Другое > Дайджест
Ouya
OmKol:
--- Цитата: Andr3w от 06 Апрель 2013, 17:17:07 ---они либо требуют денег
--- Конец цитаты ---
Вы слышали - игры требуют денег :wow: да ладно! 0_0
Dizzy:
--- Цитата: OmKol ---Вы слышали - игры требуют денег да ладно!
--- Конец цитаты ---
Тут суть в том, что разработчики обещали, что все игры будут free-to-play.
Yaranga:
Они ещё и лёгкий способ рута обещали (или даже изначальный) и установку приложений из любого источника, а не только из своего магазина.
Doctor Venkman:
Dizzy, wut? Плей маркет гугловский в глаза видел? Очень мало бесплатных проектов, даже эмуляторы нормаль ые платные. А те, что бесплатны - показывают рекламу во всех местах, либо проносят денежку за пушку помощнее, машинку пол быстрее и т.д. Еще радуют такие попрошайничества в платных играх.
Dizzy:
--- Цитата: Doctor Venkman ---Dizzy, wut?
--- Конец цитаты ---
Цитата с проекта на кикстартере:
--- Цитата ---For gamers, every game will be free to play: what this means is that there will at least be a free demo, or you’ll be able to play the entirety of the game for free but may have access to additional items, upgrades, or other features that come at a cost.
--- Конец цитаты ---
Предполагалось, что не консоль предназначена для андроидовских игр, а разработчики будут выпускать игры, заточенные специально под консоль.
Photon9:
--- Цитата: Dizzy ---Предполагалось, что не консоль предназначена для андроидовских игр, а разработчики будут выпускать игры, заточенные специально под консоль.
--- Конец цитаты ---
Весьма сомнительное решение, ну что они там разработают, пару-тройку среднего пошиба игр. Да и собственно если никаких финтов не напихают в ось то пиратских игр полно, но есть ещё один момент, далеко не все игры поддерживают управление с хардклавы, да и те что держат не факт что поймут пад от этой поделки. Да и вообще подняли хай круг этой поделки.
Kiruha2012:
Приблизительный состав игровой библиотеки OUYA:
50%-казуальный треш;
45%-Free-to-Play дерьмо;
5%-порты классических ретро-игр (Final Fantasy III, к примеру).
WormSkull:
Тут, гляжу, все хотят консоль за 100 баксов с Xeon'ом внутри и эксклюзивами от ПС4? :wow:
ParagonUnits:
--- Цитата ---Тут, гляжу, все хотят консоль за 100 баксов с Xeon'ом внутри и эксклюзивами от ПС4?
--- Конец цитаты ---
Ну так а на кой чёрт тогда эта консоль вообще? Если коротко, то кистартер это говно, когда наконец поймут, что на тех, кто жертвует, разработчики кладут, может скоро уже и прикроют эту нищенскую лавочку, и будут выходить только мегаблокбастеры с офигительным бюджетом!
Demonyx:
Вообще не понимаю, зачем нужна эта побрякушка. Игры - треш, казуальщина и эмуляторы. На Андроиде что, такие уж прям прущие эмуляторы, что эмули под Win уделывают? Сомневаюсь.
К примеру, если я захочу поиграть в эмуляторы на большом телике, я просто перенесу окошко с эмулем на экран плазмы, возьму беспроводной пад и буду играть. Это еще более нишевый продукт, чем Neo-Geo X Gold. На той хотя бы игры были шедевральные (хоть и ретро), для ценителей самое оно. Что же до меня, вместо геймпада берется файтстик и играется в полную библиотеку игр на плазме. Блин, тут еще все недавно вышедшую Wii U засерают. Да там хоть нормальные игры есть и будут выходить (Nintendo из кожи вон лезть будет), а что ЭТО бесполезный кусок пластика с двумя микросхемами?
--- Цитата: Fellor от 04 Апрель 2013, 01:53:17 ---Никаких покупок лицензий и SDK - все построено на Android. Типа на такое счастье сбегутся инди разработчики и понаделают много офигительных креативных игр.
--- Конец цитаты ---
В 90% этих офигительных креативных игр без рвотных позывов играть невозможно. В Steam GreenLight зайдите ради интереса. Там столько трешака (хотя есть и достойные проекты, но очень мало), это ж настоящая кунсткамера.
