Другое > Разное
Россия и Украина
Rumata:
--- Цитата: -v- ---но как оказалось для многих сюрприз что это автономная республика...
--- Конец цитаты ---
Вообще-то я имел в виду исторический аспект, извини, что не ясно выразился. Кроме того, автономия существует только в пределах другого государства.
--- Цитата: -v- ---Просто оффициальная Москва не хочет признавать голодомор 32-33 годов геноцидом против украинского народа
--- Конец цитаты ---
Просто Москва является правоприемником СССР, а не КПСС. События же тридцатых годов, и не только на Украине, являются следствием национальной политики тогдашнего режима. Следовательно, и ответственность лежит на правившей тогда партии, или их наследниках
-v-:
--- Цитата ---Просто Москва является правоприемником СССР, а не КПСС. События же тридцатых годов, и не только на Украине, являются следствием национальной политики тогдашнего режима. Следовательно, и ответственность лежит на правившей тогда партии, или их наследниках
--- Конец цитаты ---
Но я ведь говорил выше что так и есть и что конкретно к России ни кто ни каких претензий не имеет в плане голодомора. Нет ни где упоминаний, даже намёков, на то что Россия за это должна что-то или кого-то, нужно всего лишь признание сего исторического факта. И всё. Что же тогда мешает его признать ?
Morphium:
ГЕНОЦИД - действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы путем убийства членов этой группы, причинения тяжкого вреда их здоровью, насильственного воспрепятствования деторождению, принудительной передачи детей, насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы.
То есть, признание сего действия, означает, что кто-то пытался уничтожить украинцев, как нацию, что не совсем верно, ибо голод был везде, гибли все - русские, украинцы, молдаване, жители Кавказа. Не было четко направленного действия против Украины. Была коллективизация, из-за которой погибло много народа, вследствии ошибок руководства государства - это геноцидом назвать нельзя.
Геноцид вообще штука сложная - например, есть свидетельства истребления Нацисткой Германией евреев.
Или истребления сербов профашистским хорватским режимом Павелича в годы второй мировой войны. Уничтожение боснийских мусульман сербами. Насильственное переселение Сталиным чеченцев из их исконной территории в другие места. Эти действия были, есть доказательства. То есть пришли дяди, с автоматами, ножами и т.д., и сделали свое нехорошее дело.
А теперь Украина - есть ли какие-нибудь свидетельства, факты, документы, или что-нибудь другое - доказывающее акт геноцида. Никто не приходил, массово не расстреливал, не резал, не убивал. Это все сложно. И больше похоже на продовольственную катастрофу.
И самое главное, факт голодомора Москва признала, но не признала его актом геноцида.
-v-:
Morphium, ну вот лично меня ты убедил что вопрос действительно совсем не простой и что таки и не совсем правильно будет называть геноцидом. Есть, конечно много вещей, с которыми можно ещё поспорить, но они не такие принципиальные. Тебе б в политики, глядишь и других убедить получится.
Neon:
Что и требовалось доказать. Не более чем попытка заработать "очков" ушлыми политиками.
Dizzy:
До продолжения дискуссии думаю всем не лишним будет ознакомиться с материалами википедии, благо эти страницы пока не подвергаются вандализму:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Голодомор_на_Украине
http://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_СССР_1932—1933
http://ru.wikipedia.org/wiki/Голодомор/Политизация
Dizzy:
http://news.mail.ru/politics/1527131/
Навигация
Перейти к полной версии