| Игры > Игры на консолях 1-4 поколений |
| Ностальгия в коммерческом разрезе |
| << < (2/3) > >> |
| Pain:
--- Цитата: Дыми Дым от 30 Март 2012, 16:23:44 ---- явление ли это международное, или присущее только постсоветскому пространству? --- Конец цитаты --- В плане игр международное. В плане всего остального и особенно песен, только постсоветское. Добавлено позже: --- Цитата: kalash49 от 30 Март 2012, 19:52:12 ---Скоро... эх, хотелось бы в это верить, да что-то в последние несколько сотен лет так и не народилось ни новых Лермонтовых, ни Пушкиных с Достоевскими. --- Конец цитаты --- ФЕЙСПАЛМ. 300 лет назад и их не было. Тогда из великих писателей был только Шекспир. А последний великий писатель чего-то крупного это Лев Толстой и умер в 20 веке. Хотя нет. Булгаков тоже великий и он жил и писал в 20 веке. А какие были поэты в 20 веке? Есенин,Ахматова, Цветаева. :wow: Добавлено позже: --- Цитата: Дыми Дым от 30 Март 2012, 21:49:32 ---когда консоли реально были популярны, востребованы массово, они все равно не скатились в попсизм. --- Конец цитаты --- Поделил на ноль |
| Дыми Дым:
--- Цитата: Pain ---Поделил на ноль --- Конец цитаты --- видимо мы просто разные понятия вкладываем в слово "попсизм". я имел ввиду, что процент издаваемых дерьмовых игр не рос такими темпами как популярность консольных игр как таковых. да и по большому счету процент этот так и не стал особо высоким, вплоть до заката 8ми, 16ти битной эры. тоесть в отличие, от например музыки, массовость не означала автоматическое снижение качества продукции. популярность и попсовость вещи рядом живущие, но все же разные. я не прав? |
| Sinеd:
Почему мы любим творчество на настольгическую тематику? Потому что как раз-таки она не испорчена коммерциализацией. Очень много людей творят просто так, от чистого сердца, лишь ради того, чтобы услышать пару ласковых от оценщиков. А вот когда на этом будут делать деньги тематика быстро опопсеет, и от слов "ретро" просто будет всех тошнить, как всех сейчас тошнит от слов "попса", "гламур" и т.д. Добавлено позже: --- Цитата: 3DSchumacher от 30 Март 2012, 17:28:39 ---Всякие сборники типа "сега классикс" на пс2 и т.д. - яркий пример того, в какое уг можно превратить олдскульную игру, если она будет переиздана ради бабла ИМХО --- Конец цитаты --- Вспомним недавно вышедший Mortal Kombat M.A.M.E. Arkade Kollection :thumbdown: |
| Дыми Дым:
--- Цитата: Sinеd ---Очень много людей творят просто так, от чистого сердца, лишь ради того, чтобы услышать пару ласковых от оценщиков --- Конец цитаты --- а что этим людям помешает продолжать, имея чуть больше возможностей? круто, когда ты что-то делаешь безвозмездно, но я думаю от ощутимого финансового стимула на душе не станет хуже :) а ведь много людей, которые вполне креативны, но при этом банально быт не позволяет им тратить время и силы на творчество. и ведь одно дело когда твое творчество - информационный импульс (литература, музыка и иже с ними), и другое когда это изначально интертеймент. смысловой посыл, ориентированный на бабки не комильфо, но видиоигры это ведь прежде всего развлечение. в первоначальной своей форме. почему они обязательно должны опопсеть обьясните мне дураку пожалуйста. мне это напоминает выражения типа "эмуляция убьет всю игровую романтику". разве так уж всю? разве мертва она? нет, и этот сайт например тому подтверждение. я к тому, что как пример: тот факт, что мы общаемся в интернете о временах, когда и интернета почти ни у кого не было уменьшает градус приятности воспоминаний? лично для меня нет. является ли свидетельством роста популярности ретро, существование тематических сайтов и форумов? да. попсеет ли ретро от этого? позволю себе уверенность, что нет. |
| Sinеd:
Дыми Дым, вспоминаем сколько талантливых, креативных игростроительных контор задушили Microsoft, EA, Ubisoft. Причём 2 последние фирмы делали очень душевные и шедевральные игры, но чем больше они разрастались, тем хуже и Y.O.B.A.-истей становились их игры. Ну и, конечно, же не могу не привести пример из музыки. Группа Metallica в 90-х годах стала облегчать и упрощать звучание своих песен. Да, коммерчески это оправдалось, но их песни шедеврами уже никак нельзя назвать. Вот так вот. ИМХО. |
| Дыми Дым:
Sinеd, --- Цитата: Sinеd ---вспоминаем сколько талантливых, креативных игростроительных контор задушили Microsoft, EA, Ubisoft --- Конец цитаты --- так ведь все дело в том, что если бы реально вливались деньги и была бы конкуренция то задушить бы не вышло. а вышло бы, появлялись бы новые. когда у тебя стоит выбор работать в EA, получать достойную оплату за свой труд и кормить семью, или посвятить жизнь индиконторе, работающей для пяти фанатиков, немногие выберут второе. но если у этой самой индиконторы есть свой сегмент рынка, есть реальное пространство для роста это уже не такой очевидный выбор. и если уже сравнивать с музыкой (хотя я ведь отметил, что сферы в корне разные) я возьму за пример российскую хип-хоп сцену. хип-хоп музыка становится популярнее с каждым годом, все больше "форматных рэперов". да, по радио мы слышим, а по телеку видим только шлак, но развитие рынка, и какие никакие деньги в рамках жанра, позволили многим независимым и андеграундным исполнителям найти своего слушателя. тоесть, да это уже не секта для избранных, и процентов 70% от всей современной рэп-музыки это дерьмище, но остальные 30% это больше, и прежде всего качественнее, чем 100% в 90х. не знаю удалось ли донести мысль, но я старался) Добавлено позже: и да я наверное опять делю на ноль фразой --- Цитата: Дыми Дым ---у этой самой индиконторы есть свой сегмент рынка, есть реальное пространство для роста --- Конец цитаты --- но надеюсь смысл улавливается :) |
| Sinеd:
--- Цитата: Дыми Дым от 31 Март 2012, 02:41:33 ---Sinеd,так ведь все дело в том, что если бы реально вливались деньги и была бы конкуренция то задушить бы не вышло. а вышло бы, появлялись бы новые. --- Конец цитаты --- Ты, видимо, не совсем уловил мою мысль. Чисто коммерческие фирмы требуют от разработчиков выпускать игры в строго определённый срок и главное, чтобы игры купило побольше народу. И это очень часто здорово подавляет творческий настрой у разработчиков. Что и видно потом в самих играх. В качестве примера приведу биографию Питера Молиньё: http://www.lki.ru/text.php?id=2331 Надеюсь ты не поленишься осилить эту интересную статью? ;) И ещё, я так и не понял твою мысль. У разработчика должна быть в приоритете качественная, душевная игра или наиболее популярная, покупаемая игра. А то ты бегаешь то туда, то сюда :) |
| Дыми Дым:
--- Цитата: Sinеd ---И ещё, я так и не понял твою мысль. У разработчика должна быть в приоритете качественная, душевная игра или наиболее популярная, покупаемая игра --- Конец цитаты --- у разработчика должна быть возможность получить достойную плату за качественную душевную игру. получить деньги за талант это не всегда равняется продать талант. поясню ниже как это работает --- Цитата: Sinеd ---Чисто коммерческие фирмы требуют от разработчиков выпускать игры в строго определённый срок и главное, чтобы игры купило побольше народу. И это очень часто здорово подавляет творческий настрой у разработчиков --- Конец цитаты --- это безусловно так. но в чем моя мысль заключается: есть такая вот нехорошая чисто коммерческая фирма. в нее пришли работать ну допустим, 5 разработчиков. из них все пятеро жестко обламались и стали делать плохие но продаваемые игры. фирма растет, розвивается, в ней крутятся все большие деньги и туда приходят еще 10 разработчиков. из них 9 обламываются, а один выдает шедевр на все времена за самые фантастические сроки. отвыкшие от шедевров люди конкретно охреневают и сметают прилавки с этой игрой. фирма вкладывает в чувака больше и больше потому как он звезда фирмы. все больше молодых людей, видя чего можно добиться на его примере, понимают, что это вполне реальный путь. таким образом, мы уже имеем как минимум, больше людей готовых этим заниматься. а ведь чем больше будет этих фирм тем больше будет вот таких необламавшихся. пусть даже впоследствии и они могут перестать быть оными. да, будет 14 из 15 делающих вату, но будет 1 делающий круто, потом +1 +1 а может и +2, +4 и т.д. поймите же, граждане, плохого продукта всегда было есть и будет гораздо больше чем качественного. но ведь хорошего точно не станет больше если не делается ничего. невозможно приготовить омлет не разбив, извиняюсь, яйца. коммерциализация чревата практическим подходом, но поверьте, что это не всегда есть плохо. и есть много неглупых людей, понимающих, что дороже всего продается "непродажность", как-бы это цинично не выглядело, и таких людей все больше. статью с вашего позволения прочту уже завтра, так как подустал за сегодня |
| Suborg:
--- Цитата: Дыми Дым от 30 Март 2012, 16:23:44 ---При этом насколько я понимаю производство оных прекращено --- Конец цитаты --- Отнюдь. --- Цитата: Дыми Дым от 30 Март 2012, 16:23:44 ---- и наконец, насколько реально, что лет через десять на прилавка магазинов вновь появятся 8битные приставки, игры --- Конец цитаты --- Они никуда и не исчезали, места надо знать. :) В моем городе есть в самом центре магазин с новыми упакованными приставками и играми (правда, из игр в основном трэшак, но попадаются и годные) --- Цитата: Дыми Дым от 30 Март 2012, 16:23:44 ---мне то кажется, что заработать на этом всем вполне реально --- Конец цитаты --- Не, Стиплер-2 с неубиваемым Шреддером не нужен. А по поводу коммерческих проектов по разработке каких-то _новых_ игр - поверьте, Денди ногамезом не страдает, в отличие от, так что тут бы все когда-либо выпущенные игры собрать за обозримые десятилетия, а уж потом о новом думать... Вот если бы запилили фабрику по производству конкретно консолей, лишенных типичных недостатков новодела - здесь я всеми руками и ногами за. А игр и так хватает. |
| Дыми Дым:
Sinеd, начал все таки читать статью и сразу же заметил вот, что "Однажды в маленькую фирму Молиньё позвонили из Commodore" если бы не встреча с дьяволом в лице чисто коммерческой фирмы, мы бы возможно не увидели бы последующих шедевров. мы бы конечно не увидели и после-последующего мусора, но неужели это такая высокая цена за стоящие вещи? извините если я сильно вырвал из контекста и дочитав статью до конца я пойму, что не прав. вырубаюсь совсем Добавлено позже: --- Цитата: Suborg ---Не, Стиплер-2 с неубиваемым Шреддером не нужен --- Конец цитаты --- конкретно вам не нужен. а скажите было бы лучше без любого Стиплера и без ничего вообще? |
| Suborg:
--- Цитата: Дыми Дым от 31 Март 2012, 03:57:03 ---конкретно вам не нужен --- Конец цитаты --- На данный момент, думаю, не нужен никому. Кого интересует - сам всё найдёт. Есть в продаже и новые приставки, и игры, и оригинальные фамикомы на ибее. |
| Дыми Дым:
--- Цитата: Suborg ---Кого интересует - сам всё найдёт --- Конец цитаты --- такая концепция увы обречена Добавлено позже: --- Цитата: Suborg ---Вот если бы запилили фабрику по производству конкретно консолей, лишенных типичных недостатков новодела - здесь я всеми руками и ногами за --- Конец цитаты --- замечательная идея. но согласитесь, она тоже обречена если ориентироваться, на "кому надо - сам найдет". как не прискорбно, но реальный стимул к воплощению идей, как плохих, но так же и замечательных - это выгода. прискорбно мерзко пошло, но факт |
| Suborg:
--- Цитата: Дыми Дым от 31 Март 2012, 04:03:59 ---такая концепция увы обречена --- Конец цитаты --- Нет, после официальной "смерти" платформы всё уже 15 лет происходит именно таким образом, и тем не менее платформа жива безо всяких корпорастов и пирамидальных схем. Думаю, сейчас самый реальный способ " заработать на" - устроиться в какой-нибудь New Game. Вы не оттуда, кстати? :D |
| Дыми Дым:
она жива но она не розвивается Добавлено позже: --- Цитата: Suborg ---устроиться в какой-нибудь New Game. Вы не оттуда, кстати? --- Конец цитаты --- честно говоря я не знаю что это. стоит устроиться? |
| Suborg:
--- Цитата: Дыми Дым от 31 Март 2012, 04:13:49 ---честно говоря я не знаю что это. --- Конец цитаты --- Как любителю мерзкой и пошлой выгоды, Вам там понравится. :D Ньюгейм - одна из пиратских контор-новодельщиков Денди и картриджей под неё. |
| Дыми Дым:
вот смотрите, вновь приведу в пример горячо мной почитаемого Кинамана. если мне не изменяет память, в Кинамании лайв он произносит фразу: "мы всегда рады спонсорам". 0_0 продался? 0_0 возможно зачастую и происходит так - получил деньги и возможности - расслабился. но ведь есть сценарий, и он не гипотетический, когда людям приходится делать что-то некачественное, чтобы в будущем получить ту самую возможность делать то что хочется Добавлено позже: --- Цитата: Suborg ---Как любителю мерзкой и пошлой выгоды, Вам там понравится --- Конец цитаты --- зря оскорбляете. я не любитель выгоды, а всего лишь очевидец того сколько любителей ее существует. и если вы считаете, что слово энтузиазм поведет за собой больше людей чем слово деньги, то я вам искренен завидую. мне это мерзко и для меня это пошло, но для меня это данность. не знаю, может мир перевернулся пока я создавал эту тему |
| Pain:
--- Цитата: Дыми Дым от 31 Март 2012, 02:41:33 --- и процентов 70% от всей современной рэп-музыки это дерьмище, но остальные 30% это больше, и прежде всего качественнее, чем 100% в 90х. не знаю удалось ли донести мысль, но я старался) --- Конец цитаты --- :lol: То есть Баста(он же Ноганно) и 2000$ за сигарету(это песня, хз кто поёт) круче чем Децл со Слезами и Письмом? :rofl: |
| Дыми Дым:
и вообще, я уже говорил, что меня интересует насколько коммерциализация в крупных масштабах реальна впринципе. и я не являюсь ее прямо таки ярым поклонником. но я вижу в ней много хороших сторон в современных реалиях. всего то Добавлено позже: --- Цитата: Pain ---То есть Баста(он же Ноганно) и 2000$ за сигарету(это песня, хз кто поёт) круче чем Децл со Слезами и Письмом? --- Конец цитаты --- круче чем Децл с Письмом будет абсолютно любая вещь. а вот представить себе группу Krec в 90х я не могу. точнее могу, потому как она уже практически существовала. но ведь это небо и земля по сравнению с сейчас. Баста - форматен. Чемодан нет. сравнить Чемодана с Децлом? или с Бэд Би? или с прости господи, Деревом жизни? а то что у вас, говоря о рэп музыке на ум приходят Басты и Децлы, уж простите не повод для гордости |
| Suborg:
Дыми Дым, а я очевидец того, что пока мы тут с Вами балаболим, ньюгеймовские картриджи расходятся как пирожки, будучи в большинстве своём откровенным шлаком. Вы считаете это правильным подходом к вопросу популяризации восьмибиток? Кинаман сказал, что накопил при помощи донатов на камеру и картриджи для новых обзоров. И низкий ему поклон за то, что рассказывает в них правду, а не рекламу, как это делалось с зомбоящика в 90-ые. Именно правда здесь куда выше коммерческого интереса. А подчас с ним и несовместима вовсе. |
| Дыми Дым:
--- Цитата: Suborg ---А подчас с ним и несовместима вовсе --- Конец цитаты --- ну не всегда же! я только об этом. и низкий поклон всем, кто находит деньги на то чтобы говорить правду. но ведь грязные ж, вонючие ж, проклятые деньги. но ведь правду светлую добрую чистую. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |