Автор Тема: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)  (Прочитано 244589 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 5341
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2640 : 21 Январь 2022, 12:29:54 »
Из другой темы:
Единственное, что стоит избегать категоричности в негативных оценках, она лишь провоцирует конфликты, не добавляя содержательности. Лучше писать о тех играх, которые нравятся.
Это очень хорошее высказывание. Если б каждый (и я в том числе) прислушивался бы к таким высказываниям, ссор и неурядиц на форуме, и в этой теме в частности, было бы меньше.

Правда, есть один нюанс. Обычно, когда люди выражают подобные мысли, они по умолчанию имеют в виду игры, которые нравятся лично им. Ну, то есть, используют сии правильные выражения исключительно как средство защиты своих любимых игр. А, если игра нелюбимая или просто не интересует, вряд ли будут на нее распыляться.
Если что, это не упрек, это норма. Такое присуще многим людям на форуме, и мне в том числе.

К чему все это пишу?


И вот, спрашиваю сразу. Пожалуйста, если кого-то из зашедших в тему этот факт (под тегом "спойлер") чем-то не устраивает, напишите, чем именно. Чтобы я четко знал, могу ли писать о любимых играх серии или должен писать о "правильных" играх лишь позитив, а о "неправильных" - лишь негатив, словно под дулом пистолета. Чтобы, не дай бог, кого-то не разочаровать.

Оффлайн gotten

  • Пользователь
  • Сообщений: 3923
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2641 : 21 Январь 2022, 13:15:36 »
Это очень хорошее высказывание
Очень сомнительно, это хорошо только для описаний на сайте, там действительно, категоричные заявления, типа игра говно, совершенно ни к чему.
Чтобы я четко знал, могу ли писать
Ты можешь писать что угодно, но мне кажется, что все давно поняли твою мысль (Мегамен 2 лучший на nes), зачем это бесконечно продолжать? Но если нравится, никто не запрещает)

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 1726
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2642 : 21 Январь 2022, 16:17:37 »
Иными словами, игра оказалась неправильная. Поддержки своей позиции в этой теме я практически не нашел.

Мне возможно только кажется, но вывод этот не совсем верный. Просто у большинства людей в принципе не возникает желания вклиниваться в чужие споры, тем более предвидя, что в конечном результате каждый останется при своем мнении.

Получается, с точки зрения среднего посетителя темы более правы были эти тролли

Тролли... Троллям в большинстве случаев вовсе плевать на предмет спора - важен сам процесс и эмоциональный выброс потенциальной жертвы. А так один и тот же человек с удовольствием поспорит о мегаменах, и о периоде полураспада урана, и о возможности жизни на Марсе и еще о множестве вещей.
Начинать ли с такими личностями горячий спор - это уже вопрос другой. Я бы сказал, что это пустая затея и стоит полностью игнорировать преднамеренную провокацию, но ведь и сам порой вступаю в заранее бессмысленный диспут, прекрасно осознавая, что это будет походить на разговор с водяной мельницей :lol:.

С другой стороны, если человек просто высказывает свое мнение, отличающееся от твоего (агрессивно не навязывая его окружающим) - это нормально, хорошо и подобное нужно приветствовать. Тем более по теме, касаемой видео/компьютерных игрушек, где каждый из нас является "экспертом" в той или иной области :).


Добавлено позже:
Это очень хорошее высказывание.
Тут я соглашусь с gotten'ом - высказывание на самом деле не такое хорошее.
Да, по возможности хорошо бы избегать резких слов. Но и без критики (в особенности - конструктивной) не обойтись. Иначе может получиться так, что "плохих игр не существует - есть плохие игроки". А по итогу придем к тому, что даже "Экшн 52" является россыпью скрытых жемчужин, которую геймеры не смогли разглядеть в силу собственной ограниченности)
« Последнее редактирование: 21 Январь 2022, 16:28:55 от Gelior »

Оффлайн Kelleidorn

  • Пользователь
  • Сообщений: 5
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2643 : 21 Январь 2022, 19:35:15 »
Grun D, Не, не это, но спасибо за ответ.
Меня уже на NesDev'е просветили, что это был за бутлег, такие сопровождались дополнительным кварцевым резонатором и поддерживающими чипами (если я это правильно перевёл: crystal oscillator with additional FM synth chip) для расширения звука. На коробках могло быть написано что угодно (в моём случае Prototype R3V2B.14 = какая-то вторая тестовая бэта версия хака), выпускались такие в Малайзии и Китае.

Оффлайн Grun D

  • Пользователь
  • Сообщений: 586
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2644 : 21 Январь 2022, 20:03:51 »
Kelleidorn, ну надо же. Я думал, что ты просто выдумал эту чушь, чтобы фанатов подразнить. Продолжишь поиски этих китайских монстров?

Оффлайн Kelleidorn

  • Пользователь
  • Сообщений: 5
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2645 : 21 Январь 2022, 20:48:17 »
Grun D, Мне незачем выдумывать, я действительно этот картридж ищу довольно долго. Да, я дебил и обменял в своё время все свои NES + картриджи на Сегу + картриджи, а потом и её продал. Пробую искать время от времени на барахолках по типу FamicomWorld и GBX, там тоже интересные лоты порой всплывают.
Если Вам будет интересно посмотреть на подобные бутлеги, фото есть на NesDev:
здесь - https://forums.nesdev.org/viewtopic.php?t=16819
и здесь - https://forums.nesdev.org/viewtopic.php?t=19364

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 5341
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2646 : 22 Январь 2022, 12:40:27 »
Ты можешь писать что угодно, но мне кажется, что все давно поняли твою мысль (Мегамен 2 лучший на nes), зачем это бесконечно продолжать? Но если нравится, никто не запрещает)
Согласен с тем, что любая мысль может вызывать недовольство, если у людей создастся впечатление, что ее навязывают. Выводы на эту тему давно сделал, и свое мнение об игре не буду повторять больше, чем нужно.
Но вот на возможные неаргументированные или слабо аргументированные нападки на игру придется отвечать. Ну, то есть, делать так, как и поступает каждый из нас в подобных ситуациях.
В любом случае, спасибо за ответ.

Мне возможно только кажется, но вывод этот не совсем верный. Просто у большинства людей в принципе не возникает желания вклиниваться в чужие споры, тем более предвидя, что в конечном результате каждый останется при своем мнении.
Под "поддержкой" имел в виду положительное мнение об игре, выраженное вне спора. Когда речь заходит о более известных по детству играх, все обычно так и происходит: кто-то отписывается об игрушке отдельно, не вступая в идущую дискуссию.

Тролли... Троллям в большинстве случаев вовсе плевать на предмет спора - важен сам процесс и эмоциональный выброс потенциальной жертвы. А так один и тот же человек с удовольствием поспорит о мегаменах, и о периоде полураспада урана, и о возможности жизни на Марсе и еще о множестве вещей.
Как раз такой случай был.

Начинать ли с такими личностями горячий спор - это уже вопрос другой. Я бы сказал, что это пустая затея и стоит полностью игнорировать преднамеренную провокацию, но ведь и сам порой вступаю в заранее бессмысленный диспут, прекрасно осознавая, что это будет походить на разговор с водяной мельницей .
У меня такая слабость была раньше: вступал в бессмысленный спор с одним человеком ради того, чтобы донести информацию до всех окружающих и предоставить им возможность сделать свои выводы. Теперь уже доподлинно ясно, что это было наивным решением. Окружающие обычно просто проходят мимо, а твои нервные клетки на споры тратятся безвозвратно.

С другой стороны, если человек просто высказывает свое мнение, отличающееся от твоего (агрессивно не навязывая его окружающим) - это нормально, хорошо и подобное нужно приветствовать. Тем более по теме, касаемой видео/компьютерных игрушек, где каждый из нас является "экспертом" в той или иной области .
Всегда считал, что если человек делает далеко идущие выводы (по типу "игра оказалась самой паршивой из всех шести частей") это относится как раз к "агрессивному навязыванию мнения окружающим". Особенно если чел потом повторяет это и использует как аргумент в дискуссиях. Против такого и спорю обычно.
А просто мнение, конечно, стоит только приветствовать.

Спасибо за ответ.
Тут я соглашусь с gotten'ом - высказывание на самом деле не такое хорошее.
Да, по возможности хорошо бы избегать резких слов. Но и без критики (в особенности - конструктивной) не обойтись. Иначе может получиться так, что "плохих игр не существует - есть плохие игроки". А по итогу придем к тому, что даже "Экшн 52" является россыпью скрытых жемчужин, которую геймеры не смогли разглядеть в силу собственной ограниченности)
Ну, я к тому, что категоричность и вправду больше мешает при оценке игр, чем помогает. Хотя все зависит от того, что имеется в виду под словом "категоричность". Если под это понятие подводится любая критика, тогда да, тоже не согласен.

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 1726
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2647 : 22 Январь 2022, 16:22:04 »
Хотя все зависит от того, что имеется в виду под словом "категоричность". Если под это понятие подводится любая критика, тогда да, тоже не согласен.
Скорее всего, подразумевалось именно последнее.
Maximum, ведь вспомни, что этот же благодушный человек, с таким хорошим посылом - "стоит избегать категоричности в негативных оценках, она лишь провоцирует конфликты, не добавляя содержательности" - вполне конкретно и категорично высказался обо всех тех, кто не согласен с культом Слона:
Цитата
"Кусочек нашего детства. От которого некоторые почему-то усиленно открещиваются.
Была раньше такая соц. реклама - "Они выросли и забыли своих родителей"
Выставляя этих людей некими "неблагодарными свиньями" :D.

А потому и все остальные высказывания данного господина, лично для меня, всегда будут нести кисловатый привкус неприкрытого фарисейства. 

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 5341
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2648 : 22 Январь 2022, 17:28:09 »
Gelior, в данном случае я с тобой полностью солидарен.
Подробности написал в личке.

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 2184
  • Пингвин карнавальный
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2649 : 23 Январь 2022, 21:40:30 »
Gelior, Копипащу мнение о трех этапах развития любителей игр.

Игроки
В 80 и 90-е мы играли. Чтобы быть любителем игр нужно было играть. Мы играли во все подряд и поглощали игровые продукты в гигантских количествах. Пробовали разные жанры, платформы, направления.
Общаться мы могли со сравнительно небольшим количеством игроков. А уж единомышленников по платформе/конкретной игре среди них было немного. Да и чтобы с ними поговорить, нужно было знать конкретную игру. Источником инфы были пара журналов и передач.


Звездуны
00-е, начало 10-х. В наши двери стучиться интернет. И игрововю коммьюнити смещается в.... общение. Играют не так много как раньше. Свободное время начинает делиться между игрой и обсуждением пройденного и новостей.

Если раньше свободные 3 часа тратили на игру, то теперь 1,5 часа на поиграть и 1,5 часа на потрещать. Объяснить как надо играть, а не собсна играть.

Гляделки
Середина 10-х - наше время. Появляется огромная прослойка игроков, которые... не играют, а смотрят на игры. Смотрят на стримах, на ютьюбах, в тиктоках. Они почти не играют. Девайсы служат им инструментом просмотра и обсуждения. Зато такие "игроки" знают все новинки, какие в них косяки, кто стоял у разработки.
Интеренснее посмотреть как кто-то прошел, нежели поиграть самому. А потом высказаться в комментариях.

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 1726
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2650 : 23 Январь 2022, 22:04:45 »
Игроки
Звездуны
Гляделки
Забавная "эволюция" :lol:!
Но, главное, в итоге все эти игроки остаются довольными своими способами прохождения.

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 5341
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2651 : 25 Январь 2022, 15:01:17 »
Пооффтоплю и я чуть-чуть.

Интересно, а к какой категории относятся стримеры, которые только и делают, что ублажают донатящих им зрителей - проходят игры чисто по реквестам, "ради аудитории", нехотя и без азарта; постоянно прерывают игру ради того, чтобы поболтать с чатом о посторонних, не связанных с этой игрой вещах?

Оффлайн Maelstrom

  • Пользователь
  • Сообщений: 3843
  • Пол: Мужской
  • Deinonychus Antirrhopus
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2652 : 25 Январь 2022, 16:43:11 »
Интересно, а к какой категории относятся стримеры, которые только и делают, что ублажают донатящих им зрителей - проходят игры чисто по реквестам, "ради аудитории", нехотя и без азарта; постоянно прерывают игру ради того, чтобы поболтать с чатом о посторонних, не связанных с этой игрой вещах?
Попрошайки-скоморохи, как ходящие по вагонам электричек.

Оффлайн gotten

  • Пользователь
  • Сообщений: 3923
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2653 : 25 Январь 2022, 17:22:08 »
Попрошайки-скоморохи, как ходящие по вагонам электричек.
:lol:
А если еще и обзоры делают? То есть, не только стримами заняты.

Оффлайн Maelstrom

  • Пользователь
  • Сообщений: 3843
  • Пол: Мужской
  • Deinonychus Antirrhopus
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2654 : 25 Январь 2022, 20:46:41 »
А если еще и обзоры делают? То есть, не только стримами заняты.
ЧСВ-Скоморох? Считающий, что его мнение об игре настолько ценнее мнений остальных людей, что надо тратить куда больше времени на обзор, нежели например накатать текстиком на форуме.