Эмуляция > Эмуляторы консолей 6 поколения и выше
PCSX2: Эмулятор Sony PS2 (продолжение)
<< < (806/1167) > >>
lob:

Вся необходимая информация находится под спойлером ниже: 1. Основная информация:

* Официальный сайт и версии эмулятора - здесь
* Биосы можно скачать - здесь
* Официальный список совместимости - здесь
* Свежие ревизии эмулятора с плагинами - здесь и тут
* Pack'и самых последних ревизий различных эмуляторов - здесь
* Настройки для игр - здесь и тут
* Об изменениях можно узнать - здесь (на английском)
* Руководство по настройке эмулятора - здесь
2. Библиотеки и утилиты:

* Microsoft Visual C++ 2008 SP1 Redistributable - здесь (х86) и тут (х64)
* Microsoft Visual C++ 2010 Redistributable - здесь
* Обновление DirectX (June 2010) - здесь
* Библиотеки для OpenGL-плагинов  - здесь
* Утилита для переноса сейвов на карту памяти - MYMC
* Программа для хранения настроек эмулятора  - PS2Launcher
3. Патчи и хекс коды для запуска игр в широкоэкранном режиме:

*
* Постоянно обновляемый архив патчей (более 500 игр) здесь
* Хекс коды для запуска игр в широкоэкранном режиме тут4. Дополнительные ссылки:

* Исправляют различные баги либо ускоряют процесс эмуляции. Могут давать побочные эффекты.
...В стадии разработки...
EdHell:
Профили, профили смотри. Должна быть возможность выбора карты для конкретного приложения. В этом суть этого твоего оптимуса.
as32888:
Softer, наверное, визуально. Например, я отчетливо вижу разницу на своем Xbox, когда в одной игре фпс ограничен частотой кадров (например, Crash Twinsanity), а в другой фпс ограничен 1/2 частоты кадров (Oddworld Munch's Oddysee и Stranger's Wrath). Такой трюк делают, я считаю, когда 50/60фпс достичь нельзя, а когда фпс сильно прыгает - некрасиво. Вот и ограничивают до 1/2 частоты кадров (не везде, правда, такое, в некоторых играх фпс скачет безбожно). Что позволяет иметь стабильные 25/30фпс. :)
Также при ограничении фпс до 1/2 частоты кадров двоятся мелкие объекты при вращении камеры в игре, когда следишь за ними взглядом (правда, справедливо лишь для ЭЛТ телевизоров, где каждый игровой кадр повторяется 2 раза, но глаз-то линейно движется).
Dyons:

--- Цитата: Softer от 24 Декабрь 2011, 16:35:48 ---вы где эти цифры видите? на консоли? в эмуляторе? как вы к этому пришли?  :lol:

--- Конец цитаты ---
про digital foundry слышали?
Softer:
Dyons, нет, и что это?
Dyons:

--- Цитата: Softer от 24 Декабрь 2011, 19:30:27 ---Dyons, нет, и что это?

--- Конец цитаты ---
http://www.eurogamer.net/?topic=digital_foundry

вот там делали замеры ФПС у оригиналов и ХД переизданий для ПС3

Softer:
Dyons, ну так а ссылку на статью, или хотя бы её название? что искать то?

Добавлено позже:
Ну так как? Всё?
Я смотрел статьи на еврогеймере по переизданию тех же ICO и SotC ещё когда они только появились. Может я конечно что то и пропустил но на сколько я помню ничего нового относительно оригиналов они не несли. Разве что лишний раз напомнили что StoC, как игра последней волны на PS2 проседала по фпс. Но это и так все знают. Теперь о информации известной мне в целом. Сони в ранние годы PS2 имела серьёзную конкуренцию со стороны вышедших чуть позже GC и Xbox, и одним из положительных черт выделявших PS2 на их фоне было заявление о честных 50/60фпс, своего рода фирменный знак качества. ICO игра 2001 года, тем более одна из игр сделавших консоли имя, это только потом, когда конкуренты зачахли, начали проскакивать проекты на подобии SotC, и то я сильно сомневаюсь что если бы это не был проект уровня SotC сони дала бы добро на издание притормаживающей игры. Вопрос остаётся открытым, в какой статье на еврогеймере искать подтверждения ваших слов?

P.S.
--- Цитата: Dyons ---про digital foundry слышали?
--- Конец цитаты ---
это конечно было гениально  :hang:
Dev1L:

--- Цитата: EdHell от 24 Декабрь 2011, 11:53:03 ---При непропорциональных соотношениях скипа происходит срыв синхронизации, очень хорошо заметно на панорамных сценах с облетом камеры. Картинка идет рывками, несмотря на более высокий, чем при 1:1, фпс.
--- Конец цитаты ---
У меня в DDS 1 при 1:1 скипе вот такая дрянь

а на скипе 2:1 или 3:1 анимация достаточно рваная. Плавной становится где-то в районе 7:1. Без скипа фпс 56-58 в этом месте с х3 скейлом.
И ещё нубский вопрос - а от чего скейл зависит, от проца или видеокарты?
Dyons:

--- Цитата: Softer от 24 Декабрь 2011, 21:07:16 ---я сильно сомневаюсь что если бы это не был проект уровня SotC сони дала бы добро на издание притормаживающей игры.

--- Конец цитаты ---
Кто-то явно не играл к примеру в тот же Path Of Neo на PS2.


--- Цитата: Softer от 24 Декабрь 2011, 21:07:16 ---Вопрос остаётся открытым, в какой статье на еврогеймере искать подтверждения ваших слов?

--- Конец цитаты ---

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-ico-shadow-of-the-colossus-hd-collection?page=2
http://www.eurogamer.net/articles/god-of-war-collection-article
paul_met:

--- Цитата: Softer ---Я смотрел статьи на еврогеймере по переизданию тех же ICO и SotC ещё когда они только появились. Может я конечно что то и пропустил но на сколько я помню ничего нового относительно оригиналов они не несли. Разве что лишний раз напомнили что StoC, как игра последней волны на PS2 проседала по фпс. Но это и так все знают. Теперь о информации известной мне в целом. Сони в ранние годы PS2 имела серьёзную конкуренцию со стороны вышедших чуть позже GC и Xbox, и одним из положительных черт выделявших PS2 на их фоне было заявление о честных 50/60фпс, своего рода фирменный знак качества. ICO игра 2001 года, тем более одна из игр сделавших консоли имя, это только потом, когда конкуренты зачахли, начали проскакивать проекты на подобии SotC, и то я сильно сомневаюсь что если бы это не был проект уровня SotC сони дала бы добро на издание притормаживающей игры.
--- Конец цитаты ---
Когда у меня была ещё железная PS2, подключая её к HD-тюнеру (Avermedia capture HD) по компоненту, я заметил, что в Tekken Tag Tournament (игра 2000 года) fraps показывал в ингейме 30 fps. Учитывая тот факт, что картинка в игре была ещё и с жестким интерлейсом - это никак нельзя назвать "положительной чертой, выделяющей PS2 на фоне других".
Единственным оправданием сего я могу лишь считать так называемый "период освоения консоли", когда разработчики только осваивали железо и пока не могли толком оптимизировать конечный продукт...Достаточно вспомнить не шибко давние события в отношении PS3 (там было всё гораздо хуже).
EdHell:
То, что игра тормозила на консоли, не значит, что ее не задумывали под 60фпс, это просто некая криворукость разработчиков при оптимизации. Игра же на эмуляторе не работает вдвое быстрее при 60фпс. Такая ситуация со многими консолями, когда игра на эмуляторе имеет большую плавность за счет того, что у ПК достаточно ресурсов для обеспечения полной скорости.


--- Цитата: Dev1L ---У меня в DDS 1 при 1:1 скипе вот такая дрянь
--- Конец цитаты ---
Деинтерлейс (F5) никак не помогает?


--- Цитата: Dev1L ---Плавной становится где-то в районе 7:1
--- Конец цитаты ---
Это все-таки 50фпс.


--- Цитата: Dev1L --- Без скипа фпс 56-58 в этом месте с х3 скейлом.
--- Конец цитаты ---
Я бы даже не заморачивался со скипом при таком фпс, как правило немного можно подтянуть и другими способами. А скорее всего играл бы так, как есть, просадка смешная.


--- Цитата: Dev1L ---от чего скейл зависит, от проца или видеокарты?
--- Конец цитаты ---
Строго от видеокарты, в первую очередь от кол-ва памяти на борту и шины.

Andr3w:
Cкачал сохрание с геймфака как его засунуть в эмулятор?

grandia_iii.cbs
Softer:

--- Цитата: Softer ---я сильно сомневаюсь что если бы это не был проект уровня SotC сони дала бы добро на издание притормаживающей игры.
--- Цитата: Dyons ---Кто-то явно не грал к примеру в тот же Path Of Neo на PS2.
--- Конец цитаты ---

--- Конец цитаты ---
Ну я не могу утверждать что исключений не бывает. Я же написал что сомневаюсь а не убеждён.
Пытался почитать статью по ссылке про ICO, честно говоря сложно сказать что они там с ней делали из за моего посредственного знания английского и тамошних оборотов речи, плюс translate.google.com помог ещё меньше чем я ожидал, я уже не говорю что лично мне местами не понятно о какой конкретно игре говорят в конкретных моментах учитывая то что статья общая для ICO и SotC. Другие статьи мне были яснее. Я так понимаю что всё дело в подписи под одним из роликов:

--- Цитата ---Whether you're playing on PlayStation 2 or PS3, the performance level of Ico is remarkably consistent. Bluepoint has stuck with the locked 30FPS in their conversion - it's the same whether you're playing at 720p, 1080p or 3D.
--- Конец цитаты ---
Так же я до конца не разобрался кто такой этот Bluepoint, синяя полоса на видео призванная показать колебания фпс? И мне не ясно происхождение этой полосы, проще говоря чем делались замеры, чтоб можно было понять отражает ли тест реальное положение вещей. Но в целом склоняюсь скорее верить вашей трактовке там написанного чем не верить. Статью про GoW даже не открывал, так как игра 2005 года, когда уже конкуренция не была настолько сильна, и на примере StoC если игра действительно того стоила её легко выпускали закрыв глаза на просадки.

paul_met
Если сигнал идёт по компоненту, он является аналоговым, соответственно фрапс посчитать реально генерируемые кадры до преобразования в аналог не может, он скорее показывает количество кадров которое выдаёт программа-плеер тв-тюнера. Как пример могу сказать что у меня стоит тв-тюнер от Compro и при просмотре тв фрапс выдаёт 25/30 фпс в зависимости от настройки прилагающейся программы, а при просмотре через Dscaler 60фпс, но трансляция как вы понимаете одна и та же ).

--- Цитата: paul_met ---Учитывая тот факт, что картинка в игре была ещё и с жестким интерлейсом - это никак нельзя назвать "положительной чертой, выделяющей PS2 на фоне других".
--- Конец цитаты ---
Ну так опять же всё дело в том каким макаром выводить картинку и куда (кстати а что деинтерлейс не помогал?). А про то соответствует ли всё заявленное действительности или нет лучше спросить у самой сони, это ведь не я придумал эти положительные черты, это была основа маркетинговой компании сони  ;)

UPD:
разобрался с Bluepoint, это оказался движок на котором был проведён ремастеринг ICO и Shadow of the Colossus.
Pain:

--- Цитата: Andr3w от 25 Декабрь 2011, 00:33:01 ---Cкачал сохрание с геймфака как его засунуть в эмулятор?

grandia_iii.cbs

--- Конец цитаты ---
Качай прогу MYMC под спойлером. Выбираешь сейв, выбираешь карту, кидаешь на неё. Запускаешь эмулятор с этой картой и вуаля. :)
Dyons:

--- Цитата: EdHell от 25 Декабрь 2011, 00:03:37 ---То, что игра тормозила на консоли, не значит, что ее не задумывали под 60фпс, это просто некая криворукость разработчиков при оптимизации. Игра же на эмуляторе не работает вдвое быстрее при 60фпс. Такая ситуация со многими консолями, когда игра на эмуляторе имеет большую плавность за счет того, что у ПК достаточно ресурсов для обеспечения полной скорости.

--- Конец цитаты ---
Для начала расскажи чем ФПС на эмуле мерял.

А потом расскажи почему твоя ситуация с эмуляторами многих консолей, у меня не проявляется ни на еПСХе ни на Дельфине.
EdHell:

--- Цитата: Dyons ---Для начала расскажи чем ФПС на эмуле мерял.
--- Конец цитаты ---
Вариантов тьма, начиная от показаний самого эмулятора, фрапс, различные оверлеи на движке ривы.

На дельфине применяется индейская хитрость, при включении рендера в текстуру (что и дает качество картинки) эмуль тьму игр сам переключает в 30фпс, а при рендере в раму они же шпарят 60, только это мало кто видит (кто ж будет преднамеренно ухудшать картинку?). И как я говорил в самом начале беседы, как раз на кубике/вии полно игр, изначально сделанных под 30фпс, в отличие от PS2. Насчет PSX не знаю, мало знаком. Cитуация с плавностью особенно хорошо проявляется там, где есть регулировка частот эмулируемого CPU (эмуляторы 3DO, аркадных автоматов).
Unit2k:

--- Цитата: EdHell ---Такая ситуация со многими консолями, когда игра на эмуляторе имеет большую плавность за счет того, что у ПК достаточно ресурсов для обеспечения полной скорости.
--- Конец цитаты ---
хм. ну вот например те же эмули NES все тормоза исходных игр сохраняют. я всегда думал что если игра тормозит на консоли, то она и на эмуле будет тормозить, при 100% скорости.  :-\
Softer:
Unit2k, а что за игры тормозили на NES, если не секрет?
EdHell:
Unit2k, это и есть точность эмуляции. Возми FBA и Metal Slug'и - тормозят как на реале, но исправить это можно в настройках и это не значит, что тормоза задумывались разработчиками. А что-то пытается вытянуть игру, неспроста же у той же ShOC такие требования, одной из возможных причин вполне могут быть тормоза на реальной консоли, которые эмуль не учитывает. Не надо путать периодические тормоза по вине того, что консоль не вытягивает игру и постоянную залочку на более низкий фпс.
Unit2k:

--- Цитата: Softer от 25 Декабрь 2011, 01:31:13 ---Unit2k, а что за игры тормозили на NES, если не секрет?

--- Конец цитаты ---
да та же Contra Force хотя бы.

Добавлено позже:

--- Цитата: EdHell ---Не надо путать периодические тормоза по вине того, что консоль не вытягивает игру и постоянную залочку на более низкий фпс
--- Конец цитаты ---
да я и не путаю. грю непосредственно про тормоза железа. вот на той же пспшке полно тормозных игр.  :(

Добавлено позже:
Недаром частоту подняли на одной из прошивок. Правда не везде помогло.
Softer:

--- Цитата: Unit2k ---да та же Contra Force хотя бы.
--- Конец цитаты ---
странно, а в чём это выражается? просто всё детство в неё играл, позже на эмуляторе баловался, но то что она тормозит первый раз узнал только из ваших слов.
Навигация
Главная страница сообщений
Следующая страница
Предыдущая страница

Перейти к полной версии