Они хотели рай для разрабов создать, так ПК ничем не хуже со Стимом. И ПК есть почти в каждом доме, а "ЭТО" я даже не знаю сколько людей купит.
--- Цитата: ParagonUnits от 07 Апрель 2013, 02:42:53 ---Если коротко, то кистартер это говно, когда наконец поймут, что на тех, кто жертвует, разработчики кладут, может скоро уже и прикроют эту нищенскую лавочку, и будут выходить только мегаблокбастеры с офигительным бюджетом!
--- Конец цитаты ---
Тут я с тобой не согласен. Смотря кто на Кикстартер идет. Тот же Carmageddon набрал денег на продолжение на кикстартере, причем довольно неплохую сумму. СкуллГёлз тоже оживили через кикстартер. Тим Шафер и другие именитые разрабы очень часто набирают денег на разработку именно там.
И с одними крупнобюджетными блокбастерами мы скоро в каловдутие скатимся. Инди должно быть, но качественное. Как Машинариум, Супер Митбой, Брэйд, Лимбо.
Doctor Venkman:
--- Цитата: ParagonUnits ---Если коротко, то кистартер это говно, когда наконец поймут, что на тех, кто жертвует, разработчики кладут, может скоро уже и прикроют эту нищенскую лавочку, и будут выходить только мегаблокбастеры с офигительным бюджетом
--- Конец цитаты ---
Вообще, Парагон дело говорит. Эпидемия кикстартеров просто захлестнула нас. Вокруг этого сервиса столько шума, пррямо как несколько лет назад вокруг инди игр. Время показало, что лишь процентов 10 этих игр играбельно. Особенно меня рассмешило как Ричард Гэрриот стал просить деньги на игру.
Heidr:
А что не так с кикстартером? Самые дорогие игры ещё в разработке, вышла пока только мелочь. Вот если Wasteland 2 окажется говном, то тогда и можно будет критиковать. Зато разработчикам не надо делиться с издателями и подстраиваться под них, тратиться на рекламу, а заинтересованные игроки могут повлиять на содержание игры до её выхода.
И вообще, не вижу, как это и кому кикстартерные игры мешают клепать многобюджетные шутеры с укрытиями. Давно уж пора понять что почти весь бюджет идёт на рекламу, а не качество игры или хотя бы графон. И с выходом новых приставок это не изменится, тем более что Xbox 361 и PS4 будут отличаться от предшественников как WiiU от Wii, то есть никак. Так что, Парагон, готовься к тому, что в этой жизни графона круче, чем в Crysis 3, ты больше не увидишь.
"50%-казуальный треш; 45%-Free-to-Play дерьмо; 5%-порты классических ретро-игр" - это можно сказать и о ПК.
А если телевизор и компьютер стоят в разных комнатах, то что тогда, покупать ещё один системник тысяч за двадцать для эмуляции и игры на телевизоре? Или маленькую коробочку за три с похожим функционалом?
ParagonUnits:
--- Цитата ---И вообще, не вижу, как это и кому кикстартерные игры мешают клепать многобюджетные шутеры с укрытиями. Давно уж пора понять что почти весь бюджет идёт на рекламу, а не качество игры или хотя бы графон. И с выходом новых приставок это не изменится, тем более что Xbox 361 и PS4 будут отличаться от предшественников как WiiU от Wii, то есть никак. Так что, Парагон, готовься к тому, что в этой жизни графона круче, чем в Crysis 3, ты больше не увидишь.
--- Конец цитаты ---
Ничего подобного! Бюджет больше 50% уходит на рекламу в говнистом трешаке, типа последниего альена! А в реальных играх, типа того же крайзиса 3, реклама - меньше 50%, остальной бюджетец на игру, это же сразу видно по качеству игры! Такого качества проектам с кикстартера не добиться, потому, что та часть бюджета, что пошла в крайзисе на игру, больше бюджетов всех игр вместе взятых собраных на кикстартере!
bro:
--- Цитата: Heidr от 07 Апрель 2013, 04:49:52 --- готовься к тому, что в этой жизни графона круче, чем в Crysis 3, ты больше не увидишь.
