Помощь при распознании и починке Dendy.

[SAMael]

Конденсатор как конденсатор, тип вроде если не ошибаюсь К73-17, номинал 10n 630в, кто то сам допаял.
А про 74LS368 мне щас лень читать даташит, но кажись лишний инвертор отключили просто отпаяв ноги.


Добавлено позже:
Хех, пока рассматривал фотку так Rumata уже и ответ успел написать, Молодца!!!

[aodinets]

Спасибо за разъяснения=)

А, это звук отключен. В оригинале усилитель звука как раз на одном инверторе собран, а здесь транзистор стоит. Вот ноги инвертора и подняты, что бы он не был параллельно транзистору включен. Есть такая тема, на плате разводятся оба варианта исполнения, а потом используется один

Разводка действительно есть, а теперь вопрос - что предпочтительнее, транзистор или инвертор? если честно, транзистор там как-то не к месту смотрится.

[Rumata]

Трудно сказать, что предпочтительней. В оригинале вот так

[aodinets]

В точности совпадает с разводкой и обозначениями на плате. В ближайшее время попробую восстановить оригинальную схему и сравнить звук с транзисторным вариантом.
Еще вопрос, вместо пленочного конденсатора по питанию какой поставить? 10 - 100нФ? 20 (203) хватит? там разделительные по питанию отсутствуют как класс, зато куча подписей 01u, 103, и 104. Есть смысл их запаять?

[Rumata]

По питанию обычно ставят керамику 0,1 мкФ. Поставить стоит, хуже не будет.

[aodinets]

восстановил схемку, звука теперь нет совсем 
прозвонил, все четко, как на картинке. не знаю что думать.. утром платку на сканер положу, сделаю картинку - может чего насоветуете.

[SAMael]

Престарался, осмотри внимательно места пайки, авось дето капля олова перемкнула что то.

[aodinets]

Да уж, кэп. Перестарался, очевидно. Паял аккуратно, не смотрите что канифоли много. Просто в процессе у меня перестала греть грелка в гутовском паяльнике, а к новому китайскому не привык еще.
Подозреваю, что резистор который обозначен R8 на плате лишний. Честно говоря - припаял не разобравшись. Он одним концом идет на выход микрофона второго джоя, а другим на ногу номер 10 74ls368, которая в свою очередь на земле. Весь остальной обвес в точном соответствии со схемой, которую дал Румата.
Поднял ногу резистора, через который раньше питание шло на транзистор.
Перед пайкой снял весь обвес с платы и обе 74LS368. удалил лишний припой, оттер спиртом. Уж больно страшная была. Если нужно - могу выложить фотки без обвеса.

[SAMael]

Вроде и четкое фото но както неочень акуратно паяно выглядит, промыть спиртом и прогреть все точки гдепаял, хай олово разогреется и слипнется, козы и уляксы уйдут если есть. Бывает что масенькая волосина олова, почти незаметная, и есть геморой.

[aodinets]

Вам бы рубрику по пятницам вести, вот на этом сайте
просто взять и перепаять!=))

все это? и несмотря на то, что кроме звука все работает? ошибка в обвязке звука, просто не нашел пока где.
пайку разглядывал в большом увеличении, соплей нет.

[SAMael]

aodinets, мдааа... чем дальше в лес тем толще партизаны.
ну-ну, вам бы сЭр немешало бы не умничать а головой и руками поработать, хотя похоже руками ты уже поработал наславу

[aodinets]

Слышьте, сЭм  Сами-то не умните, вопрос не в качестве пайки, а в том - почему схема на транзисторе работает, а на инвертерах нет. Если у вАс нет мыслей по этому поводу, то поищите другую тему, в которой можно кого-нибудь до смерти зае утомить советами ПРОВЕРИТЬ КАЧЕСТВО ПАЙКИ. Это было сделано в первую очередь, неоднократно и всеми доступными способами.
Ну и русский язык бы вам подучить не мешало, прежде чем на личности переходить.

[SAMael]

Слышьте, сЭм   Сами-то не умните, вопрос не в качестве пайки, а в том - почему схема на транзисторе работает, а на инвертерах нет.

Та ты такой же грамотей как и я  
Я то высказался то что вижу на фото, а я вижу не очень акуратную пайку, мне вот и кажется что это может быть одна из причин почему у тебя небыло звука, а показалось потому что за 20 лет работы с паяльником я такого насмотрелся как люди паяют что просто страх, так что это у меня уже привычка первым делом смотреть что как запаяно. Темболее мне попадается техника в которой иногда детали стоят даже не запаяны!!!
Так что не кипятись, от этого консоль сама не отремонтируется.

[sv]

..а такой вариант,как тупо нерабочие элементы в инверторе,не рассматривалсо нет?

[aodinets]

такой вариант,как тупо нерабочие элементы в инверторе,не рассматривалсо нет?

Как минимум - первый джойстик работает. Думаешь выбиты 13 и 14 входы? в принципе, ноги могли треснуть, когда разгибал.
Попробую поменять инверторы местами. По идее, если второй джой перестанет работать, значит ты прав )

[Rumata]

Прекращаем личные разборки
Возможно, проблема в типе микросхем. 74LS и 74HC не одно и то же. Логика работы одинакова, а электрические параметы разные. Как минимум, может потребоваться подбор резистора обратной связи. В худшем случае LS вообще не пригодны для данного применения, возможно по этому и использовался транзистор.

[sv]

ха,а ведь точно же..забыл))
оригинальные nes ведь тоже дорабатываються,при проблемах с поверпаковским флэшкариком,заменой одного типа микросхем на другой..

[aodinets]

Rumata, скорее всего так и есть. купить в наших краях 74HC368 как и 74LS368 не представляется возможным.
На всех фамиклонах, что у меня есть, используется именно транзистор.
Для эксперимента поставил заведомо рабочий 74LS c другого клона в этот, звук не появился.
Поставил обратно транзистор и на этом пока успокоился. Можно попробовать снять 40HC368 с фамикома, но пока не хочется. Если руки дойдут, отпишусь о результатах.

[HardWareMan]

Возможно, проблема в типе микросхем. 74LS и 74HC не одно и то же. Логика работы одинакова, а электрические параметы разные. Как минимум, может потребоваться подбор резистора обратной связи. В худшем случае LS вообще не пригодны для данного применения, возможно по этому и использовался транзистор.

О чем я и говорил ранее. Для линейного режима подходит только КМОП, ТТЛ тут ну никак не подходит, к сожалению. Да, я знаю, что в генераторах ТТЛ работает почти в линейном режиме, но это "почти" все портит. Ну а КМОП ("НС" серия) справится на ура.

[aodinets]

Наконец-то, ты пришел! (с) 

Теперь все ясно. у меня еще интересный вопрос возник, пока рылся в закромах.
нарыл такой клон, к сожалению, нерабочий. У него на плате не распаяна какая-то "U10", и к тому же есть место под еще один кварц. Если сталкивались, расскажите поподробнее, что это и откуда ноги...

фото не мое, сам смогу только завтра сделать.

[Rumata]

По повуду двух генераторов тут уже где-то писалось. Я пока не понимаю, зачем это нужно, без замены PPU менять кварц нет смысла. С U10 надо смотреть по печати что и куда включено

[aodinets]

вот тут и обсуждалось.. Срисую схему на досуге.

[aodinets]

По питанию обычно ставят керамику 0,1 мкФ. Поставить стоит, хуже не будет.

Хех, кондеры по питаю надо ставить обязательно. Без них новодельные карики показывают конкретный калейдоскоп, поэтому Румате спасибо за совет.
Могу даже фото сделать, до и после. или даже видео=))

[Mutronics]

Люди а можете подсказать где на этой плате A/V +5 GND

[Rumata]

Пока нет: Server Error in '/' Application. Картинки не открываются.
Вообще это не сложно. Питание и землю можно прозвонить с соответствующих выводов микросхем, видео идёт с транзистора рядом с PPU, звук со слота

[Gamefreak]

Пока нет: Server Error in '/' Application. Картинки не открываются.

http://s017.radikal.ru/i435/1111/7c/a859e6c90ddf.jpg

http://s017.radikal.ru/i413/1111/fa/a44562cc886e.jpg

http://s017.radikal.ru/i415/1111/df/60ec68b7a249.jpg

[Rumata]

Gamefreak, спасибо 

[Mutronics]

Знатоки помогите разрешить проблему.
Имеется вот такая же плата

Все работает, но идет рябь в виде мелких горизонтальных линий цифрового характера и еще один момент, на двух картриджах нет ряби - это картриджи с простенькими многоигровками (марио, танчики).
Имеется гора аналогичных деталей, что можно заменить?

[aodinets]

допаяй конденсаторы по питанию, выше я об этом писал. на фото маленькие желтые с маркировкой 104 (0,1uF)

[Mutronics]

подскажи номинал конденсатора С13