| Игры > Игры на консолях 1-4 поколений |
| Холивар по поводу звуковых синтезаторов [SNES vs SMD] |
| << < (8/35) > >> |
| Sapog:
Ух...как тут страшно всё. Дело в том, что сравнивать музыку в играх относительно бессмысленно потому, что если брать мультиплатформенные игры, то музыка бралась и, я так понимаю, просто переносилась как есть в формат который приставка может воспроизвести. На снесе звук получается глухой, а на сеге брякающий. С помощью звуковых процессоров сеги можно исполнять не уступающие по качеству снесу мелодии, но чтобы это делать нужно очень хитро адаптировать вывод звука сеги и, возможно, использовать несколько другие чипы на картридже, что может сделать игру дороже и коммерчески непривлекательной. Нам остаётся лишь сравнивать то, что девелоперы смогли сделать с тем что у них было. В конце концов у всех свои вкусы. |
| HayaoYokogawa:
В общем-то, меня одинаково устраивают и СНЕС, и СМД, но, к примеру, в Star Fox этот "овердрайвнутый" звук генезиса ни к чему, как и этот "резиновый" звук ямахи в Сонике. :3 True Lies звучит куда лучше по мне на Генезисе, чем на СНЕС. :3 |
| 3DSchumacher:
--- Цитата: Suborg ---Пробовали же. Жуть вышла. --- Конец цитаты --- видимо что-то не правильно сделали. Не могу я назвать музыку в формате adpcm 4-bit словом жуть. Для сеги было бы совсем офигенно. К сожалению я в асме под 68к очень плохо плаваю, но на х86 асме могу реализовать нормальный декодер адпцм, который не жуть. Дока по MS-ADPCM в свободном доступе валяется тоже. Почему так нельзя сделать для мегадрайва? Добавлено позже: --- Цитата: Pain ---Это где написано? --- Конец цитаты --- в рыле. 65536. шестнадцатибитная тема, лол :) |
| Suborg:
--- Цитата: 3DSchumacher от 19 Март 2013, 11:08:14 ---Почему так нельзя сделать для мегадрайва? --- Конец цитаты --- Кастуем сюда Segaman-а, это он по ADPCM выступал, пусть расскажет. |
| 3DSchumacher:
Suborg, я качал его демки со всякой попсой. Но везде видел только 8-bit raw pcm. Может я что-то пропустил? |
| Ti_:
В том же BAD APPLE именно adpcm |
| 3DSchumacher:
Ti_, Sound is 4bit ADPCM @13Khz. Вот это и пораждает заблуждение о том, что адпцм звучит плохо. Запилить чтоли свой плеер с адпцм 22050 Гц... |
| MetalliC:
пропустил, в SGDK например есть ADPCM плеер для Z80 мегадрайва http://code.google.com/p/sgdk/source/browse/trunk/src/z80_drv2.s80 Добавлено позже: как раз на 22050, да и вроде в теме по ромхакингу были демки с такой частотой, вот только проблема - размер музона здоровенный Добавлено позже: да и емнип в BadApple! более низкую частоту использовали потому, что 22КГц не влазила в ром |
| 3DSchumacher:
MetalliC, оп, супер, пасиб --- Цитата: MetalliC --- вот только проблема - размер музона здоровенный --- Конец цитаты --- при адпцм 22050 4бит моно 30 секундный луп весит около 330 кб. Не смертельно, имхо |
| Al J. Krimson:
--- Цитата: Гламурная киса от 04 Декабрь 2012, 02:57:33 ---ну не всегда Roland-овские миди красивее SB играют. К примеру в игре LOTUS бластер лучше звучит (ИМХО) --- Конец цитаты --- Да, а еще в SimCity 2000 SB ламповее звучит |
| Suborg:
--- Цитата: 3DSchumacher от 19 Март 2013, 14:17:08 ---Запилить чтоли свой плеер с адпцм 22050 Гц... --- Конец цитаты --- И потом думать, как впиндюрить композиции в четырёхмеговый ром? Добавлено позже: --- Цитата: MetalliC от 18 Март 2013, 17:19:59 ---кто не в теме - в ToyStory на титульнике и кредитсах играют обычные 4х-канальные .MOD-ы, но СМД это дело тянет только в таком говняненьком качестве --- Конец цитаты --- Ну, там дело в качестве не воспроизведения, а самих модов. ;) Двиг сам годный, очень. |
| MetalliC:
