| Игры > Игры на персональном компьютере |
| Что такое 3dfx voodoo? |
| (1/5) > >> |
| Lost Soul:
В общем, назрел такой вопрос, что же все таки такое 3DFX Voodoo ,что за неё даже сегодня отдают по 3 тыщи рэ??? Чего в ней такого особенного и чем отличаются версии игр с поддержкой Вуду и без неё, например квэйк 2 и 3? Может вы расскажете, или покажете скриншотами/видео? Очень-очень любопытно… ДА и ваообще в современный комп это все равно не воткнуть? |
| marsel84:
Помню нфс3 на ней, 100 лет назад еще, красивейшая плавная и сглаженная графика, и всё это на первом пне... эх... )) |
| Gamefreak:
Почему же не воткнуть? Втыкается в слот PCI, который все еще есть у абсолютного большинства компьютеров. Используют их потому что есть множество игр поддерживающих только Glide. Конечно есть эмуляторы Glide'a, но эмуляция неидеальна. |
| Yaranga:
Начнём с того что для Квейков Glide не является родным api, там использовался своеобразный эмулятор - OpenGL-Glide враппер или минипорт. Хотя и весьма приличный. Кстати, сегодняшние обратные врапперы Direct3D- или Opengl-Glide тоже вполне на высоте. Voodoo в своё время просто была вне конкуренции, ни один 3D-ускоритель не мог похвастать такой скоростью, качеством картинки и набором спецэффектов как она. И да, требования к компьютеру были также гораздо ниже чем у её конкурентов. |
| Lost Soul:
А было ли такое, что она поддерживала какие-то особенные эффекты, которые могла показать только она, можно ли воочию посмотреть на эти эффекты используя врапперы? |
| Planestranger:
--- Цитата: Gamefreak ---Втыкается в слот PCI --- Конец цитаты --- под PCI были только самые ранние и медленные карты. желательнее AGP... --- Цитата: Gamefreak ---все еще есть у абсолютного большинства компьютеров --- Конец цитаты --- я на большинство, конечно, не претендую, но, представьте себе, таки это большинство со временем склонно стать исчезающим меньшинством... из периферии под PCI в основном контроллеры остались... --- Цитата: Lost Soul ---за неё даже сегодня отдают по 3 тыщи рэ --- Конец цитаты --- просто хорошая старая железка, не имеющая совместимости с современными. если бы выжившие лидеры в области видео не пытались создать хоть какую-никакю преемственность, точно также коллекционеры-олдфаги гонялись бы за каким-нить GeForce... |
| Yaranga:
Э. До дома доберусь - расскажу что почём, хотя всё не единожды рассказано... |
| GalaxyBot_00:
--- Цитата: Lost Soul от 02 Февраль 2011, 10:49:56 ---В общем, назрел такой вопрос, что же все таки такое 3DFX Voodoo ,что за неё даже сегодня отдают по 3 тыщи рэ??? Чего в ней такого особенного и чем отличаются версии игр с поддержкой Вуду и без неё, например квэйк 2 и 3? Может вы расскажете, или покажете скриншотами/видео? Очень-очень любопытно… ДА и ваообще в современный комп это все равно не воткнуть? --- Конец цитаты --- кто ссылку давал недавно на историю компании Нвидиа и карт Рива ТНТ и Вууду там было все расписано с картинками показывающими отличие а вот и оно! http://l-b-h.org/content/view/5/7/ за ссылку спс Yaranga (очень познавательно!) |
| ALEX_230_VOLT:
было у меня в своё время сеи "чудо" с 16ти мегабайтами памяти, причём было аж до 2004 года. <_< Для HL и Quake 3 при разрешении 800 на 600 этого ещё хватало, а вот более серьёзные игры не запускались вообще :'( даже Counter Strike Condition Zero и то был неиграбелен (хоть движок там и от HL, но разрешение текстур в разы выше) Добавлено позже: вот такая у меня была --- Цитата ---Voodoo3 3000 AGP/ PCI Анонсирование: апрель 1999 Тех. процесс чипа: 0.25 микрон Частота чипа: 166 MHz Объем / тип памяти: 16MB SDRAM / SGRAM Частота памяти: 166 MHz Интерфейс памяти: 128 Bit ПС памяти: 2,66 GB/sec RAMDAC: 350 MHz Производительность: 166 MegaPixel/sec Мах 3D разрешение: 2048x1536 Дополнительно: наличие поддержки 2D Начальная стоимость: 180$ --- Конец цитаты --- |
| Lost Soul:
Спасибо всем за ответы,на самом деле очень интересно. :) Жаль что они обанкротились, видимо ценовая политика была слишком уж самоуверенной, конкуренция... |
| Yaranga:
Не обанкротились а были с потрохами поглощены NVidia. |
| Lost Soul:
Yaranga,В октябре 2000 года прошли первые переговоры с nVidia по вопросу приобретения компании и всей интеллектуальной собственности. Спустя месяц, прошли повторные переговоры, в результате которых nVidia укрепила свои намерения по приобретению 3dfx. В декабре 2000 года 3dfx ,была объявлена банкротом и 15 декабря 2000 года была куплена своим главным конкурентом компанией nVidia всего за $25 млн |
| Yaranga:
Lost Soul, дык всё нарочно так и случилось, факт общеизвестный. Цитируя не мешало бы указывать пруфлинк. Хотя, впрочем, не стоит. Кратенько об истории Voodoo можно прочитать в этой самой статье из которой цитата и взята. Явно, со статьёй ты уже ознакомился. Собственно, ценовая политика была ни при чём, NVidia просто уничтожила своего главного на тот момент конкурента. Линейка 3D-ускорителей, отдельных и совмещённых с 2D приведена тут. Просто имел возможность убедиться в такой особенности: тот же Quake 3 запущенный на моей Voodoo 3 2000 и на дружакиной Riva TNT 2 (на совершенно одинаковых в остальном компьютерах) выглядел таки по-разному. Во-первых вудушкин 16-битный цвет выглядит совсем не хуже 32-битного от NVidia ввиду того что он на самом деле не совсем 16-битный, за счёт хитрой технологии рендеринга Voodoo 3 цвет картинки по заявлениям самой 3DFX был 22-битным. При сравнительном переключении TNT 2 в 16-битный цвет, выдаваемая ей картинка была на порядок корявей чем у Voodoo 3. Далее: если на вудушке я выставлял анизотропную фильтрацию на 16х и антиаллиазинг по максимуму без особой потери ей производительности в том же q3, то тээнтэшка тупила жутко. Возможно, нарою в своих закромах и скриншоты сделанные в те самые времена (1999-2000гг). Впрочем, по большому счёту 3DFX уже тогда начинала сдавать позиции NVidia, особенно неудачной была Voodoo 4, вышедший примерно одновременно с ней GeForce крыл её почём зря, линейка Voodoo 5 тоже не очень выдерживала с ним конкуренцию, хотя можно найти на просторах интернетов тесты в которых Voodoo 5 этот самый GeForce вполне побеждает. Но увы, единичные случаи не подтверждают общей унылой картины истинного положения дел. Другое дело - первые карты Voodoo, в особенности "чистые" 3D ускорители. Первая и вторая Вудушки правили миром в своё время и всё казалось таким радостным и безоблачным... Добавлено позже: --- Цитата: Yaranga ---Начнём с того что для Квейков Glide не является родным api, там использовался своеобразный эмулятор - OpenGL-Glide враппер или минипорт. --- Конец цитаты --- Чуть-чуть поправлюсь, тем более что писал в полевых условиях - имелся в виду не OpenGL-Glide враппер а Glide-OpenGL враппер или так называемый мини-порт. :) Добавлено позже: Разбирая ту самую статью: --- Цитата ---В августе 1997 года появился Voodoo Rush. В этом устройстве разработчики объединили возможности 3D-ускорителя и обычной 2D-видеокарты (2D-чипы поставлялись сторонними производителями). Все Voodoo Rush оснащались 6 Мбайт памяти, работающей на частоте 75 МГц. На бумаге новинка выглядела заманчиво, на практике же производительность в трехмерных играх упала практически в два раза. Возникли еще и проблемы с совместимостью. В общем, чип с треском провалился! --- Конец цитаты --- Брехня в квадрате. Автор явно судит понаслышке. Я же как пользователь нескольких Voodoo Rush с 97 по 99 год, доложу: во-первых не все Раши комплектовались 6 мегабайтами, были варианты с 8 мегабайтами. Производительность сильно зависела от используемых драйверов и от производителя карты. AT3D и AT25 фирмы Alliance Semiconductor выпускали карточки ничем не уступающую Voodoo Graphics в производительности, умеющую на всех драйверах рендерить свой минипортовый OpenGL в окне, а игры под Direct3D вполне сносно работали и в 800х600, а вот Раши от Trident (и ещё какой-то конторы, скорей всего китайской, название - убей не вспомню, но именно такая мне как-то попадалась под руку) как раз и были теми тормозами. Хотя и их обеих я обуздал весьма нетривиальным способом. Ставил их "родные" дрова на которых они работали довольно криво а потом подменял файлы на те что содержались в дровах от AT25 и всё становилось как положено... :) Добавлено позже: Да, в английской википедии нашёл того самого производителя корявого Раша: Macronix. Вот такие как он и "позорили фамилию". Добавлено позже: Вообще - вот отличный китайский виртуальный музей где можно разглядеть все карты от 3DFX и не только от всех производителей. Ну и ссылочка на лучший эмулятор (враппер) Glide на сегодняшний день. Достаточно установить этот самый NGlide и можно безо всяких проблем играть в игры специально "заточенные" под 3DFX Voodoo. |
| topos84:
Yaranga, осталось тебе только посоветовать несколько шедевров для вуду для тех, для кого в конце девяностых комп все еще был роскошью и кто пропустил их и хотел бы сейчас поиграть, если конечно тебе не трудно. :) |
| GalaxyBot_00:
--- Цитата: topos84 от 02 Февраль 2011, 23:48:02 ---Yaranga, осталось тебе только посоветовать несколько шедевров для вуду для тех, для кого в конце девяностых комп все еще был роскошью и кто пропустил их и хотел бы сейчас поиграть, если конечно тебе не трудно. :) --- Конец цитаты --- http://www.zeus-software.com/galleries/nglide наводи на картинку и всплывет строка с названием игры меня вот интересует разница Дьбло 2 и Халфа 1 на 3dfx vs OpenGL(в хл якро но текстуры расплывчатые) vs DX(темно но текстуры четкие) , а 3dfx скрин как будто обьединили яркость ОпенГЛ и четкость ДХ |
| Yaranga:
--- Цитата: GalaxyBot ---меня вот интересует разници Дьбло 2 и Налфа 1 на 3дфикс лучше выглядят чем опенГЛ или Д3д --- Конец цитаты --- Дьябла - лучше. Про "Налфу 1" - у неё нет Glide-режима, используется тот самый мини-порт, то есть эмулятор OpenGL средствами Glide. В общем, в "двойной эмуляции", боюсь, эффект оптимизированной 22-битной палитры от Вуду и вся её мягкость и чёткость одновременно несколько потеряется... :) Пожалуй, реально оценить ситуацию можно лишь на настоящем железе. Добавлено позже: У Халфы за номером один, если кто не в курсе, сильно модифицированный движок первоквака. Более того, Source (Half Life 2 etc) - ещё сильней сильного модифицированный движок того самого первоквака... ^_^ Добавлено позже: То есть поддержки Глайда напрямую нет и быть не может. |
| GalaxyBot_00:
--- Цитата: Yaranga от 03 Февраль 2011, 00:50:51 ---Дьябла - лучше. Про "Налфу 1" - у неё нет Glide-режима, используется тот самый мини-порт, то есть эмулятор OpenGL средствами Glide. В общем, в "двойной эмуляции", боюсь, эффект оптимизированной 22-битной палитры от Вуду и вся её мягкость и чёткость одновременно несколько потеряется... :) Пожалуй, реально оценить ситуацию можно лишь на настоящем железе. Добавлено позже: У Халфы за номером один, если кто не в курсе, сильно модифицированный движок первоквака. Более того, Source (Half Life 2 etc) - ещё сильней сильного модифицированный движок того самого первоквака... ^_^ Добавлено позже: То есть поддержки Глайда напрямую нет и быть не может. --- Конец цитаты --- я помню еще в самой первой ХЛ1 ( не та которая щас на движке Контры 1.6) в видео настройках была видео опция 3dfx |
| Yaranga:
Да, она там врапперилась, то бишь грубо говоря эмулировалась минипортом. Добавлено позже: Враппер - та самая библиотечка glidegl.dll в корне игры или подобная, в ту пору часто встречающаяся на кваковских и "заопенжиэленых" думовских вариантах движков. Если её удалить, игра будет обращаться к системной OpenGL32.dll а не к ней... Добавлено позже: Кстати, частенько старые игры под Глайд на том же http://www.old-games.ru/ идут уже с встроенным глайд-враппером DgVoodoo, который несколько уступает NGlide. Тут следует или аккуратно удалять его из игры или искать "чистую" игру. Добавлено позже: --- Цитата: Yaranga ---Враппер - та самая библиотечка glidegl.dll в корне игры или подобная, в ту пору часто встречающаяся на кваковских и "заопенжиэленых" думовских вариантах движков. Если её удалить, игра будет обращаться к системной OpenGL32.dll а не к ней... --- Конец цитаты --- Э, извиняюсь, слегка попутал. Но кто в курсе, тот понял что я имел в виду... Просто в тех самых первых версиях Doom и Quake под OpenGL в корне игры частенько находилась opengl32.dll являвшаяся на деле тем самым glide-минипортом (только "замаскированным") из-за чего сии игры отказывались запускаться не на Voodoo а всех остальных видеокартах... :blush: |
| Lost Soul:
Ну прям целая санта барбара с этой три дэ эф икс) Помню когда-то очень давно, лет 13-15, а может и больше, назад у меня был мажористый такой знакомый,так вот он яро хвастал как раз таки своей 3д эф икс картой, а я в то время в этом не бэ не мэ, тобишь ничего не понимал. Компа то не было у меня, только консоль, наверное мега драйв. Ну да не важно, вспомнил я ещё один любопытный факт, где-то писали что технологии нинтендо 64 каким-то образом связаны с 3DFX, даже самым лучшим плагином для эмулятора является как раз глайд. Я играл через враппер ещё давненько, было намного лучше и вроде бы даже кто-то писал, мол настоящую картинку через враппер все равно не увидеть, нужна сама карта. Так вот и нашлось применение выходит для неё и даже сегодня? |
| ShadowFlash:
Никак не связаны технологии с 3Dfx, SGI там. Просто на момент выхода UltraHLE он был заточен под Glide. А позже Gonetz написал плагин для современных эмуляторов, который умеет аппаратную эмуляцию фреймбуфферных эффектов. Что на момент выхода плагина можно было сделать только на VSA-100 через Glide. Я был бетатестером кстати. Потом после вынужденного апдгрейда пришлось на три года убрать динозавра Voodoo5 6000 на полку и тестировать уже не получалось. И вообще плагин получился очень качественным и совместимым. Ну а потом с появлением видеокарточек с поддержкой OpenGL 2.1 удалось и аппаратный фреймбуффер через враппер провернуть. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |