Автор Тема: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)  (Прочитано 258981 раз)

FileJunkie и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1980 : 23 Сентябрь 2017, 23:02:27 »
ww, в любом случае, Gravity Hold - мой выбор. :)

Оффлайн Propeller

  • Пользователь
  • Сообщений: 114
  • Пол: Мужской
  • любитель лимонов
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1981 : 24 Сентябрь 2017, 22:58:05 »
Megaman Zero 2

Вторая часть серии несомненно для меня является лучшей, как в сюжетном плане, так и в геймплейном. Начинается всё опять же с эпичной QTE-сцены (ву-ху! Вступительные кат-сценки - обожаю!) Зет-сабля уже прокачана и можно перформить тройное комбо + чардж, что, в принципе, логично, т.к. прокачивать саблю с нуля в то время как она уже была прокачана в первой части было бы глупо. После "потасовки" в пустыне и вступительного уровня Зеро изнемогает и отрубается, его находит выживший в первой части (в отличие от Фантома! :( ) Харпуйа и доставляет обратно на базу сопротивления, командование над которым взял Эльпис, КРАЙНЕ женоподобный реплоид, в последствии и оказавшийся главным боссом, причём достаточно легким.

Систему выбора миссий пофиксили, теперь миссия при сливе конта не пропадает, снижается только ранк. И в этой части ранк как никогда играет немаловажную роль, т.к. за A и B ранки при прохождении уровня присуждают EX-скилл, доп. атаку для сабли или бастера. Лично мне их выпало всего три, а два из них я получил за счёт кибер-эльфов-хакеров, которые вне зависимости от качества прохождения присуждают А-ранк.

Система эльфов всё такая же невнятная, как и в первой части.

Копьё (бесполезное) из первой части заменили на крайне полезнейший и крутой гарпун, щит оставили (и хорошо, им очень удобно обходиться на уровнях со стреляющими мобами).

Боссы уже больше похожи на животных, как в Иксах, даже не знаю, в предыдущей части четверка была куда интереснее. А Фантома заменил легкий и совсем_не_эпичный Хамелеон.

Уровни удлинили, левл-дизайн разнообразили и мобов больше накидали, молодцы!

Сюжет и диалоги также проработаны на уровне, некоторые персонажи раскрываются (например, садомазохистская натура Харпуйи), Сиэль всё больше испытывает чувств к Зеро, а сам Зеро уже не воспринимается как подросток из Иксов, который так и норовит прыгнуть на выстрел или подорваться вместе с райд армором каким-нибудь.

MM Z 2 лично для меня первая в топе Z-серии, переиграю в неё обязательно и не раз.

P.s. прохожу потихоньку MM3 с дефолтным бастером, восьмерку боссов завалил, затренил Док-Квика и Док-Вуда (с сейвами, естесственно), но одолеть их в "честной схватке" пока не получается. Прохождение обещает быть долгим!))

Оффлайн Eugen

  • Пользователь
  • Сообщений: 859
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1982 : 24 Сентябрь 2017, 23:34:55 »
А тем временем, CAPCOM выступил на TGS, где у них было выделено АЖ СОРОК ПЯТЬ МИНУТ для того, чтобы поговорить о Мегамене. Тридцатилетие же грядет. Они анонсировали там Megaman X9, Megaman 11, Megaman ZXZ, Megaman Battle Network 7, Megaman Star Force 4 и Megaman Legends 3.

...да нет, конечно, какой дурень в это поверит?! Они там поиграли в легаси-коллекшоны, показали дебильненький мерч, и анонсировали анонс в декабре. Анонс анонса. Под это было выделено сорок пять минут. Сорок пять минут - это половина от полутора часов. И это для анонса анонса. Капком, твою ж душу, ты вообще не учишься на ошибках, ни на своих, ни на чужих.

Оффлайн Mad

  • Пользователь
  • Сообщений: 6844
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1983 : 25 Сентябрь 2017, 07:56:28 »
А тем временем, CAPCOM выступил на TGS, где у них было выделено АЖ СОРОК ПЯТЬ МИНУТ для того, чтобы поговорить о Мегамене. Тридцатилетие же грядет. Они анонсировали там Megaman X9, Megaman 11, Megaman ZXZ, Megaman Battle Network 7, Megaman Star Force 4 и Megaman Legends 3.

...да нет, конечно, какой дурень в это поверит?! Они там поиграли в легаси-коллекшоны, показали дебильненький мерч, и анонсировали анонс в декабре. Анонс анонса. Под это было выделено сорок пять минут. Сорок пять минут - это половина от полутора часов. И это для анонса анонса. Капком, твою ж душу, ты вообще не учишься на ошибках, ни на своих, ни на чужих.
Видимо в планах компании нет ААА игры про Мегамена.

Оффлайн Xerox

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 1390
  • Стримы ретро каждый день
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1984 : 25 Сентябрь 2017, 08:35:27 »
Propeller, только что прошел ее на стриме) Играл ферст-раном, вслепую, поэтому естественно не получил ни одного экса, так как не знал условия их получения. Главного злодея не считаю женоподобным, это нормальное поведение для японских злодеев, самолюбование.  Может быть где нибудь в России это бы и считалось женоподобностью, но игра все таки японская ) По одному только его взгляду в начале игры я уже сразу понял, что он главный злодей, меня аж передернуло)  Тем более, на базе ему вообще никто не доверял, кроме зомби-солдат, готовых за него умереть и переживавших о его участи, когда он пропал. Солдат я тоже не всех спас, так как не сразу до меня дошло, что гарпуном можно тягать блоки - только в середине игры. Но когда я вернулся на первый уровень, их уже не было - видимо, померли от голода )) Часть конечно очень шикарная, на уровне первой - мне было очень сложно играть до тех пор, пока я не вернулся на старые уровни и не нашел 2 баночки с суб-танками, тогда игра стала очень легкой - кроме последнего уровня. 6 рефайтов и 2 файнал босса на 2 жизнях - это вам не кот пукнул. Меня дарк эльф обычно валил, пока я не понял, что нужно держаться от него подальше и ждать момента.
Копье, кстати, полное дерьмо - им вообще неудобно пользоваться, у меня за всю игру так и не получилось нормально научиться раскачиваться и перепрыгивать с ним - поэтому я применял другую тактику - удариться об врага и быстро пройти по шипам)) В 80% случаев это прокатывало.

Оффлайн Propeller

  • Пользователь
  • Сообщений: 114
  • Пол: Мужской
  • любитель лимонов
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1985 : 25 Сентябрь 2017, 10:08:42 »
естественно не получил ни одного экса, так как не знал условия их получения.
Что еще забыл сказать - в игре иногда за прохождение с определенным результатом присуждаются forms с различными абилочками и показателями быстрота/защита/мощь. За игру открылось их всего три: серая (не помню название), желтая - очень мощная, в основном с ней по уровням бегал и малиновая - отстойная, вообще ею не пользовался.

Солдат я тоже не всех спас, так как не сразу до меня дошло, что гарпуном можно тягать блоки - только в середине игры. Но когда я вернулся на первый уровень, их уже не было - видимо, померли от голода ))
А я и не знал, что блоки можно было двигать гарпуном.  :facepalm:

мне было очень сложно играть до тех пор, пока я не вернулся на старые уровни и не нашел 2 баночки с суб-танками
Я нашел всего один, но сразу, потому как выбрал уровень босса-змеи.  :)

6 рефайтов и 2 файнал босса на 2 жизнях
Ну, с суб-танком и прокачкой здоровья не так уж и сложно получается в итоге. Если забивать всех слабостями, естественно.

Копье, кстати, полное дерьмо
Гарпун? С раскачиванием проблем у меня особо не появлялось, а вот зацепиться не всегда получалось с первого раза, может, я что-то не так делал. Поэтому перед каждым моментом, где нужно было зацепиться (особенно, если внизу шипы/лава) ставил сейв от греха подальше.))

Оффлайн Xerox

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 1390
  • Стримы ретро каждый день
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1986 : 25 Сентябрь 2017, 10:55:59 »
Propeller, с сейвами не так интересно играть - ведь рушится задумка разработчиков и весь геймплей) Получается, что препятствия не пугают - ну подумаешь, умер, разгружусь... А когда играешь по честному, ты трясешься перед каждой ямой, ведь в случае чего весь уровень нужно будет переигрывать заново. И ощущения намного круче из за этого )

Оффлайн Propeller

  • Пользователь
  • Сообщений: 114
  • Пол: Мужской
  • любитель лимонов
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1987 : 25 Сентябрь 2017, 11:04:08 »
Propeller, с сейвами не так интересно играть - ведь рушится задумка разработчиков и весь геймплей) Получается, что препятствия не пугают - ну подумаешь, умер, разгружусь... А когда играешь по честному, ты трясешься перед каждой ямой, ведь в случае чего весь уровень нужно будет переигрывать заново. И ощущения намного круче из за этого )
Конечно.
Но и перепроходить из-за кривого гарпуна иной раз не хочется, сейвы помогают сэкономить время. Но это моё мнение)

Оффлайн Eugen

  • Пользователь
  • Сообщений: 859
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1988 : 25 Сентябрь 2017, 12:34:11 »
Xerox, вообще хз, чем Гарпун не угодил, я с ним освоился как-то совсем мгновенно и везде, где возможно, косплеил Человека-Паука.

Блоки можно двинуть гарпуном, да. Еще можно им же притягивать к себе паверапы, если я не ошибаюсь. Или ронять их на шипы, как иногда я.

Оффлайн Propeller

  • Пользователь
  • Сообщений: 114
  • Пол: Мужской
  • любитель лимонов
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1989 : 25 Сентябрь 2017, 12:37:16 »
Xerox, вообще хз, чем Гарпун не угодил, я с ним освоился как-то совсем мгновенно и везде, где возможно, косплеил Человека-Паука.
Вот-вот.
Только у меня иногда в силу криворукости гарпун за потолок не зацеплялся и Зеро горел в лаве/прокалывал зад шипами.

Оффлайн Power Up

  • Пользователь
  • Сообщений: 918
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1990 : 25 Сентябрь 2017, 14:36:23 »
Propeller, с сейвами не так интересно играть - ведь рушится задумка разработчиков и весь геймплей)
Радует, что все-таки есть люди, которые это понимают)

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1991 : 25 Сентябрь 2017, 14:48:43 »
Power Up, вот не дай бог тебя кто-нибудь назначит летописи эмуленда писать - переврешь все, что можно и чего нельзя. :lol:
Xerox стримит с применением сейвов, если ты не знал. Руководствуется он как раз той мыслью, которую я озвучивал выше. Я ее даже полужирным выделю и пустую строку сделаю, чтобы ты, наконец, внял (с третьей попытки, хе-хе!)

Если сделано для записи прохождения или стрима, то допустимо.

Оффлайн Eugen

  • Пользователь
  • Сообщений: 859
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1992 : 25 Сентябрь 2017, 15:03:53 »
Я равнозначно не понимаю использования эмуляторов и задрачивания определенных тактик, если уж совсем начистоту. Я вижу и разделяю политику Паверапа - сейвстейты в старых играх это как-то стремно да и убивает весь фан от сложности. С другой стороны, могу понять и Максимума - если у тебя цель конкретно выпендриться таким-то умением замочить босса без допвепонов, прыжков, ходьбы, слайда и чарджа, то сейвстейты для тебя имеют смысл.

С другой стороны, я не постигаю сути подобных "ранов на дефолте" и других селф-импозд-челленджей. Ну вот не постигаю, и всё тут.

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1993 : 25 Сентябрь 2017, 15:27:47 »
С другой стороны, я не постигаю сути подобных "ранов на дефолте" и других селф-импозд-челленджей. Ну вот не постигаю, и всё тут.
Все просто. Показать, что такое возможно.
Ну, и ЧСВ потешить, совру, если скажу, что это не так.

Оффлайн Power Up

  • Пользователь
  • Сообщений: 918
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1994 : 25 Сентябрь 2017, 15:56:19 »
Но и перепроходить из-за кривого гарпуна иной раз не хочется, сейвы помогают сэкономить время. Но это моё мнение)
С этим мнением нужно делать так
 :)

Оффлайн Propeller

  • Пользователь
  • Сообщений: 114
  • Пол: Мужской
  • любитель лимонов
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1995 : 25 Сентябрь 2017, 16:01:33 »
С этим мнением нужно делать так
Для меня, в случае с гарпуном, это конкретная недоработка, которую я обхожу путем страховки сейвом. На деле же применяю я их за игру ну максимум раза 2-3 в таких ситуациях.
Специально для тебя выделил нижним подчеркиванием.  :)

Оффлайн Power Up

  • Пользователь
  • Сообщений: 918
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1996 : 25 Сентябрь 2017, 16:58:42 »
Я равнозначно не понимаю использования эмуляторов и задрачивания определенных тактик, если уж совсем начистоту. Я вижу и разделяю политику Паверапа - сейвстейты в старых играх это как-то стремно да и убивает весь фан от сложности. С другой стороны, могу понять и Максимума - если у тебя цель конкретно выпендриться таким-то умением замочить босса без допвепонов, прыжков, ходьбы, слайда и чарджа, то сейвстейты для тебя имеют смысл.

С другой стороны, я не постигаю сути подобных "ранов на дефолте" и других селф-импозд-челленджей. Ну вот не постигаю, и всё тут.
Хорошо сказано, поддерживаю.

Добавлено позже:
Все просто. Показать, что такое возможно.
Я тебе с самого начала и говорил, что это своего рода забава как и ТАС спидраны, шоу. Но уже не настоящая игра, как бы не тру.

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1997 : 25 Сентябрь 2017, 17:11:36 »
Я тебе с самого начала и говорил, что это своего рода забава как и ТАС спидраны, шоу. Но уже не настоящая игра, как бы не тру.
Так дефолт-ран это тоже искусственное, поставленное игроком, условие. В таком случае не принципиально применять какие-то общие правила по играм.
К тому же мастерство игры проявляется все равно (попробуйте этих боссов забить бастером, это очень нелегко!), а по-честному MM3 до того пройдена уже была.

Оффлайн Eugen

  • Пользователь
  • Сообщений: 859
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1998 : 25 Сентябрь 2017, 18:55:53 »
Power Up, ну так а в чём же проблема разделять "обычное" прохождение игры и ТАС\дефолтраны\спидраны?  :) И волки - овцы, и пастух - хух. Кому хочется, пусть юзает сейвстейты и тренит боссов, кому хочется - пусть играет по старинке.

Оффлайн Mad

  • Пользователь
  • Сообщений: 6844
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1999 : 25 Сентябрь 2017, 19:19:48 »
В чем практическая разница этих двух моментов:
1) Человек тренит босса сохранившись перед ним сэйвстэйтом.
2) Человек тренит босса каждый раз проходя уровень перед ним.

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2000 : 25 Сентябрь 2017, 20:04:27 »
В чем практическая разница этих двух моментов:
1) Человек тренит босса сохранившись перед ним сэйвстэйтом.
2) Человек тренит босса каждый раз проходя уровень перед ним.
В первом случае тратишь меньше времени.

Онлайн ww

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 3421
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2001 : 25 Сентябрь 2017, 22:46:41 »
2) Человек тренит босса каждый раз проходя уровень перед ним.
На второй вариант нужно намного больше времени и терпения. И кого то это может оттолкнуть от игры вообще.
Maximum, ты же тренил до стрима? Т.е. перед стримом потренил, а потом начал проходить уже всю игру вспоминая все слабости...

Оффлайн Xerox

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 1390
  • Стримы ретро каждый день
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2002 : 25 Сентябрь 2017, 23:02:19 »
Xerox стримит с применением сейвов, если ты не знал.

Судя по всему, ты давно не видел стримы) Я уже несколько месяцев стримлю без сейвов. Сейвы использую для подстраховки - вдруг стрим обрубится, но никогда не загружаюсь. Ну и иногда, если длинный пароль нужно набрать - то проще загрузится, чем 10 минут набирать и записывать буковки. А так, я уже хрен знает когда играю без сейвов - все прохожу на собственном скиле.

Добавлено позже:
В чем практическая разница этих двух моментов:
1) Человек тренит босса сохранившись перед ним сэйвстэйтом.
2) Человек тренит босса каждый раз проходя уровень перед ним.
В каждой игре есть правила, установленные создателем, играть не по правилам - можно, но остается гадкое ощущение после этого. Это тоже самое, что в шахматах походить, а затем сказать, что извините - я не так походил, я щас перехожу. Да, ты можешь так сделать, но пропадает ощущение, что ты играешь по честному. Если нравится ощущать себя читерами, то можно играть и с сейвами. Мне лично не нравится

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2003 : 25 Сентябрь 2017, 23:40:19 »
Maximum, ты же тренил до стрима? Т.е. перед стримом потренил, а потом начал проходить уже всю игру вспоминая все слабости...
Да, именно так. Только я не стримил, а записывал в оффлайне.

Судя по всему, ты давно не видел стримы) Я уже несколько месяцев стримлю без сейвов. Сейвы использую для подстраховки - вдруг стрим обрубится, но никогда не загружаюсь. Ну и иногда, если длинный пароль нужно набрать - то проще загрузится, чем 10 минут набирать и записывать буковки. А так, я уже хрен знает когда играю без сейвов - все прохожу на собственном скиле.
Это отлично. :) А то, когда видишь на стриме сейв/лоад, желание смотреть пропадает. Откуда взяться азарту, если любой сложный момент можно запросто переиграть?

Оффлайн Power Up

  • Пользователь
  • Сообщений: 918
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2004 : 26 Сентябрь 2017, 09:16:08 »
Power Up, ну так а в чём же проблема разделять "обычное" прохождение игры и ТАС\дефолтраны\спидраны?  :) И волки - овцы, и пастух - хух. Кому хочется, пусть юзает сейвстейты и тренит боссов, кому хочется - пусть играет по старинке.
Согласен). Просто если достигаешь чего-то с помощью читинга, надо это так и называть. А так это тоже имеет право на существование, почему бы и нет, кому что.

Добавлено позже:
На второй вариант нужно намного больше времени и терпения. И кого то это может оттолкнуть от игры вообще.
В каждой игре есть правила, установленные создателем, играть не по правилам - можно, но остается гадкое ощущение после этого. Да, ты можешь так сделать, но пропадает ощущение, что ты играешь по честному. Если нравится ощущать себя читерами, то можно играть и с сейвами. Мне лично не нравится
Вот прям в точку. Точно как и мои мысли.

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2005 : 26 Сентябрь 2017, 09:47:15 »
Power Up, как по мне, ты неправ в одном. Все твои рассуждения - голая теория. А при том, что ты сам не собираешься заниматься такими вещами, как дефолт-ран MM3, а только рассуждаешь (и осуждаешь), хочется употребить термин "демагогия". Здесь речь идет об одном конкретном случае - прохождении MM3 с бастером. Если надо, могу вкратце напомнить историю создания этой игрушки и некоторые нюансы, которые присутствуют в ее геймплее.

Оффлайн Brick_Man

  • Пользователь
  • Сообщений: 1958
  • Пол: Мужской
  • Rebuilt.
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2006 : 26 Сентябрь 2017, 18:21:51 »
Классная демагогия. Я бы присоединился, но у меня на этот счёт всё очень просто:
   1) Я играю без сейвов. Исключение составляют запредельно нечеловечески-сложные (или кривые) игры, которые я просто хочу "посмотреть", и вряд ли когда-либо буду проходить по честному.
   2) Если мне требуется пройти игру "показательно", под запись (или стрим), т.е. максимально круто, без смертей там, или на дефолте, или ещё чего в таком духе, то игру тренирую предварительно. Обычно к такому моменту я уже вполне уверен в своём знании игры, и тренируюсь без сейвов. Но если игру я знаю плохо (например у боссов паттерны очень неочевидные, которые без пристального изучения не разберёшь, или есть какие-то места, которые я без пристального изучения в душе не понимаю, как нормально проходить), то использую сейвстейты, чтобы все непонятки устранить и разобраться, что и как работает.

   В случае вашей дискуссии я ни на чьей стороне. Я считаю, что сейчас каждый должен играть исключительно так, как ему хочется. Сейчас не девяностые, мы с вами уже не дети, чтобы иметь неограниченное кол-во свободного времени. Так что пусть каждый играет в меру своих возможностей, главное - получать удовольствие.
   А тех, кто любое проявление эмуляционного воздействия на игру мгновенно расценивает как наглейший и позорнейший чит - прошу проследовать по географическим координатам 14° 24' 28" S, 71° 18' 0" W.
С такими претензиями прямо сейчас закрывайте и удаляйте нафиг все эмуляторы и ромы, можете даже с этого форума выпилиться, он же посвящён как раз эмуляторам, которые позволяют "читить" и ломают всю аутентичность игры в ретро!

Добавлено позже:
   Или например если я изучаю игру с сейвами уже ПОСЛЕ того, как честно её прошёл - это тоже читерское клеймо навечно? Ведь именно при изучении с сейвами я узнал, как именно работают боссы в первом мегамене. Например Elec Man: прыгает только при нажатии игроком кнопки выстрела (направление прыжка случайное) либо если на пути препятствие. Стреляет не когда хочет, а строго в трёх заданных на экране точках. Причём поочерёдно: сначала ближе к правой стене, потом по центру, потом ближе к левой стене, потом снова по центру, и так далее. При этом, если не дать ему выстрелить, то он будет продолжать пытаться атаковать из той точки, которая сейчас на очереди. Благодаря этому я понял, что можно его убить, просто стоя на месте и постоянно прерывая его анимацию атаки. Теперь это элементарнейший босс, а на фёрстране он кажется нереальным без оружия Cut Man'а.
   Или Fire Man: 99% людей, игравших когда-либо в первого мегамена, считают, что босс этот стреляет рандомно и очень часто, и не имеет никакой тактики, кроме танкования вперемяс. Я же, побаловавшись с сейвами, выяснил, что стреляет он только в двух случаях: 1) если игрок выстрелил в него; 2) если игрок находится от босса на строго заданной дистанции. И если не выполнять оба этих условия, то можно просто бегать рядом с боссом, который не будет проявлять никакой агрессии. И на основе этого выработал очень простую тактику на no damage: бегать неподалёку от него, стрелять по одной пуле, после чего перепрыгивать его ответный выстрел.
   Таких, полученных благодаря сейвстейтам, знаний и тактик превеликое множество. Я узнал об игре больше, раскрыл её лучше. А те, кто играют всегда исключительно без сейвстейтов, никогда и не узнают о подобных мелочах, так что в данной ситуации я считаю себя лучше тех, кто играет вообще без сейвов.
« Последнее редактирование: 26 Сентябрь 2017, 18:38:20 от Brick_Man »

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2007 : 27 Сентябрь 2017, 11:50:08 »
Ведь именно при изучении с сейвами я узнал, как именно работают боссы в первом мегамене. Например Elec Man: прыгает только при нажатии игроком кнопки выстрела (направление прыжка случайное) либо если на пути препятствие. Стреляет не когда хочет, а строго в трёх заданных на экране точках. Причём поочерёдно: сначала ближе к правой стене, потом по центру, потом ближе к левой стене, потом снова по центру, и так далее. При этом, если не дать ему выстрелить, то он будет продолжать пытаться атаковать из той точки, которая сейчас на очереди.
О, вот этого не знал. Уже польза от этой невнятной дискуссии.

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2008 : 03 Октябрь 2017, 14:09:39 »
Думал, где это кинуть, решил запостить в любимой теме.

Самый упоротый новостник на Канобу пишет, как надо правильно играть в Cuphead.

Вы не знали, но, оказывается, Мегамены это игры жанра run'n'gun. Поэтому их надо ругать за то, что в них есть слабости и поблажки игроку, поскольку не по ран-эн-гановски это.
Ну, и до кучи - Черный Плащ это run'n'gun. Надо же, в детстве все играли и этого не знали. И еще компрометирует второго Мегамена, говоря, что он лучший из всех. Ведь после прочего написанного им бреда в эту правильную (!) мысль точно никто не поверит.

Оффлайн Eugen

  • Пользователь
  • Сообщений: 859
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2009 : 03 Октябрь 2017, 15:25:20 »
Цитата
Я терпеть не могу всю серию Mega Man за отсутствие требовательности к игроку. Любой уровень там можно пробежать, не обращая внимания на врагов и просто собирая бонусы со здоровьем. Любого босса легко убить оружием, взятым у другого босса.

Ну! А я-то думаю, откуда у этих всех дефолт-ранов ноги растут!

Цитата
В качестве бонуса можно пройти Mega Man и Mega Man 3 (они отличные), а также превосходный 16-битный ремейк оригинальной трилогии Mega Man: The Wily Wars. Опять-таки — с одним бластером.

Очевидная бета и самая забагованная часть серии. Четвертая\пятая\шестая от лукавого. Насколько Wily Wars превосходен даже и говорить не нужно.

А теперь минутка серьезности. Нет, я не буду говорить о том, что хардкор в играх не имеет права на существование, и все, кто его так безумно жаждет - аццкие задроты без жизни. Хардкор - это гуд. Тебе нравится сознательный меморайзинг, прейсайз-прыжки, самодельный челлендж? Да пожалуйста, хоть обдефолтись по самые паверапы. И я буду уважать такую точку зрения - до той поры, когда автор скажет, что это "единственно верный и православный способ игры, а остальное для лохов-казуалов". Тогда я плюну ему металблейдом в лицо, чтобы он скончался от одного удара на изях.


UPD: вот, еще один всё-таки перл отыскал. Не побоюсь этого слово, гениально.

Цитата
Даже самые слабые и намеренно-проходные боссы при правильной игре обрастают интересными нюансами и формами поведения — это всегда признак качественного дизайна.

Поняли? Как бы разрабы поленились забалансить сложность, поэтому давай-ка ты себе придумай ограничений, и боссы замерцают новыми красками! Как насчёт "прыгать не более трех раз за десять секунд" или "стрелять по одной пуле в три секунды"? Станет еще сложнее, уровень челленжда повысится!