложилось. Сейчас вообще, если ПК для досуга, то лучше линукс поставить. |
| HayaoYokogawa:
--- Цитата: Roosya от Вчера в 13:35:27 ---А 10 так и осталась огромным разжиревшим монстром. --- Конец цитаты --- Вы просто не умеете их готовить (с) 7 была норм, но она уже устарела окончательно, а XP и вовсе уже по ощущениям как реликт царских времен. |
| ShadowFlash:
Я бы с удовольствием пользовался системой, ксли бы у нее был реликтовый интерфейс как у Win2k, она бы загружалась за секунду и открывала всё быстро и на холостом ходу кушала метров 200 оперативки. И была бы при этом актуальной. Только этого никогда больше не будет, по крайней мере при нашей жизни. Сейчас точно ту же программу, которая 30 лет назад весила 70кб и выполняла те же функции, что и сейчас напишут с применением 10 фреймворков, и она будет загружаться 20 секунд с самого быстрого SSD и еще тупить и кушать 30% ядра от самого топового процессора на рынке при каждом телодвижении. Есть, например легкие линуксы для слабого железа сами по себе шустрые. Поставь последнюю версию какой-нибудь софтины и она будет работать очень медленно. Потому, что 15 лет назад она была 25мб весом и кушала 70мб оперативки, а сейчас она 350 и за собой кучу всего тащит просто потому, что косметический дизайн интерфейса за собой кучу хлама тащит. А XP действительно устарела потому, что она не может работать с большим количеством оперативки, роняется в BSOD любым пользовательским приложением и дырявая как решето в онлайне. Она только для старых игр и софта в оффлайне годится. На соответствующем железе. Семерка примерно туда же, за исключением того, что она не дырявая - старый софт или печатная машинка. Просто потому, что на ней уже 3/4 современного софта не заводится. Совместимость уже ниже, чем у MacOS 10.13.6, последний апдейт которой был 6 лет назад. А вот кстати для ОС 10ых годов уязвимость без апдейтов сильно преувеличена. 5 лет гонял 8.1 без антивирусов вообще, потом проверил - кроме пары ложных срабатываний там ничего не нашлось. Просто потому, что по всяким левым местам никогда не ходил, весь софт из проверенных источников - лицензия, проверенный опенсорс и с правильных трекеров и других источников, где есть модерация и за раздачу с реальным трояном попадаешь в shitlist и при попытке зарегистрироваться из другого места как только выдал себя - сразу повторный бан. Вообще вирусов и троянов после времен с дырявым RPC у меня никогда не было. Про линуксы 2014 года и далее и MacOS 10.6.8+ и говорить нечего. Элементарная сетевая гигиена и тебе ничего не грозит, естественно там могут быть уязвимости, но чтобы их использовать нужна таргетированная атака, для которой возиться надо. То есть если интересующая кого-то организация будет сидеть на старом софте - да, могут и ломануть. Остальным ничего не грозит Добавлено позже: И да, 10 легче свисты будет. На актуальном для нее железе она работает нормально при наличии SSD. Свисту пробовал на старой машине перенести на SSD - быстрее но все равно тормозит. А так это была отправная точка с которой ОС начали обрастать жиром. |
| Roosya:
--- Цитата: HayaoYokogawa от Вчера в 14:46:24 ---7 была норм, но она уже устарела окончательно, а XP и вовсе уже по ощущениям как реликт царских времен. --- Конец цитаты --- по поводу устаревания хотелось бы подробнее. А то может не так понимаю. Вот дискеты устарели, потому что пришла флешка. А как может устареть система 64 бит? Это даже не 32 бит вроде ХР. Хотя даже у ХР выходило ответвление на 64. Прекращение поддержки это вообще не устаревание, а немного про другое. Добавлено позже: --- Цитата: ShadowFlash от Вчера в 15:52:30 ---Я бы с удовольствием пользовался системой, ксли бы у нее был реликтовый интерфейс как у Win2k, она бы загружалась за секунду и открывала всё быстро и на холостом ходу кушала метров 200 оперативки. И была бы при этом актуальной. Только этого никогда больше не будет, по крайней мере при нашей жизни. --- Конец цитаты --- Это технически нереально. Даже инициализация в биосе за секунду не грузится. Чистый дос грузился при быстрой загрузке секунд за 6 минимум. Это нужно вообще сделать молниеносную систему на уровне биоса с минимумом компонентов. То есть нажал кнопку на компе и пошёл трудиться. Так что это перегиб уже пошёл. По мне так пусть подольше грузится, но зато в загруженном состоянии летает. Примерно так функционируют современные смартфоны, которые и не выключаются особо. Блокировку снял и пошёл бороздить форумы. Я бы хотел, что компы были такого же уровня - тихие, быстрые, многофункциональные и с батареей для нештатных ситуаций. В принципе планшеты и ноутбуки на андроидах вполне справляются с такой задачей. Подключил клавомышь к такому планшету и сёрфи интернет до посинения либо фильмы смотри. И игрушек полный набор, как и программ на все случаи жизни. У ПК скорее моральное устаревание. Уже десятки лет и это всё такой же ящик с пропеллерами. И почему-то мало кого удивляет, что смартфоны при их функционале обходятся вообще без активного охлаждения. |
| ShadowFlash:
Во-первых есть ОС, которые грузятся за несколько секунд. И речь естественно идет о загрузке после старта BIOS. А еще были всякие веселые эксперименты с bare metal ОС, для которой BIOS это часть монолитной системы, большая часть которой грузится из flash. Впрочем примерно так было у cтарых маков и Амиги, когда ключевая часть ОС была в ROM, а пара моделей вообще была с OS 6.x в ROM и можно было загрузиться в десктоп без HDD. Ну и Acorn Archimedes туда же. Недостаток один у компактных ОС естественно большие проблемы с поддержкой железа. Для поддержки нового - грузим драйверы с дисков, если сейчас во времена NVME SSD это не проблема, то во времена очень медленных хардов и дискет это резко уменьшало всю резвость именно в плане скорости загрузки. Ну и просто бывает такое как Win98SE на Athlon 64 и быстром ATA-133 HDD или вообще SSD. загрузка до десктопа моментом. А насчёт смартфонов - да вон везде продаются китайские ноуты на селеронах - они абсолютно бесшумные с пассивном охлаждении, но и производительность соответствует. Есть еще ARM - там неплохая производительность на ватт, но чудес тоже нет, при серьезной загрузке нужно активное охлаждение. А во-вторых сколько там в смартфоне места на диске? Максимум два терабайта (512 + 1.5Тб MicroSD, это очень редкие модели с таким объемом внутренней памяти и слотом под карту, а сейчас их станет меньше из-за кризиса), какой там GPU? На уровне GTX650 как максимум? И это, есть игровые смартфоны и планшеты, которые спокойно эмулируют PS3 и Switch и не плавятся при этом. Так там термотрубки и активное охлаждение, да как собственно в этом самом свиче. А учитывая ИИ пузырь, затык в технологиях - в техпроцессах уперлись уже, а дикой разницы между 16нм и 1нм (на самом деле 5, если не маркетинговыми нанометрами мерять) что-то не замечается, то вряд-ли будут какие-то супер-пупер технологии в ближайшее время. Разница в производительности железок (PC и смартфонов тех же с 2016 года по 2026) что-то не в два раза даже, а когда-то за десять лет производительность росла на три порядка, общий политико-экономический глобальный кризис, сопутствующие ему торговые войны и просто отсуствие нормального планирования на будущее - главное быстро срубить кучу денег, а там хоть трава не расти и при этом полное доминирование интересов финансового сектора над реальным - вряд-ли можно ожидать каких-то прорывов до конца 30ых. Добавлено позже: --- Цитата: Roosya от Вчера в 18:05:51 ---А как может устареть система 64 бит? --- Конец цитаты --- Устаревание может быть запланированным (как MS забрасывает прекрасно работающую и гораздо более удобную Win 10 в пользу странной 11), и просто софт уходит вперед возможностей ОС. Например многие вещи под 7 даже собрать нельзя из-за нехватки компонентов, или очень много работы будет. Практически весь современный софт так же приходится править для того, чтобы оно заработало на Mac OS 10.13, даже если в нем присутствует поддержка x86_64 по умолчанию - API меняются, функций не хватает. В свое время Mortal Kombat Komplete Edition просто не работал в XP из-за нехватки нужных функций. А в wine рапортующем что оно WinXP работал. Почему? А просто потому, что нужные функции, которые были у старших версий винды там были реализованы. И самая большая ложка дегтя - железо и драйверы. XP та же нормально работает только на платах времен A64 и то не всех. |