--- Конец цитаты ---
Вообще, на то похоже.
http://alogvinov.com/2013/03/krizis-aaa-geyminga-square-enix-nedovolnyi-prodazhami-tomb-raider-hitman-sleeping-dogs/
Kiruha2012:
--- Цитата: ParagonUnits от 07 Апрель 2013, 06:07:51 ---это же сразу видно по качеству игры!
--- Конец цитаты ---
То-то Crysis проявляет такую толерантность к умственным способностям игрока :lol:В Zombie Gunship и то интереснее играть.
Heidr:
Производство игр - не агрегат, в который пихаешь доллары, а из него выпадают игры, и размер бюджета ничего не говорит об игре. Вот, к примеру, из Infinity Ward уволили тех, на ком держалась компания, а оставшиеся сначала просто пинали балду и ничего не делали (а зарплату получали, то есть бюджет тратился), а под конец взяли редактор модов от CoD4, загрузили туда модели и текстуры от MW2 и по-быстрому склепали говнище с гигантским бюджетом.
Загляните в титры старых игр вроде Doom и Quake - все разработчики вмещаются на картинке 320x240 крупными буквами. Один программист, один дизайнер, один композитор, одна уборщица. А игры - признанные шедевры. С передовым графоном на то время, между прочим. А что в титрах любой современной игры? Простыня из фамилий длиной минут 15, народу больше, чем в фильмопроизводстве, и кто же там? Менеджер по тому, менеджер по сему, менеджер по менеджерам. Вчитайтесь внимательнее и увидите, что программистов и сейчас даже в блокбастерах мало - человек 5-10. Композитора хватает одного, но звукооператор тоже нужен. Дизайнеров-художников-модельеров, понятное дело, нужно побольше - для персонажей, для уровней, для объектов. Актёры для озвучки понадобятся (но их ведь не надо содержать всё время производства игры - вызвали, те начитали текст, попрыгали перед камерой для захвата движения, получили гонорар, и всё). Сценарист, не больше одного, иначе вместо сюжета получится каша. Ну, и на тестерах лучше не экономить. Вот и всё, невелика разница между разработкой игр сейчас и тогда.
Так чем занимаются все эти менеджеры-шменеджеры из оставшихся 14,5 минут титров? В "одноклассниках" сидят с утра до вечера? Можно иногда увидеть, что даже на рисование пользовательского интерфейса выделено несколько человек - отдельно для основной игры, для инвентаря, для боя. Тоже, наверное, все два года разработки приходят на работу, в течение дня перекрашивают один пиксель и довольные идут домой. Надеюсь, издатели когда-нибудь поймут, что не в том месте сокращают бюджет.
Между прочим, сделать графон - дело нехитрое, иной раз и в инди-играх бывает такое, что даже не верится, что игру делало человек пять. На крайняк можно лицензировать новый движок Анриала или Крайзиса и запрячь дизайнеров, чтобы сделали так, что игра бы не выглядела модом к Крайзису. Зато, когда затраты невелики, можно, во-первых, уделить внимание игре, сделать её особенной, а не просто шутерком про американцев или РПГ с сисястыми эльфийками, а во-вторых, и продаваться такая игра будет в разы меньшей ценой. И все будут довольны.
bro:
Heidr, ты прав наполовину. Все-таки современные ААА игры большие и детальные, а чтоб сделать такое не методом копи-паста нужны люди. Ручная работа видна сразу. А это в т. ч. деньги.
~Scorpion-:
--- Цитата: Kiruha2012 ---В Zombie Gunship и то интереснее играть.
--- Конец цитаты ---
Ты забыл добавить имхо.
Dizzy:
--- Цитата: Kiruha2012 ---Final Fantasy III, к примеру
--- Конец цитаты ---
Это порт ремейка, там куча диалогов было дописано, чтобы персонажей раскрыть, так что сложно это ретроигрой назвать.
--- Цитата: Doctor Venkman ---Эпидемия кикстартеров просто захлестнула нас. Вокруг этого сервиса столько шума, пррямо как несколько лет назад вокруг инди игр. Время показало, что лишь процентов 10 этих игр играбельно. Особенно меня рассмешило как Ричард Гэрриот стал просить деньги на игру.
