Вопросы по MegaDrive 2

[as32888]

А каким образом можно приостановить тактовый генератор SM801 (кроме как замыканием входа тактовых импульсов через кондер на землю)? Мб, там есть еще и управляющий сигнал, переключающий на внешний клок?

[GKill]

Немного вклинюсь в обсуждения со своим вопросом по ПАЛовским карикам. А именно, имеем залоченный на 50 герц карик Super Skidmarks. Можно ли его как-то нормально заставить работать на немодифицированном Генезисе? Сейчас выглядит вот так:
http://www.youtube.com/watch?v=NV37ST-68bs

[as32888]

Я на эмуле его запускал сначала в режиме 50Гц, а потом переключал на 60Гц. На 60Гц страшно глючит. Поэтому придется консольку-то дорабатывать - ставить переключатель пал/нтсц.

Добавлено позже:
P.S. У чувака на видео тв кадровую синхру не ловит .

Добавлено позже:
Хотя сейчас попробовал в режиме ntsc с разгоном 68000 (на Regen) - вроде глючки пропали...

[GKill]

as32888, я не про эмуль спрашивал.
У меня на реальном железе такая фигня как у чувака на видео. Я спросил можно ли это как-то пофиксить.
з.ы. как понял из прочтения интернетов, это 50 герцная блокировка какая-то.

[as32888]

Тогда переключатель 50-60Гц (в оригинальных при этом еще пал/нтсц переключается) встраивай.

[GKill]

as32888,

Можно ли его как-то нормально заставить работать на немодифицированном Генезисе?

 
Ты вообще посты читаешь или просто видишь "облако тэгов" и пишешь что первое в голову взбредет?

UPD. Похоже нормально игра работать не будет на 60 Герцах, так как в ней используется разрешение 320х240, предназначенное только для системы ПАЛ.

Вот если бы можно было сам карик как-то модифицировать...

[Rumata]

GKill, совершенно верно, всё дело в режиме 320x240. С картриджем, естественно, ничего не сделаешь.

Добавлено позже:

Заметил одну забавную вещь - при отсутствии картриджа SM801 не выдает синхру .

Я что-то не так делаю? Беру приставку, тыкаю на 58 ногу осциллом и, о надо же, полный синхросигнал, без всяких картриджей 

[as32888]

Так-с, а не может это быть отличительной чертой SM801-A1? Ведь есть еще и SM801-B, и просто SM801, и еще куча...
У меня без картриджа тв пишет "Нет сигнала" (раньше был черный экран). И на всех видеовыходах кодера даже смещения нет (а наличие сигналов я проверяю посредством динамика 3ГДШ-2-8-140 и слуха). Опытным путем (отключая синхру от кодера) установил, что без синхры кодер не работает. Значит, синхры нету.
И еще при замыкании контакта B2 картриджа на землю синхра пропадает (замыкал через резистор 160 Ом на всякий пожарный).

[Rumata]

Так-с, а не может это быть отличительной чертой SM801-A1? Ведь есть еще и SM801-B, и просто SM801, и еще куча...

Нет, не может 

а наличие сигналов я проверяю посредством динамика 3ГДШ-2-8-140 и слуха

Хороший метод. Осцилл в топку!

И еще при замыкании контакта B2 картриджа на землю синхра пропадает

Вообще-то /MRES, холдный старт

[as32888]

Насчет холодного старта в курсе. Вот я и говорю, что при замкнутом на землю /MRES чип не дает синхру.

Хороший метод. Осцилл в топку!

Иногда осциллограф отсутствует и приходится извращаться.

Беру приставку, тыкаю на 58 ногу осциллом и, о надо же, полный синхросигнал, без всяких картриджей 

Это надо же, даже без питания!

[as32888]

Ты вообще посты читаешь или просто видишь "облако тэгов" и пишешь что первое в голову взбредет?

Нет, я писал единственно верное решение. Если бы ты знал принципы работы ПЗУ, то не задавал бы глупых вопросов. И, конечно, не гневался бы так и не обвинял в том, чего я не делал.
Конечно, можно переписать заново игру под 60Гц, но надо ли...

Вот, кстати, на Википедии написано, что частота цп у сеги где-то 7,61Мгц. Но у клонов-то частота кварца 17,734475Мгц (если нужна поднесущая 3,58Мгц, то кварц 14,31818Мгц). Получается, что целым делением нужной частоты (7,61Мгц) не получить. Так значит, частота процессора в клонах несколько выше? Или там очень хитрое преобразование частот?

[Rumata]

Это надо же, даже без питания!

Иди спать и не пиши всякий бред. И пива не пей.

[as32888]

Rumata, придумай еще тонну "крутых" подколок. На самом деле выглядит смешно. Если ты такой крутой, то я, пожалуй, всё-таки пойду спать.

[Rumata]

as32888, подколки придумываешь ты.

Это надо же, даже без питания!

Смешно до невозможности. Если ты думешь, что я для тебя буду ролики на ютуб выкладывать, то нет.

Википедии написано, что частота цп у сеги где-то 7,61Мгц.

Частота не бывает "где-то", она имеет точные значения. Не составит большого труда в инете это найти. А потом взять в руки калькулятор и посчитать. Естественно, никаких хитрых преобразований нет. Сетка частот в клонах полностью соответствует оригиналу.

[as32888]

Rumata, так значит, на википедии напридумывали?
А вот насчет синхры. В исходном варианте пин холодного старта через кондер 10мкф был подключен к земле. То есть при включении некоторое время на нем был низкий уровень. Поэтому и синхра была, и фиолетовый (либо другого цвета, но только по RGB) экран. А сейчас кондер выпаян и при включении такая вот петрушка - отсутствие синхры (при кратковременном замыкании В2 синхра появляется). Завтра впаяю на место и пронаблюдаю (хотя и так ясно).
Этот эффект позволил увидеть парочку "новых" (для меня, по крайней мере) "бсодов":
http://dl.dropbox.com/u/12974152/pics/sega/adress%20error%201.jpg
http://dl.dropbox.com/u/12974152/pics/sega/ae2.jpg
http://dl.dropbox.com/u/12974152/pics/sega/exception%20%240B.jpg

[Rumata]

Я без понятия, в какую педию ты лазаешь, но точно знаю, что найти значения тактовой ЦПУ для ПАЛ и НТСЦ не есть проблема. Ещё меньшая проблема испльзовать калькулятор. Всё просчитывается на раз, целочисленные коэфициенты. Не тупи, пожалуйста.
(Кстати, педия никогда не была достоверным источником технической информации. Нет, есть толковые статьи, но есть и просто безобразные. Мы тут как-то всем миром статью про Денди правили  Кстати, прочитай их отказ от ответственности)
На счёт синхры. В исходном варианте пин идёт на вход компаратора, со стандартной цепью конденсатор - резистор - диод. А бальше всё банально: кондёр выпаял - сигнала сброса не получил. А запускать систему, у которой не прошла аппаратная инициализация - ну извини 

[as32888]

В моем клоне 4й ОУ полностью висел в воздухе и никуда не был подключен (видно по разводке платы - 3 площадки, от которых не идут дорожки). Хотя это всё же исключение.

Добавлено позже:
Прикинул частоту - для 17,734475Мгц кварца это вроде 8,8672375Мгц, а для 14,31818Мгц - 7,15909Мгц. Вроде самый минимальный целый коэфф. - 2 (1 не беру, ведь ни в какой сеге процы точно на 14,31818Мгц и 17,734475Мгц не работают). При делении на 3 частоты маловаты.

[HardWareMan]

А наличие PLL ты не допускаешь?

[as32888]

HardWareMan, а нахрена оно там?

[GKill]

Вот еще вопросец: насколько я знаю, для первого Мегадрайва выпускался официальный РГБ кабель, который был соединен с микросхемой, якобы улучшающей качество картинки. Действительно ли, что с этим кабелем картнка РГБ еще лучше, чем с самодельными кабелями? И если да, то в чем оно выражается?

[as32888]

GKill, я считаю, что это только слухи и не более. Мб, и была какая-то микросхема, но качество картинки повышать она не может. Ибо качество сигнала можно только ухудшить.

А есть ли фото такой платки в большом разрешении и со стороны дорожек? На этом маркировку микросхемы не видно.

[GKill]

Девайс реальный, официальный продукт. Фотку только такую нашел

[Rumata]

Вообще, как мне кажется, выпускалось оно ещё для Мастер Системс.

In France, the SMS 1 (and the SMS 2, which had the A/V port instead of RF jack) were sold with an RGB lead (model 3085). One end plugs into the SMS, the other into the SCART/Peritel socket on a TV, via a small box in the lead. It gives a clear picture. The box contains a small PCB, the purpose of which is to provide the blanking and function switching signals. (So my TV switches to RGB mode automatically when I turn on the console, and back again when I switch it off.) On the box it says: 'Adapteur R.V.B.'.

http://segaretro.org/Sega_Master_System

Добавлено позже:

HardWareMan, а нахрена оно там?

PLL, оно же ФАПЧ, какбэ позволяет умножать частоту.
17,734475 х 3 = 53,203425
26,601712 х 2 = 53,203424

[aodinets]

as32888, канешна ты прав, все это слухи и глупости! Никакие микросхемы качество не улучшают, тока портют.
Ниже ссылка на этот самый Sega RGB кабель (модель № МК-1637-09) в разрезе, и скорбное повествование о том, что большинство этих кабелей было Г и для получения сносного изображения их надо было допиливать вручную:
по-французски и не по-французски

[Rumata]

Ссылки немного не на то  
Смотри здесь
Ну и проблема там не в качестве, а в синхронизации. Изначально адептпер предназначен только для Франции, доработка делает возможным использование его в других регионах.

Добавлено позже:
А микросхема там повышающий DC-DC преобразоатель, делает +12 из +5

[as32888]

Да уж, столько сложностей и в одном кабеле... *рукалицо*
Rumata, а чем отличается "французский" кабель от "не-фанцузского"?

[GKill]

Секамом?

[Rumata]

Какой СЕКАМ в RGB?  Судя по тому, что ставится переключатель, в одном случае используется синхро, в другом видео. Никогда не вникал за ненадобностью, да и сейчас лениво. +12 на блокировку радиоканала и в наших ТВ было.

[aodinets]

судя по тому, что написано здесь http://www.segakore.fr/articles/mod_cable_rgb_fr_md.html ,
для использования не во франции, SYNC бросается со входа на выход. А для франции - просто восстанавливают исходную схему. Вообще у меня вопрос по этому поводу- Rumata, что все таки за выход SYNK? Или на первом мегадрайве присутствовал честный SYNK? Потому как в кабеле для второго синхра берется все таки с композита.
И микросхема там, да, DC-DC преобразователь, непонятно для чего нужный..
http://lib.chipdip.ru/205/DOC000205272.pdf

[Rumata]

Какой SYNK?
У всех Мегадрайвов на выходе есть и полный видео и просто синхросигнал в ТТЛ уровнях. В каком случае какой испльзуется - я не вникал (да и половину слов уже забыл).

И микросхема там, да, DC-DC преобразователь, непонятно для чего нужный..

Какбэ

+12 на блокировку радиоканала

или

12V pour faire commuter la TV