Игры > Общий
Недооцененные игры, на ваш взгляд
<< < (3/4) > >>
Alehander:
Внесу нотку разнообразия в творящийся спор.
Начну с того, что я Готику3 тоже считаю недооцененой игрой) но речь пойдет не о ней. А об творении Obsidian Entertaiment Alpha Protocol. Почему я считаю игру недооцененной? Во-первых, очень редкая тематика для РПГ. Во-вторых, простор вариативности - по сути, одна не та или не тогда сказанная  фраза или действие могут в корне изменить развитие сюжета, а таких выборов там немало. И концовки действительно отличаються, в отличие от небеызвестного содомитского светофора. В-третьих, великолепная боевка, интересная, пусть и МЭ-образная ролевая система, сложный стелс... Имхо, не самая лучшая графика и корявоватое управление не перевешивают указанных мной плюсов.
Подобно мое мнение и относительно Kingdoms of Amalur: Reckoning . Имхо, за одну только боевую систему игре можно простить все :cool: С другой стороны, в игре неплохой сюжет с парой действительно неожиданных поворотов. И самое главное - продолжительность. По ходу дела это самая длинная игра, которую я когда-либо проходил - на момент убиения финального босса у меня было наиграно 82 часа с копейками - месяц ежедневного задротства: пройдены почти все квесты, набит максимальный ранг (к слову, 40 лвл-кап для такой игры несерьезно)... Огрехи - ммошные корни, мелкие, но досадные баги, немного туповатая система магических замков, уже упомянутый маленький лвл-кап... и все, больше недостатков я не вижу. Спасибо за внимание!
Tempest:

--- Цитата: Kyasubaru от 16 Январь 2014, 10:53:38 ---Skyrim нужно отправить прямиком в задницу гуара, не всем он так и понравился, он даже глюки и промахи Обливы не исправил, для меня лучшая экш-RPG

--- Конец цитаты ---
Как это не исправил? Где ты там находил, например, дичайший автолевелинг и кривые лица?


--- Цитата: Kyasubaru от 16 Январь 2014, 10:53:38 ---Скайрим целиком и полностью вылез на славе предыдущих частей и маркетинга и стал дичайшей попсой.

--- Конец цитаты ---
Это с чего? Из-за невысокой сложности? Так поставь "Легендарный". Или из-за упрощения некоторых элементов, например, алхимии или ремонта оружия? Но ведь они пошли игре только на пользу, сделали геймплей более скоротечным и не таким нудно-унылым, как в TES IV.
Cinder:
На мой взгляд, мировые критики совершенно незаслуженно занизили оценки Duke Nukem Forever, а также "Дарам Смерти-2", которые, на мой взгляд, являются лучшей игрой про ГП после "Кубка Огня".
korn:
Ребзя,я опять про драки :)
Этот файтинг,так и остался в тени,в сравнении ,ну вы знаете ....Идея убилась на корню :-\
Хотя графон получился,около сега-снес :)Потенциальные порты...
bro:

 А мне вот немного обидно за Zero Gunner 2. Я в ней вообще недостатков не вижу. Может, только простоватая по меркам скроллеров с-ма набора очков. Зато графика, дизайн, геймплей - все отлично. Плюс в игре сделали управление, в корне меняющее ощущения от обычного скролл-шутера. Не кривое, а хорошо работающее и интересное. Но релиз только на автоматах, а на Дримкаст только в Японии. Еще Фамитсу подлое 30 из 40 игре влепило.

 Туда же Mr Driller Drill Land. Только Геймкуб, только Япония. Mr Driller c плюшками, которые делают из него полноценную большую игру. Тут можно к "детскому" дизайну прицепиться, но не стоит. Игра на самом деле отличная.

 
korn:
bro, мне тоже она нравится и экран сделан по людски ;)Единственное непонятно,после проигрыша,зоны выстраиваются как-то рэндомно.
retroreviewgames:
Посмотрел сейчас на оценки игре Nox, в среднем - 81%, этой игре 90% как минимум должны ставить! Шедевр своего времени.
cptPauer:
Не факт. Быстрая аркадная дьябла с оригинальным светозатенением. На любителя, потому и 80%
Revenant, Diablo2, Sacred1-2, Titan Quest, Record of the Lodoss War не уступят. А у них не стоят 100%
retroreviewgames:

--- Цитата: cptPauer от 24 Апрель 2014, 12:50:28 ---Не факт. Быстрая аркадная дьябла с оригинальным светозатенением. На любителя, потому и 80%
Revenant, Diablo2, Sacred1-2, Titan Quest, Record of the Lodoss War не уступят. А у них не стоят 100%

--- Конец цитаты ---
Это просто журналюшки тупоголовые недооценили, игра невероятно крута и уникальна в своем сегменте.  Все эти клоны Diablo, это просто однотипное копирование из игры в игру, всех составляющих, скучно уныло и однообразно.

Nox действительно предложил нечто революционное, играя в казалось бы типичный изометрический хак энд слэш, ощущаешь что это совершенно другая игра, с физикой, с тактикой основанной на этих физических законах, действительно ощущаешь что управляешь чем-то живым подвижным, а не неподвижным истуканом из которого только цифры вылетают, и не выбиваешь из босса, 100 000 000 000 раз дубинку, чтобы на 0,0000000001 % поднять урон, для нанесения 99999 ударов вместо 100000 по все тому же боссу.
korn:

--- Цитата: retroreviewgames ---Все эти клоны Diablo, это просто однотипное копирование из игры в игру, всех составляющих, скучно уныло и однообразно.
--- Конец цитаты ---

Какое копирование,ты во все играл игры,вышеперечисленные?
retroreviewgames:

--- Цитата: korn от 24 Апрель 2014, 13:22:44 ---
Какое копирование,ты во все играл игры,вышеперечисленные?

--- Конец цитаты ---
Конечно. TQ, Diablo, Sacred это 100% клонирование друг друга, даже правильнее будет сказать что клонирование Diablo. В Revenant играл очень давно.

Record of the Lodoss War - это я не знаю что такое.
korn:

--- Цитата: retroreviewgames ---Record of the Lodoss War - это я не знаю что такое.
--- Конец цитаты ---

Советую,не обычноя прокачка скиллов.
Photon9:

--- Цитата: Tempest ---Это с чего? Из-за невысокой сложности? Так поставь "Легендарный". Или из-за упрощения некоторых элементов, например, алхимии или ремонта оружия? Но ведь они пошли игре только на пользу, сделали геймплей более скоротечным и не таким нудно-унылым, как в TES IV.
--- Конец цитаты ---


Ну по сути он таки выехал на предыдущих частях, ибо окроме красивой картинки по сравнению с дагерфолом или мором скайриму противопоставить нечего. Сюжетная линия избита (видимо авторы TES героя иначе как зека не представляют) , геймплей зануден, квесты тоже, города это вообще курам на смех, подозреваю что в 6 части столица будет из 3-х домиков, обычный город из 2-х, а дерёвня из хижины или палатки (некоторые мобильне ропеге уделывают скурим по сему параметру, а в случае с сюжетом могут и фору дать) - ибо уж если делать замах на эпичность и масштабы надо и город городом делать - хотя тут подозреваю значительной мерой виноваты консоли с их хардварными ограничениями. В целом если сделать скидку на заслуги серии то скурим по моему мнению затхлый трупик который регулярно припудривают не внося ничего радикально нового и кой чего даже подрезая и заслуживает где то 6-6.5 с 10 но никак не больше, надежда только на фанов которые возьмут сие сырьё и превратят в продолжение Nehrim или не уступающий по качеству продукт. Видимо по этому беседка в сторону ммо засмотрелась, там и геймплей попроще и над сюжетом корячится нет особой нужды.

ПЫ.СЫ. Всё выше сказанное написано не с целью потролить, а с точки зрения фана серии, что мор, что обла пройдены и перепройдены с модами и без, дагерфол - к сожалению не осилил, глюки и баги оказались сильнее меня, но если сделать скидку на них то игра до сих пор может быть примером для многих делающих потуги в жанре, а вот скурим полное разочарование, такая поделка хорошо бы смотрелась в 2005-07, но сейчас никак нет.
Kyasubaru:

--- Цитата: Tempest от 23 Апрель 2014, 22:30:31 ---Как это не исправил? Где ты там находил, например, дичайший автолевелинг и кривые лица?

--- Конец цитаты ---
Я не тотально всё имел ввиду. ИИ у персонажей как был убогим так и остался,  физику Havok так нормально и не прикрутили, хотя прошло две игры после TESIV можно было и починить, анимации все топорные.  Освещение и тени как были плохими так и остались.  У лиц добрую часть анимаций кстати убрали. Графика да красивая, но местами сильно серая и однообразная.  Про урезание в системе развития ГГ перечислять не охота даже про сравнению с Обливионом. Диалоги унылы, системы убеждения нету,  озвучка ужасна даже в оригинале. Скайрим кстати больше ориентирован на экшен чем на RPG.


--- Цитата: Tempest от 23 Апрель 2014, 22:30:31 ---Видимо по этому беседка в сторону ммо засмотрелась, там и геймплей попроще и над сюжетом корячится нет особой нужды.

--- Конец цитаты ---
Да не это начальство их на MMO засмотрелось. Бетесда MMO-проектами не занимается. Сейчас по идее они вообще Fallout 4 пилят или TES VI, по идее Fallout должен вперёд выйти.


--- Цитата: Photon9 от 24 Апрель 2014, 14:34:03 --- …в 6 части столица будет из 3-х домиков, обычный город из 2-х, а дерёвня из хижины или палатки

--- Конец цитаты ---
Оставят на дошлифовку модостроителям.


--- Цитата: Photon9 от 24 Апрель 2014, 14:34:03 ---…дагерфол - к сожалению не осилил, глюки и баги оказались сильнее меня…

--- Конец цитаты ---
Вот эту сборочку не пробовал?
http://wiwiki.wiwiland.net/index.php?title=Daggerfall_:_DaggerfallSetup_EN
Там просто большинство фиксов включено, так что глюков должен быть минимум.
bro:


--- Цитата: korn от 24 Апрель 2014, 11:56:33 ---bro, мне тоже она нравится и экран сделан по людски ;)Единственное непонятно,после проигрыша,зоны выстраиваются как-то рэндомно.

--- Конец цитаты ---

 Игра то по сути "автоматная". Таким способом разработчики пытались ее разнообразить для тех, у кого мало жетонов\навыков, чтобы увидеть более одного-двух уровней. Потому первые четыре меняются рандомно. Сложность на них, кстати, тоже - в зависимости от порядка появления. Т.е. если уровень "в облаках" будет четвертым, то враги там стреляют чаще и быстрее, чем в случае, если бы он появился сначала.
cptPauer:

--- Цитата: Kyasubaru от 24 Апрель 2014, 17:07:42 ---ИИ у персонажей как был убогим так и остался,  физику Havok так нормально и не прикрутили, хотя прошло две игры после TESIV можно было и починить, анимации все топорные.  Освещение и тени как были плохими так и остались.  У лиц добрую часть анимаций кстати убрали. Графика да красивая, но местами сильно серая и однообразная.  Про урезание в системе развития ГГ перечислять не охота даже про сравнению с Обливионом. Диалоги унылы, системы убеждения нету,  озвучка ужасна даже в оригинале. Скайрим кстати больше ориентирован на экшен чем на RPG.

--- Конец цитаты ---
Всё так, но, имхо, всё-таки по сравнению с Обливианом прогресс. Я не фанат серии и много в облу и морр не играл, но там сразу отпугивает:
1. отсутствие подержки геймпада и интерфейс заточенный на клавомыш. Для меня это критично. В Обле попытались добавить, но хуже поддержки я ещё не видел. (В скайриме всё норм)
2. Лица. Они ужастны. Анимации нет везде, но как же они уродливы, особенно в морре. В скайриме просто прорыв по сравнению с этим.
Можно сказать "это было давно, графона небыло", но в той же Готика1 лица не выглядят так жутко.
3. Анимация. Она кривая везде, но в Скайриме менее кривая и он более анимированный. В обле чего стоят одни корявые руки пратогониста.
4. Вид от третего лица. Он везде кривой, но в Скайриме хотя бы им можно пользоваться
5. Графон. Тут у Скайрима не сказать, чтобы всё сильно круто... Обычный, нормальный такой графон с глючноватыми тенями. Но тени же в реальном времени почти и меняются в зависимости от положения солнца, можно простить эту глючноватость принимая ввиду сложности реализации. Если бы была статика - было бы красиво. А так можно конфиги потвикать и добится приемлемого качества. По дефолту они стрёмные.
Вот что серо и однообразно, это да. Я бы добавил, ещё, что неуютно. В Обле локации приятней глазу есть. Даже в Готике3 красивее лес. Но что поделать - север - суровая земля. Можно затвикать дефолтную цветовую гамму во что-то более приятное.
6. Квесты и сюжет
Ну, за зеков и беглых каторжников играть не привыкать. Морровинд, Обла, Скайрим, Готика 1-2-3. В постах выше ругались на это. Ну и что? Сюжетной нагрузки это не несет. Как иначе оправдать то, что главгерой не в курсе событий и обессилен в ноль? Так легче всего. Заключенный, мол, был, работал на рудниках в глуши - теперь ничего не знает, все в диковинку и полный ноль по левелу. Вопрос о невиновности главгероя можно опустить, т.к. несправедливость и антигуманность судов Морровинда, Скарима и Робара общеизвестна.
В других играх, где придумали другое начало, сделано как?
а) главгерой ушёл в запой, мало помнит и обессилен (Ризн 2)
б) главгерой прибыл неизвестно с какого материка или мира, поэтому ничего не знает и не в курсе событий. Долгое путешевствие и крушение подорвало его силы (Ризн1, частично Готика3)
в)главгерой изначально крут и уже круче начальных противников (Готика3, Грандия2 - пратогонисты начинают не с первого уровня, т.к. не могут быть полными нубами де-факто)
г) герой полный нуб, деревенщина, увидевший большой мир и пришедший учится (Fable, Devinity какой-то про драконов, Аркания готическая)
в) главгерой жил уединенно в глуши/удаленной крепости, где его тренировали и вот настало время показать себя (балдуры)
г) главгероя воскресили или реинкарнировался (нокс, two world, лодосс вар, ультимы, ревенант и много других). На первом месте по популярности.
д) Неизвестно, кто такой главгерой. Он просто пришёл и всё, не важно кем он был и почему нуб. (Dark Stone)
е) главгерой растет с детства и мы видим всю его жизньЧТо бы изменилось, приделай к Скайриму один из таких вариантов? Это было бы очень необычно для серии. Вот бы фанаты серии удивились, если бы класс и расу выбрать было бы нельзя, а главгерой был бы личом, которого призвал некромант из Талмора
7. Симуляция жизни. В Скайриме получше.  Всё так же на уровне ещё первой Готики, но это уже большой прогресс для серии свитков. Они не только повзаимствовали многие идеи из Готики, но даже добавили возможность обустраивать своё жилище. В Готике2 главгерой по факту - бомж, в первой для него есть два (или три) дома, но обладая способностью спать на любой кровати и безграничным инвентарём - дом ему не нужен.

Вердикт: прогресс в серии. Лучше, чем можно было ожидать. Нормальный играбельный продукт. Нельзя сказать, что сюжет уныл, т.к. он в таких играх многогранный, нет четкой сюжетной линии. Есть интерестные квесты и насыщенные действом, а можно скучно бродить и выполнять мелкие почтальонские поручения. Чтобы сравнить Скайрим с Облай и Морром - нужно сравнивать конкретные ветки квестов, а не общий фон а-ля "зек, гражданская война, драконы - было, вторичность". По концентрации сюжета даже Ризн1-2 уделает любой Элдер Скроллс. Но так масштабы совсем другие. Свитки де-факто не могут быть насыщенны событиями, при таком размере мира. А даггерфол наглядно показал, что они перебрали с размахом. Вот и уменьшается размах из игры в игру, заполняясь деталями. Эпичность и размах - визитная карточка серии. Не могут они сделать в место этого всего один лишь город, но большой а-ля Готики. Им фанаты не простят. А наполнить качественным контентом огромные города - тоже не получится. Будет как Готика3 тогда или Даггерфол - огромный и пустой мир с квестами "убей-принеси"
Photon9:

--- Цитата: cptPauer ---Нормальный играбельный продукт
--- Конец цитаты ---


Скорее нормально оказуаленый продукт, подогнанный под коммерческие реалии для массового общепита, и тут дело не в простоте прохождения или лёгкости сражения с врагами, никогда не считал это недостатком РПГ, пол часа или даже час долбёжки по черепу босса лучше оставить слешерам. Да и никто не говорил что не играбелен, хотя это первая часть серии которая надоела мне через 5 часов игры и несмотря ни на что желание братся за неё нет
--- Цитата: cptPauer ---ЧТо бы изменилось, приделай к Скайриму один из таких вариантов? Это было бы очень необычно для серии. Вот бы фанаты серии удивились, если бы класс и расу выбрать было бы нельзя, а главгерой был бы личом, которого призвал некромант из Талмора
--- Конец цитаты ---