| Roosya:
--- Цитата: ShadowFlash от Вчера в 19:01:43 ---Например многие вещи под 7 даже собрать нельзя из-за нехватки компонентов, или очень много работы будет. Практически весь современный софт так же приходится править для того, чтобы оно заработало на Mac OS 10.13, даже если в нем присутствует поддержка x86_64 по умолчанию - API меняются, функций не хватает. --- Конец цитаты --- Это всё лапша на уши пользователям. Линуксу значит всё хватает, чтобы обновлять себя до более современных апи, а платная винда не может. Это банально маркетинг, чтобы брали новую систему и железо. Хотя запланированное устаревание можно сравнить с тем, как издеваются над клавомышью в современных стрелялках от первого лица для баланса с рычажками приставок. В общем подлянка. |
| ShadowFlash:
--- Цитата: Roosya от Вчера в 20:04:18 ---Линуксу значит всё хватает, чтобы обновлять себя до более современных апи --- Конец цитаты --- Линукс обновляется версиями дистрибутива. В определенных пределах можно бэкпорты новых версий ядра, glibc, gcc и прочего делать, но потом лыжи таки разъедутся и придется обновлять. Например ты никак не соберешь большую часть сложного современного софта под Убунту 14.04. И оно не по прихоти - появляются новые возможности, нужные, например для игры или эмулятора, а в старой версии вообще никак почти или надо будет написать кучу лишнего кода и придется с ним возиться. Не говоря уже о поддержке железа. Да оно и в старые времена так бывало. Это спектрум 48к какой-нибудь 10 лет без изменений, а взять, например Амигу. Чипсеты OCS, ECS, AGA, новые версии Kickstart и Workbench. Про жизнь после смерти и говорить нечего. Заголовок - портировали Марио или Соника на C64. Круто. Очень круто. Только вот на базовой хлебнице оно не работает, подавай как минимум REU на 512кб оперативки. Что с Амигой натворили с нулевых годов и говорить нечего. Да вот спектрумы с 90ых - то у нас Scorpion 256, то недавно Next выкатили. На базовых 48/128 софт, который использует все возможности расширенных железок так и не заведется. Так, что увы. Бывает обновление ради обновления или странных идей, вроде как Win7->Win8 или Win10-Win11. Когда новые версии были не лучше, при этом странные и со специфическими глюками. Можно было бы еще лет 10 просто обновлять предыдущую, оставив интерфейс в покое. Были еще более странные вещи - WinME, да более красивый интерфейс от 2K, да поддержка пары фишек, но при этом больше ничего нового и глючное вышло. Но я себе представил, чтобы было, если бы сейчас все сидели до сих пор на Win95 OSR2. Мат стоял бы отборный. Пусть и летала эта 95 на 5x86-133/64(мегабайта, если что)и SCSI диске шустром. Или 98SE на K6-2-550 с Voodoo 5. 11 так на тредриппере с 2Тб оперативки летать не будет. А К6-2 был во времена, когда уже PIII Сoppermine пошел, устаревшая машинка. Только вот привыкли все, что ОС можно месяцами не останавливать, а с 95-98 такие фокусы проходили только если оно какой-нибудь гозиллой полтора гига из интернета неделями качало. А попробуй позапускать тяжелый софт - память текла только в путь и синие экраны 5 раз в неделю, хорошо если не в день. Или как Mac OS 9.x в середине нулевых. До времен 7.6 включительно Mac OS была была лучше конкурентов, кроме крутых юниксов, но потом конкуренты шагнули далеко вперед, и она оказалась гораздо большей окаменелостью, чем XP сейчас. Легкая - да, но ни нормальной многозадачности, ни стабильности - любое пользовательское приложение бомбочку рисовало моментом, гораздо легче, чем BSOD в той же 95OSR2. Many Applications Crash, If Not Then OS Hangs - это про те времена. :) Полная противоположность гораздо более тяжелой, но стабильной 10.3+ Говорю как человек, сидевшей на классике с версии 1.0 и 128к мака до последней версии девятой. Да у меня до сих пор PPC машинка живая с дуалбутом 9.2/10.5. Хотя это было во времена первых отечественных сайтов по эмуляции - pristavka.kulichki.net и romov.net. Когда никаких еще соцсетей не было, только форумы и IRC. И Фидо еще вполне живой штукой было. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Предыдущая страница |