--- Конец цитаты ---
Там ещё слишком до фига интересного не вышло. Так-то приятно слышать, что давно заброшенная серия находит там новое рождение. Ну и печально, что часть бабла уходит на подарки спонсорам.
--- Цитата: ~Scorpion- ---Ты забыл добавить имхо.
--- Конец цитаты ---
Да любой пост тут имхо, не зачем это писать.
Кто-нибудь знает, кстати, когда именно в моду вошли такие слова, как AAA-игры, AA-игры, франчайз и IP? Реально интересно.
ParagonUnits:
--- Цитата ---Загляните в титры старых игр вроде Doom и Quake - все разработчики вмещаются на картинке 320x240 крупными буквами. Один программист, один дизайнер, один композитор, одна уборщица. А игры - признанные шедевры. С передовым графоном на то время, между прочим. А что в титрах любой современной игры? Простыня из фамилий длиной минут 15, народу больше, чем в фильмопроизводстве, и кто же там? Менеджер по тому, менеджер по сему, менеджер по менеджерам. Вчитайтесь внимательнее и увидите, что программистов и сейчас даже в блокбастерах мало - человек 5-10. Композитора хватает одного, но звукооператор тоже нужен. Дизайнеров-художников-модельеров, понятное дело, нужно побольше - для персонажей, для уровней, для объектов. Актёры для озвучки понадобятся (но их ведь не надо содержать всё время производства игры - вызвали, те начитали текст, попрыгали перед камерой для захвата движения, получили гонорар, и всё). Сценарист, не больше одного, иначе вместо сюжета получится каша. Ну, и на тестерах лучше не экономить. Вот и всё, невелика разница между разработкой игр сейчас и тогда.
--- Конец цитаты ---
Да на то время - это и были игры с самыми большими бюджетами! Если бы разница в разработке с тем временем была невелика, то мы бы и играли сейчас в что-то наподобие такого примитивизма, как Doom и Quake!
--- Цитата ---Вот, к примеру, из Infinity Ward уволили тех, на ком держалась компания, а оставшиеся сначала просто пинали балду и ничего не делали (а зарплату получали, то есть бюджет тратился), а под конец взяли редактор модов от CoD4, загрузили туда модели и текстуры от MW2 и по-быстрому склепали говнище с гигантским бюджетом.
--- Конец цитаты ---
Как раз-таки, уволив двух человек, якобы на которых всё держалось, activision показала, что незаменимых нет, если вбухать денег в игру сколько нужно, то можно и без ключевых сотрудников сделать игру на уровне предыдущих частей, и вообще BO круче вышел по всем статьям, кроме мульта (ну это тоже спорно, кому-то такой мультиплеер больше понравился), хотя и был разработан другой командой! Главное, сколько денег вбухать именно в игру, а те, кто смогут переплюнуть, найдутся!
--- Цитата ---Между прочим, сделать графон - дело нехитрое, иной раз и в инди-играх бывает такое, что даже не верится, что игру делало человек пять. На крайняк можно лицензировать новый движок Анриала или Крайзиса и запрячь дизайнеров, чтобы сделали так, что игра бы не выглядела модом к Крайзису. Зато, когда затраты невелики, можно, во-первых, уделить внимание игре, сделать её особенной, а не просто шутерком про американцев или РПГ с сисястыми эльфийками, а во-вторых, и продаваться такая игра будет в разы меньшей ценой. И все будут довольны.
--- Конец цитаты ---
Если бы сделать графон было делом плёвым, то инди были бы в подавляющем большинстве суперкрасивыми и технологичными, а так не получается, нужны трудоресурсы, чтобы уложиться в сроки с такими масштабами! Бывают иногда, как исключение, некоторые проекты можно сравнить с обычными представителя сегодняшних больших игр по графону, да и то с натяжкой, но даже в ниx сразу же узнаётся низкобюджетность! Лицензирование движка погоды не сделает, с ним ещё нужно уметь обращаться, особенно с анриаловским, сколько игр на анриале вышло, и сколько из них выглядят по настоящему эпично! Если даже не все большие разработчики умеют выжимать движки как нужно, то куда уже инди разработчикам, не тот опыт!
Навигация
Перейти к полной версии