Порой новые идеи есть плохо, пример тому Макс Пейн 3 или Ред Алерты последние, но порой они способны привнести что-то новое, как например Томб Райдер, мало кто станет спорить что перезапуск серии удался, разве что упоротые троли коим пофиг о чём спорить или же закостеневшие фаны которые видят лару только такой какой она была изначально и никак иначе. Почему бы не сделать героя скурима или следующей ТЕС авантюристом добивающимся своей цели но в итоге попавшему а водоворот событий, добавить бы реальное ветвление событий и вариативность, можно вообще сделать игру не о спасении мира (провинции, королевства), а игру о герое ищущем славы и богатства. Можно дать возможность поиграть не только за спасителей мира, но и за тёмную сторону, например даедра - вобщем беседке надо выбросить старый затёртый трафарет и сделать нечто новое, благо вселенная ТЕС  весьма обширна. Уж незнаю как кому, а мне было бы интересно увидеть не стирильно правильного героя, а жулика, афериста и разгильдяя.
cptPauer:

--- Цитата ---Почему бы не сделать героя скурима или следующей ТЕС авантюристом добивающимся своей цели но в итоге попавшему а водоворот событий
--- Конец цитаты ---
для этого пришлось бы урезать свободу действий, которая является фишкой серии. И игра получилась бы короткой и это было бы очень мелко для серии.
Ведь этот водоворот событий надо как-то реализовать, чтобы герой от них не ушёл. Поставить главгероя на сюжетные рельсы или делать кучу разветвлений. Это уже получится не элдер скроллс. Можно было бы только как спин-офф сделать. В Скайриме и так приковали немного к сюжету, хотя простор оставили. Если бы сделали кучу развилок, игра получилась бы короткой.
Они даже и в Скайриме реализовали похожее аддоном. Солдстейм как отдельная часть игры, довольно насыщенная.

--- Цитата ---Можно дать возможность поиграть не только за спасителей мира, но и за тёмную сторону, например даедра ...

--- Конец цитаты ---
Так моменты предоставятся более чем. Во-первых помогаешь даэдрическому принцу знаний и получаешь за это неплохие навыки, во-вторых есть побочные квесты, где можно вполне себе замочить кого-нибудь во благо боэтии и получить демонические предметы. Злодеем быть возможность тоже предоставляется. Никто не мешает представлять интересы Альдмерского легиона, сдать им парочку нордов-почитателй Таллоса, помочь сбежать королю изгоев и т.п. Не говоря уже о том, что можно быть оборотнем или вампиром.
Возможность кого-то уболтать/запугать тоже предоставляеется. Не понимаю, почему к этому притензии. Правда, зависит от навыка красноречия. Приходилось не раз убеждать там и запугивать. В тех же Готиках ненамного лучше (Например: "От тебя не будет неприятностей?" Варианты "1. вообще-то я хотел взорвать весь лагерь 2. Я просто хочу осмотрется". При варианте 1 убивают со словами "не люблю шутников"). В Скурим зависит от того, как ты научился это произносить.

--- Цитата --- Уж незнаю как кому, а мне было бы интересно увидеть не стирильно правильного героя, а жулика, афериста и разгильдяя.
--- Конец цитаты ---
Ну и гильдия воров же никуда не пропала. Вполне главгерой может быть не нордом-воином, а изучать скрытность и воровство. Подкинуть ургрожающему тебе НПС открытый флакончик яда в его карман, незаметно взломать замок и обчистить сундук. Не говоря о том, что чинить козни нордам, помогая Талмордцам. В спутники взять тоже кого-нибудь из темного Братства.
Inspector_Popabol:
А скайрим переоценённая.
cptPauer:
Ну так она вышла в нужный момент, на безрыбье РПГ. А ещё и истинно консольная на этот раз и с уже раскрученным именем.
А актуальных конкурентов из РПГ с открытым миром небыло, да и нету. Ризн2 про пиратов и совсем другого плана РПГ. Обла и Морр их же игры, их продажи после Скайрима тоже выросли в несколько раз.
Готика3 могла бы составить конкуренцию, теоретически. Если бы переиздали, допилили и акозуалили поболее + мощный пиар.
Навигация
Главная страница сообщений
Следующая страница
Предыдущая страница

Перейти к полной версии