--- Цитата: Suborg ---Ну, там дело в качестве не воспроизведения, а самих модов. Двиг сам годный, очень --- Конец цитаты --- хм, а какая там частота микшинга ? судя по http://www.youtube.com/watch?v=yRXlrYyFxSg не комильфо, разница между обычным плеером и тойстори-вским существенная --- Цитата: Al J. Krimson ---Да, а еще в SimCity 2000 SB ламповее звучит --- Конец цитаты --- лол, да тут такая петрушка, что кто на чем видел/слышал игру - на том и будет ламповее всего ;) продолжая мысль, и каменты типа "да ты типа СМД и/или СНЕС не видел" - имхо как раз те, кто вообще до этого момента не видел эти системы и могут их адекватно и не предвзято оценить и сравнить. а у остальных будет теплый ламповый эффект :) |
| Al J. Krimson:
--- Цитата: MetalliC от 18 Март 2013, 16:10:22 --- изначальный пост был про то, что Yamaha делает исключительно дешевый ширпотреб, как звуковые чипы, так и готовые синтезаторы --- Конец цитаты --- Вот читал-читал, думал не влезать в пост, т.к. есть обе консоли и на холивар мне пофиг, но тут не соглашусь. Yamaha DB60XG - шикарнейшая карта того времени. Такой же ТОП как Roland SC-55. Вот вам пруф Неправильный youtube url К слову раз заговорили про 8-битность звукового процессора Сеги, то надо отметить, что главный проц SNES Sony SPC700 тоже был 8-битным. Пруф в Вики http://ru.wikipedia.org/wiki/SNES#.D0.97.D0.B2.D1.83.D0.BA Другое дело что на SNES вейвтейбл(употребляйте лучше это слово, оно как-то более грамотно. На Сеге тоже вейвтейбл, FM-синтез был на SB16 и SB16 никак не мог потянуть музыку из Comix Zone. Другое дело, что в SNES'е стояла звуковая карточка чуть ли не лучше комповых, и все они синтезировали музыку, что Сега, что SNES, я напомню. Во-первых, в начале 90х о какой оцифрованной музыке могла быть речь? Во-вторых, это бы занимало уйму места и были бы картриджи от Сеги и SNES такие же дорогие как на N64, а так вейвсинтез многое умеет, для тех кто не в курсе, посмотрите это видео. Это из MIDI! Неправильный youtube url). Так же надо упомянуть, что 8-битный аудио-проц на 16-ках не означает точно такой же звук как на Dendy\NES, а то часто с этим путают, особенно в 90е путали. А вообще все эти холивары настолько тупы и бессмысленны, простите. Купите обе консоли и будет вам счастье, вам уже пофиг будет на эти холивары. Это как с современными консолями, пока все спорили кто круче, у меня было обе консоли и мне было пофиг кто круче, у меня были обе:). Добавлено позже: --- Цитата: MetalliC от 19 Март 2013, 15:42:02 --- лол, да тут такая петрушка, что кто на чем видел/слышал игру - на том и будет ламповее всего ;) продолжая мысль, и каменты типа "да ты типа СМД и/или СНЕС не видел" - имхо как раз те, кто вообще до этого момента не видел эти системы и могут их адекватно и не предвзято оценить и сравнить. а у остальных будет теплый ламповый эффект :) --- Конец цитаты --- Это было шуткой :lol:Но с другой стороны, продолжая тему <нужная_игра> звучит лучше на SB16, чем на GM, Roland SC-55, я думаю, многие со мной согласятся, что мелодии из SimCity 2000 приятнее звучат на SB16, чем на Roland, эм... какой там был в то время, MT-32 |
| MetalliC:
--- Цитата: Al J. Krimson ---Yamaha DB60XG - шикарнейшая карта того времени. Такой же ТОП как Roland SC-55. --- Конец цитаты --- поправочка - это хороший MIDI-синтезатор. "шикарными картами" тех лет можно назвать Gravis Ultrasound (для дома и не только), Turtle Beach и чуть позже и по сей день M-Audio (это уже проф.класс) --- Цитата: Al J. Krimson ---Другое дело что на SNES вейвсинтез(употребляйте лучше это слово, оно как-то более грамотно. На Сеге тоже вейвсинтез, FM-синтез был на SB16 и SB16 никак не мог потянуть музыку из Comix Zone. --- Конец цитаты --- на счет SNES согласен, но проще сказать понятнее - она играет семплы пожатые ADPCM(BRR), емнип 8 штук 16битных каналов, 32КГц макс а на счет Сеги это почему так ? o_0 Yamaha 2612 - OPN2 FM-синтезатор |
| ZeroUseless:
--- Цитата ---а на счет Сеги это почему так ? --- Конец цитаты --- DAC-отросток. |
| Al J. Krimson:
--- Цитата: MetalliC от 19 Март 2013, 16:44:22 --- поправочка - это хороший MIDI-синтезатор. "шикарными картами" тех лет можно назвать Gravis Ultrasound (для дома и не только), Turtle Beach и чуть позже и по сей день M-Audio (это уже проф.класс) --- Конец цитаты --- Ну, все мы тут имеем ввиду MIDI-синтезаторы, а не полноценные звуковые карты, способные и цифровое аудио воспроизводить --- Цитата: MetalliC от 19 Март 2013, 16:44:22 ---на счет SNES согласен, но проще сказать понятнее - она играет семплы пожатые ADPCM(BRR), емнип 8 штук 16битных каналов, 32КГц макс а на счет Сеги это почему так ? o_0 Yamaha 2612 - OPN2 FM-синтезатор --- Конец цитаты --- Ну чистый FM-синт аля Sound Blaster 16 никогда в жизни не сможет воспроизвести гитару особенно так шикарно как в Comix Zone. Смогли же так в Сеге? Смогли, значит там уже не чистый FM-синт, а значит какие-то сэмплы использовались Добавлено позже: В принципе, по характеру музыки платформы можно охарактеризовать так: SNES - choice for good guys, who didn't like troubles, always good in clothes SEGA - choice for badass, who really like troubles :lol: |
| Silver_Shadow:
По поводу Sound Blaster и Roland. Например в Space quest 5, звучание Sound Blaster круче для меня было. Хоть я не фанат, ни Сеги, ни Снинтендо, в какой-то мере совершенее синтезатор у Снинтенды. Хотя если по-совершенее, то это не обязательно что она будет больше нравится чем более примитивная. Мне некоторые музыки со спикера PC (на старых компах) нравятся больше, чем не со спикера. С квестов LucasArts, Zak MacKraken например. |
| p_star:
Вот на что мы фапали, когда не было MK. Музло из-за адского кол-ва компостеров варьируется от фейлового до зачетного. The Best: И еще, забавый факт перед сном. Есть такая группа Sedona, хотя вернее сказать "была". Вот примерно что она исполняла: Вокалист, компостер и еще там кой чего, некий Mike Fox (это он кстати поёт), организовал Fox Productions. Эта контора создала много ничем не примечательной музыки для Сеги и Нинтенды. Но вот самому Майку я особенно благодарен за это: Норм компостер и жесткача наваяет в гараже и атмосферного музла в студии для 16-битной консоли :). |
| Al J. Krimson:
Silver_Shadow, ну, понятно, что ламповее могут звучать многие менее совершенные композиции. Тем не менее Роланд всегда был наверху, а Creative со своим Sound Blaster внизу. Даже сейчас ситуация не изменилась, Creative X-FI все равно дешевый ширпотреб, конечно лучше чем встроенная, но все равно. Creative - это примерно как наушники за 2000-3500. В тысячу раз лучше, чем встроенные, но до действительно хороших наушников им далеко. p_star, в Eternal Champions вполне неплохая музычка. Только не понял к чему тут группа Sedona. Но за наводку спасибо. Ознакомлюсь с их творчеством |
| SEGADreamFAN:
--- Цитата: p_star ---Вот на что мы фапали --- Конец цитаты --- Она сложная была. Причём когда проигрываешь, тебя назад отбрасывают. Последнего босса так вообще весело было валить (несколько форм), зато сколько радости потом! Фаталити там занятные были. Кстати, Юзо Коширо до сих пор по дискотекам Японии гремит и даже в штаты с выступлениями приезжает. Так что сеговское звучание до сих пор популярно в народе :) Слушать рекомендуется с 14 минуты. На 40-х минутах начинаются треки уже из Wangan Midnight. Если вдруг кто-то ещё не в курсе кто такой Юзо Коширо то пусть посмотрит ролик. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |