Автор Тема: Современные игры делают "как в детстве" - хорошо ли это?  (Прочитано 12716 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн grooomy

  • Пользователь
  • Сообщений: 578
    • Просмотр профиля
Много критики как то в адрес SoR 4. Игра хоть и знаменитая в прошлом но уже лет 30 как прошло. На фанатах не выедешь уже никак :( А разработчики и  их пытаются уважить. В отличии от того же  Battletoads. И на том спасибо.
В целом  игра покуда выглядит добротно, хоть  и очень спорно  местами. Но былого уже не вернешь. И "как в детстве" уже не   будет при любом раскладе.

Оффлайн Cheshire Kotovsky

  • Пользователь
  • Сообщений: 2139
  • Пол: Мужской
  • I dont bite... too hard
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
grooomy, так в том то и дело что никто не хочет чтобы "как в детстве". Серия должна эволюционировать, а они намеренно делают шаг назад. Опять же, в 2017 году вышел Дабл Дракон 4 который по сути просто вторая часть для нес только на стероидах. Новые враги, новые уровни, но по сути это та же игра. И это при живом Неон и отличном ремейке на ГБА. Спрашивается, на кой им надо было так сильно в прошлое уходить? Правильно, чтобы сделать все "как тогда" и срубить бабла на олдфагах с минимумом усилий. Ну и где этот ДД4 теперь?

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 2091
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
Да и механика второй части мне кажется устаревшей после третьей и уж тем более после SOR Remake. Странное решение не развивать идеи, а сделать застой, оправдывая это любовью к серии.

Опять же - мотивации, мотивации... Почему так поступают? Но об этом написано прямым текстом:
В качестве основы для подражания взяли Streets of Rage 2 — по мнению девелоперов, лучшую игру в серии.
Правда, здесь явственно ощущается некое лукавство. Ведь гораздо вернее было бы написать не "лучшую игру в серии", а "наиболее продаваемую" или же "самую популярную"...
История вновь повторяется - стоит лишь вспомнить достославного Мегамена 9. Там также игру разрабатывали, мясницким топором обрубив все идеи, отсутствовавшие во второй части. Ведь вторая часть, да в особенности для западной аудитории (на которую, в первую очередь, и ставят разработчики) - неоспоримый шедевр, лучше которого в серии просто не выходило! Правильно ли так поступать? Лично я считаю - нет. Но вот фанаты... В некоторых случаях фанаты с удовольствием примут и такую вот поделку. Плюс еще ностальгия (куда без нее).

И потому в SoR 4 подчистую вымарывают интересные наработки третей части - отличного битемапа, которому просто не посчастливилось выйти в нужное время.
Впрочем, не будем забегать вперед - возможно, игра все же выйдет вполне неплохой, ну или просто съедобной...

Но стоит морально подготовиться, что если, в недалеком будущем, у некой крупной компании возникнет острое желание реанимировать серию Final Fight, то, скорее всего, опираться все будет на самую первую часть. Опять же, по причине ее дикой популярности. А все то, что появилось в третьей, попросту останется за скобками.     

   
« Последнее редактирование: 15 Ноябрь 2019, 15:28:38 от Gelior »

Оффлайн OmKol

  • Пользователь
  • Сообщений: 4490
  • Пол: Мужской
  • опятьшмап
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Правильно ли так поступать?
Ну перед выходом мегамена 9 последними играми вышли отличные, но всё-таки уже перегруженные механиками X8 и ZX. Я думаю, после этих сложных игр простой для освоения 9 смотрелся как глоток свежего воздуха. Возможно этого пытаются добиться авторы СоР 4?

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 2091
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
Ну перед выходом мегамена 9 последними играми вышли отличные, но всё-таки уже перегруженные механиками X8 и ZX. Я думаю, после этих сложных игр простой для освоения 9 смотрелся как глоток свежего воздуха. Возможно этого пытаются добиться авторы СоР 4?
Да, Мегамену 9 повезло - его создатели не забрасывали серию в долгий ящик, а продолжали радовать фанатов новыми играми, пусть и в параллельных ответвлениях. Так что, скорее всего, действительно можно назвать девятку этакими "каникулами в детство/прошлое" - просто хорошей игрой, позволяющей немного передохнуть после X, Zero и ZX серий (не говоря уже обо всяких RPG во вселенной Мегамена).

Жаль только, что Sor4 - первая игра за четверть века простоя серии... 

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6254
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Ну, раз уж речь зашла о Megaman 9, промолчать не могу. На правах оффтопа.

Во-первых, слова о том, что разрабы "мясницким топором обрубили все идеи, отсутствовавшие во второй части" не совсем соответствуют действительности. Собачка Раш, отсутствующая во второй части, в девятке есть, и в роли пружины выступает, и в роли джета, все в традициях серии. Магазин, ставший неотъемлемой частью цикла со времен седьмой игры, в MM9 присутствует. Сюжетная вставка между 4-мя уровнями с робот-мастерами - в наличии, а такого тоже в MM2 не было. Плюс, сделали по-нормальному получение раш-джета: теперь его дают не за прохождение определенной роботмастер-зоны, а за прохождение любых пяти зон - то есть, в MM9 и некое усовершенствование появилось. Ну, и разные мелочи, вроде защиты от шипов, впервые появившейся в Rockman & Forte, о которой в MM9 не забыли.
Так что обрубили не все, а лишь то, что посчитали не аутентичным в рамках ностальгии по MM2. Грубовато вышло, но все ж не по-мясницки, разрабы типа творить пытались.

Во-вторых, хоть и никто не отрицает явный перегиб в отношении основной массы западных игроков ко второй части, все же стоит заметить, что со стороны наших игроков есть тоже перегиб, только в обратную сторону. В самом деле, какие части серии среди наших ностальгаторов больше всего котируются? Первая и третья. MM1 - потому что у некоторого количества наших игроков был в детстве, MM3 - по той же причине, плюс он явно круче MM1. MM2 же в детстве не встречалась, наверное, ни у кого из наших, потому ее воспринимают как какую-то прослойку между первой и третьей частью, и искренне недоумевают, как это вообще кто-либо может считать эту игру лучшей в серии. Поскольку объективностью тут и не пахнет, я крайне скептически отношусь ко всяким громким заявлениям типа: "второй Мегамен переоценен" и тому подобному. Может, конечно, MM2 у них там и переоценивают, но в любом случае дифирамбы на западе куда более заслужены ХОРОШЕЙ игрой, чем ушаты помоев у нас.

В третьих, как по мне, после MM7, созданной по принципу "ничего нового, просто перенесем то ,что уже было, на консоль старшего поколения" и MM8, свернувшего куда-то не туда, "девятка" получилась отличным возвратом к корням. Была, правда, R&F, но она в официальную линейку не входит, так что не учитываем.

В общем, Gelior, уважаю твое мнение, но как-то жестко ты на счет "девятки". Ниже, правда, чуть помягче написал.

Оффлайн DDD

  • Пользователь
  • Сообщений: 610
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
На фанатах не выедешь уже никак  А разработчики и  их пытаются уважить. В отличии от того же  Battletoads. И на том спасибо.

И спасибо новым Battletoads за то, что они новые, хоть и не идеальные. Новым Жабам только анимацию жаб поправить, в остальном неплохая игра намечается, как по мне.

Оффлайн Vaitel

  • Пользователь
  • Сообщений: 580
  • Пол: Мужской
  • Огонь возмездия!
    • Просмотр профиля
Да когда уже выйдет то эта SOR4?  :neznayu:

Оффлайн grooomy

  • Пользователь
  • Сообщений: 578
    • Просмотр профиля
Посмотрел свежие видосы от разработчиков. По сути нас ждет  никакая не SOR 4, а самая что ни на есть  SOR 2 Remake с порцией свежих идей как  dlc. Что в принципе  тоже  неплохо.
Правда анимация ходьбы у Блейз  меня корежит о_0 Какая то бой баба из российской глубинки не слабой такой комплекции :) а не та шустрая худышка-подросток из оригинальной трилогии ...

Оффлайн Demonyx

  • Пользователь
  • Сообщений: 5170
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Правда анимация ходьбы у Блейз  меня корежит о_0 Какая то бой баба из российской глубинки не слабой такой комплекции :) а не та шустрая худышка-подросток из оригинальной трилогии ...
Подросток? Успевший поработать в полиции, стать инструктором танцев и частным детективом? Во сколько полицейскую академию закончила, в 5 лет?
Да и по фигуре она не худышка ни разу.

Оффлайн grooomy

  • Пользователь
  • Сообщений: 578
    • Просмотр профиля
Подросток? Успевший поработать в полиции, стать инструктором танцев и частным детективом? Во сколько полицейскую академию закончила, в 5 лет?
Да и по фигуре она не худышка ни разу.
Вроде как в заставке перед игрой (на сеге) указывали ее возраст. А совершеннолетие в той же америке тоолько только наступает в 21. Ну а за женские  пропорции - это дело вкуса :) Кому плыть по волнам, а кому и ударяться о скалы ))))

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 2763
  • Пенополаст
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
явный перегиб в отношении основной массы западных игроков ко второй части,
Западные игроки тоже не показатель, там тоже надо критически относиться.
Вот смотрел инфу по контре на 16 бит.
Если у наши ностальгирующие дети алкашей летают на горящих сраках от Контры 3, тк она им не по скиллу, не по умишку и не по кармашку, то дофига запдников просто не вникают в КХК и она у них может быть и вовсе где-то в низах топов.
Я понимаю, что в 92-м СМД ничего не могла противопоставить К3 и она смотрелась как откровение, но это не повод игнорить игру 1994 года. Когда читаю западные обзоры на КХК - ни слова об обилии персонажей, музыки, количеству уровней, сюжета, а иногда и про концовки молчат. Причем музон там, как и в Бетмене и Робине - актуальный на тот момент. Над ним в команде композиторов Акира Ямаока работал.
То есть такое впечатление, что игру включали и выключали через 10 минут.
Хотя объективно - обе игры равносильны, хоть и сильно разные.

Да и вообще это можно отнести к 16-битной библиотеке с 94 года. На Юрский Парк: Затерянный Мир и вовсе скупые рецухи. Только вроде один написал, что играм на младших платформах надо было брать пример именно с этой игры.

Поэтому не удивлен перегибах на Мегамене и игнору других частей. Ну и то что разработчики СОР4 играют на ностальгирующих чувствах Японцев и Американцев к СОР2. Хотя СОРР показал - что можно сделать годную игру и без оглядки на тошнольгию.
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2019, 10:35:08 от YuzorG »

Оффлайн Cheshire Kotovsky

  • Пользователь
  • Сообщений: 2139
  • Пол: Мужской
  • I dont bite... too hard
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Чтобы обсуждать чужую ностальгию нужно учитывать какой ТАМ рынок был, и какой у нас. ТАМ все карики строго по одной игре и 50-60 баксов. Оттого надо было думать что покупать, ибо денег то немного, особенно если родаки не дают и приходиться самим колымить. Изза чего все и брали то что либо активно рекламировалось по телеку, либо что было у знакомых и друзей. Кота в мешке, при условии что этот кот возможно будет твоей единственной игрой на долгие месяцы, а то и годы, никто брать не хотел. Отсюда и другой менталитет и другое отношение к играм нежели у нас. А что у нас? На каждом углу сидел барыга с несколькими ящики многоигровок на любой вкус и цвет по низким ценам. Если бы у нас в то время пиратили бы снес, а не сегу, я вас уверяю, ситуация была 100% такая же как на западе) Контра 3 вышла в 91, самый разгар консольных воин. КХК в 94. Мало того что на подходе уже были приставки нового поколения, так это еще и не была Контра 4. Даже те кто ее заметил скорее всего ждали: а) новую игру на нинтендо, ибо серия ассоциировалась именно с ней. б) подумали что это спинофф, раз цифры нет (вспоминаем форс)

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 2763
  • Пенополаст
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Если бы у нас в то время пиратили бы снес, а не сегу, я вас уверяю, ситуация была 100% такая же как на западе) Контра 3 вышла в 91, самый разгар консольных воин.
Я понимаю это прекрасно. Я говорю к тому что мнений уровня наших ностальгирующих алкашьих детей навалом и на западе (и кстати на востоке).
Но вот рано или поздно ностальгическая завеса должна свалиться с глаз, если ты строишь из себя обзорщика или журналиста.
Ну а почему журналистам надо было холодно относиться к 16 битным играм в самом 94-97 году - я хз. Там только РПГ Супер Марио, ФФ6, Хроно Триггер, Метроид и Данки Конг удастаиваются всеношных молитв, ползания на карачках и похвал. Хотя с 93-го там был 16-битный рай. Хотя вышеназванные игры - действительно выгодно выделялись на фоне остальных. Факт.
Хотя вот есть Bahamut Lagoon, который не хуже ФФ6 и ХТ. Но о нем ретро-обзорщики вспоминают изредка.  Даже на родине - в узбекских журналах, на момент выхода она получала 29/40, хотя игра сама по себе бомбическая.
Такое ощущение, что с появлением 3DO и Sega CD - редакторы вводили табу на пастген игры.
ТАМ все карики строго по одной игре и 50-60 баксов.
В аренду там карики в основном и брали. Потому америкосам сложность и загибали.
« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2019, 23:59:26 от YuzorG »

Оффлайн Zetto-assassin

  • Пользователь
  • Сообщений: 1299
  • Пол: Мужской
  • They are back..and fighting
    • Просмотр профиля
Ну во первых, глянул по приколу че там на геймфакс, касательно КХК и К3, у КХК оценочка повыше будет. А во вторых, ой ну Багамут вдруг не хуже ФФ6 и Триггера? С какого такого пня? По графену? Тактическая ролевуха с таким то не шибко динамичным сюжетом и персонажами болванчиками.

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 2763
  • Пенополаст
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
https://www.destructoid.com/ranked-the-top-five-contra-games-246022.phtml
https://www.ign.com/boards/threads/whats-the-best-contra-game.455173652/
Цитаты:
I remember Contra III wowing me on the SNES at the time it came out, but it in the end it became nowhere near as replayable as the first 2 on the NES.
The Genesis one was a bit tough to get through, both in terms of difficulty and replayability. And, yes, I know it had different character/paths to choose from, but I wasn't motivated to see all the endings with this one. It was a weird game, too.

https://www.reddit.com/r/contra/comments/cvt5qv/best_contra_games_to_play_also_any_other_games/
https://www.resetera.com/threads/which-is-the-best-contra-game-and-why-nobody-asks-for-a-new-one.75294/page-2
Цитирую:
Alien Wars. Hard Corps is close, but Alien Wars is more polished and carefully crafted. Hard Corps was a break away from the formula, but Alien Wars was an elevation of it.

https://www.racketboy.com/retro/what-is-the-best-contra-game


Ну и какбэ
https://en.wikipedia.org/wiki/Contra:_Hard_Corps#Reception
https://en.wikipedia.org/wiki/Contra_III:_The_Alien_Wars#Reception

То есть мы видим, что периодически Контра 3 - "более лучше", чем КХК.

Причем выше на несколько позиций КХК, а иногда и первое место выбивает.

Добавлено позже:
Тактическая ролевуха с таким то не шибко динамичным сюжетом и персонажами болванчиками.
Нормально там с персонажами и сюжетом. Круто растить драконов, круто потом их использовать. Большое количество возможностей для этого. Битвы интересные. Ну и сама смесь ТРПГ и ЖРПГ интересная.
Прикольный ЛОР.
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2019, 00:21:09 от YuzorG »

Оффлайн Cheshire Kotovsky

  • Пользователь
  • Сообщений: 2139
  • Пол: Мужской
  • I dont bite... too hard
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Цитата
Но вот рано или поздно ностальгическая завеса должна свалиться с глаз, если ты строишь из себя обзорщика или журналиста.
Хорошая шутка, теперь скажи это нашим обзорщикам-ностальгаторам-подражателям "вождя") У нас "серьезное" мнение по большей части не котируется.

Оффлайн Rolf Landale

  • Пользователь
  • Сообщений: 102
  • Пол: Мужской
  • Анонимный эччиголик
    • Facebook
    • Twitter
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
https://www.destructoid.com/ranked-the-top-five-contra-games-246022.phtml
https://www.ign.com/boards/threads/whats-the-best-contra-game.455173652/
Цитаты:
I remember Contra III wowing me on the SNES at the time it came out, but it in the end it became nowhere near as replayable as the first 2 on the NES.
The Genesis one was a bit tough to get through, both in terms of difficulty and replayability. And, yes, I know it had different character/paths to choose from, but I wasn't motivated to see all the endings with this one. It was a weird game, too.
Что я понял из этого: "1) Сло́жна 2) Сло́жна 3) Сло́жна, вырубай".

Оффлайн grooomy

  • Пользователь
  • Сообщений: 578
    • Просмотр профиля
Цитата
    ТАМ все карики строго по одной игре и 50-60 баксов. Оттого надо было думать что покупать, ибо денег то немного, особенно если родаки не дают и приходиться самим колымить. Изза чего все и брали то что либо активно рекламировалось по телеку, либо что было у знакомых и друзей. Кота в мешке, при условии что этот кот возможно будет твоей единственной игрой на долгие месяцы, а то и годы, никто брать не хотел.   
А я то думал что это у нас в 90х был жесткий кризис и развал страны. Дети сигареты начали покуривать за школой, а кто и бычки, а некоторые даже клей нюхать(это из развлечений). А вот оно че оказываеться: мы тут все как коты в масле купались в 90х на халявных дендях и сегах с плейстейшенами , обсыпаясь тоннами пиратских чуть ли не бесплатных картриджей и дисков. В то время как бедные полуголодные американские подростки вынуждены были после школы колымить что бы покупать по одной игре за 60 баксов на 2-3 года. Ужас ужасный! Остаеться загадкой как они в кафетерий школьный заходили если там можно было эту же сумму за пару дней спустить, я уже промолчу что приставки там брали не как у нас нахаляву (б\у, за 30-100$) а все только новое по 300-500 за штуку. И тд и тп :)

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6254
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Западные игроки тоже не показатель, там тоже надо критически относиться.
Чтобы обсуждать чужую ностальгию нужно учитывать какой ТАМ рынок был, и какой у нас.
Ну вот сказать, что их ностальгия мне более близка, было бы неверно, но что более интересна - это да.
Понятно, что на западе играли только в раскрученное, игнорировали кучу достойных тайтлов, многое недооценивали и недооценивают сейчас. Но если взять и рассмотреть игры, застолбившие тамошние топы, то видишь там большей частью годноту, ну, либо то, что считалось годнотой на момент выхода. Или просто, допустим, игры, которые сейчас можно считать кривыми, но они и в геймплейном плане незаурядные, и атмосферой тащат.

У нас же ностальгию можно охарактеризовать тремя словами: "в детстве было", и в эти три слова вмещается абсолютно все. Пусть игра и несусветно плоха, но на кариках в 90-е встречалась, потому как минимум достойна внимания. А как максимум - включаем ее в топ лучших игр на консоли.

Допустим, КХК лучше (либо, на худой конец, не хуже) Контра 3, и забугорные ностальгаторы не правы. Но игнорировать K3 как явление, считая полноценной Контрой Contra Force - это куда большая ерунда. Надеюсь, вы поняли.

Оффлайн grooomy

  • Пользователь
  • Сообщений: 578
    • Просмотр профиля
Цитата
  У нас же ностальгию можно охарактеризовать тремя словами: "в детстве было", и в эти три слова вмещается абсолютно все 
Таки да! :)
Потому что наши дети 90х делять на тех у кого было (хоть что нибудь, хоть как лишь бы работало) и тех у кого вообще не было. А не на тех кому понравилось и кому не понравилось )))) Любили то малое что имели, выбирать не приходилось народу в подавляющей своей массе.

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 2763
  • Пенополаст
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
У нас же ностальгию можно охарактеризовать тремя словами: "в детстве было", и в эти три слова вмещается абсолютно все. Пусть игра и несусветно плоха, но на кариках в 90-е встречалась, потому как минимум достойна внимания. А как максимум - включаем ее в топ лучших игр на консоли.
Это 2 стороны одной медали. Читая западный обзор, например, СОР 3, нужно быть готовым к тому что это все может писаться через призму ну например.... Аризонского реднека, у которого в детстве в трейлере была ЭнИЭс, и он ходил к другу после школы в соседний трейлер играть в СОР 2. Этот самый СОР 2 - был самой популярной игрой и очень круто смотрелся на фоне Файнал Файтов, поэтому друг арендовал этот картридж. Но в момент игры батя друга захотел посмотреть бейсбол, а мы не давали и он из шотгана в телек выстрелил.
Ну то есть СОР 3 - оно так себе, тк в этот момент мы уже в 3DO играли, а СОР 2 рулед, потому что в него батя из винчестера стрелял.


У нас же ностальгию можно охарактеризовать тремя словами: "в детстве было", и в эти три слова вмещается абсолютно все. Пусть игра и несусветно плоха, но на кариках в 90-е встречалась, потому как минимум достойна внимания. А как максимум - включаем ее в топ лучших игр на консоли.
У нас ностальгия - агрессивная. Если у них больше игнор и отзывы "ну такое", то у нас в стиле алкашьих детей.
Ну то есть алкашьи дети - это не те, кому не могли купить СНЕС или прасти хоспаде СМД. Это те у кого "в детстве было" - считается святым. А то что не попало под этот критерий - говно, "ЗАПРЕЩАТЬ И НЕ ПУЩАТЬ, БАСУРМАНСКОЕ, МАЖОРСКОе, ТОРМОЗА НА СНЕС, СЕГА ДАЗ ВОТ НИНТЕНДОНТ, КОНТРА 3 НЕ НУЖНА, ЗВУК ГЛУХОЙ!"
Ну то есть по их мнению, вот до 92 года в игровом мире был кризис идей и выжженная пустыня. Потом, после приказа Супонева "Денди - играют все", появились величайшие приставки - Дендя, сЕга. А еще Дум, квачок, Варик и КонтрА. Ну немножко Теккен.
А потом пошло говно для графодрочеров и школоты.
Причем не приведи госпаде написать критику в сторону вдетствебыльской игры. "ТЫ ЧТО СВЯЩЕННОЕ РУГАЕШЬ!!!"

Западники же просто игнорят. Или пишут вроде - хз поиграл полчасика и вырубил.

Оффлайн Demonyx

  • Пользователь
  • Сообщений: 5170
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Вот смотрел инфу по контре на 16 бит.
Если у наши ностальгирующие дети алкашей летают на горящих сраках от Контры 3, тк она им не по скиллу, не по умишку и не по кармашку, то дофига запдников просто не вникают в КХК и она у них может быть и вовсе где-то в низах топов.
Дык это... игры даже по своей структуре разные. Если Contra 3 это классический ран энд ган, то CHC это больше босс раш. Ни тот, ни другой вариант не плохи сами по себе. Лично я ждал от C3 еще одну CHC, но не расстроился, когда ее там не нашел.
Вообще, позиция "вдецтви не было - ну ее нахер" - говно позиция.

Но игнорировать K3 как явление, считая полноценной Контрой Contra Force - это куда большая ерунда. Надеюсь, вы поняли.
Её даже Конами считает полноценной Контрой.
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2019, 12:34:57 от Demonyx »

Оффлайн grooomy

  • Пользователь
  • Сообщений: 578
    • Просмотр профиля
Цитата
    Вообще, позиция "вдецтви не было - ну ее нахер" - говно позиция.   
Ну не все родились игроманами. И соответственно, многие из тех людей кто играл в 90х (включая и меня например), если не почти все - уже давно ни во что практически не играют. И это нормально, даже хорошо - люди выросли. Зачем им даже обсуждать и задумываться о том что прошло мимо них. Прошло и прошло. Много чего еще интересного в мире есть, каждому свое.
А тут все со своей калокольни рассуждают.

Оффлайн OmKol

  • Пользователь
  • Сообщений: 4490
  • Пол: Мужской
  • опятьшмап
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Зачем им даже обсуждать и задумываться о том что прошло мимо них.
В том то и дело, что можно просто вспоминать игры детства, а можно утверждать, что именно они самые лучшие, именно что встревать в обсуждение людей, которые более серьёзно относятся к играм.

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6254
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Это 2 стороны одной медали. Читая западный обзор, например, СОР 3, нужно быть готовым к тому что это все может писаться через призму ну например.... Аризонского реднека, у которого в детстве в трейлере была ЭнИЭс, и он ходил к другу после школы в соседний трейлер играть в СОР 2. Этот самый СОР 2 - был самой популярной игрой и очень круто смотрелся на фоне Файнал Файтов, поэтому друг арендовал этот картридж. Но в момент игры батя друга захотел посмотреть бейсбол, а мы не давали и он из шотгана в телек выстрелил.
Ну то есть СОР 3 - оно так себе, тк в этот момент мы уже в 3DO играли, а СОР 2 рулед, потому что в него батя из винчестера стрелял.
Реднеков у них хватает, да. :)
Но вообще можно заметить, что с анонсами консоли следующего поколения у них у всех резко падает интерес к играм на пастгене. Видимо да, играют только в то, что рекламируется. Да и консоли с играми там были более доступны, чем у нас, в любом случае.

У нас ностальгия - агрессивная. Если у них больше игнор и отзывы "ну такое", то у нас в стиле алкашьих детей.
У нас все, что связано с ретро-играми, неотделимо от тех самых девяностых. И, запуская игру, хотят прежде всего те самые ощущения испытать, из 90-х. А с играми, которых в детстве не было, ощущения испытать сложно, потому что воспоминаниям взяться неоткуда.
А оценивать игру именно как игру, а не как отголосок того времени, ностальгатор не может по определению.

Вообще, позиция "вдецтви не было - ну ее нахер" - говно позиция.
Полное. :thumbdown:

Дык ее даже Конами считает полноценной Контрой.
Конами сейчас на все пофигу, кроме выжимания прибыли, в том числе из своей старой интеллектуальной собственности.
Ирония иронией, но у нас-то многие всерьез считают CF убер-мега-контрой. А о том, что она изначально спин-офф, и японцы в эту вещь вообще не играли, эти многие не знают и знать не хотят.

В том то и дело, что можно просто вспоминать игры детства, а можно утверждать, что именно они самые лучшие, именно что встревать в обсуждение людей, которые более серьёзно относятся к играм.
Тут и добавить нечего. Особенно ко второй части фразы.
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2019, 12:41:51 от Maximum »

Оффлайн Cheshire Kotovsky

  • Пользователь
  • Сообщений: 2139
  • Пол: Мужской
  • I dont bite... too hard
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
YuzorG, видел бы ты реакцию некоторых таких вот индивидов когда я в обзоре на Червяка джима сказал что игра просто выше среднего, но никак не шедевр)))
Maximum, вот в этом и проблема. у нас ностальгаторы не столько в игры играют сколько желтый пластик облизывают

насчет "в децви не было" - я на всю жизнь запомню случай из группы кинамании ВК (когда я там еще состоял). Один чувак написал пост изливая свою любовь к танчикам и как бы он хотел сиквел. Ну я его и направил к игре Танк форс 91 года на аркадах. Угадайте что он мне ответил?)))

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 2763
  • Пенополаст
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
И это нормально, даже хорошо - люди выросли. Зачем им даже обсуждать и задумываться о том что прошло мимо них. Прошло и прошло. Много чего еще интересного в мире есть, каждому свое
Вообще все правильно сказал. Каждому свое. Честно, пусть хоть в желтый пластик играют и ревут над ним. Ради Бога. Но в пределах своих сообществ.
Только вот такие отдельные "выросшие" со своим бесценным мнением лезут в разговоры к тем, кого волнует то, что не прошло. И со своими рассказами какая священная игра Утиные Истории 2, а Хагане в сравнение с ней - полное говно! Ну или Киллер Инстинкт ацтой, тк картриджей даже не продавали.
Ну а если ты скажешь, что вот УМК3 на сеге - собака такая, немой и с кривым балансом (еще кривее чем аркада, которая итак кривая), то воплей будет больше чем у деревенской психопатки.
Но это ладно, ерунда.

А вот то, что игры стали адаптировать под вкусы вот таких вдетствебыльцев, пусть и западных, начинает настораживать. Ну понятно - за ностальгию готовы платить. Это превращается в конвейнер. Хотя, может мы зря панику подняли - СОР4 будет отличной игрой.
Ну и обзорщики поворачивают свое творчество именно в сторону ностальгических оценок, тупо потому что такие собирают больше просмотров.

Все это начинает напоминать Дитера Болена на дискотеке 80-х от Авторадио.

И, запуская игру, хотят прежде всего те самые ощущения испытать, из 90-х.
Любой ностальгический запуск игры - он как бы и проводится ради ощущений того времени. Хошь отечественный, хошь зарубежный.


Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6254
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
насчет "в децви не было" - я на всю жизнь запомню случай из группы кинамании ВК (когда я там еще состоял). Один чувак написал пост изливая свою любовь к танчикам и как бы он хотел сиквел. Ну я его и направил к игре Танк форс 91 года на аркадах. Угадайте что он мне ответил?)))
"Это не то, в детстве было не такое" и, возможно, прибавил: "эти аркадные танчики без души".

Любой ностальгический запуск игры - он как бы и проводится ради ощущений того времени. Хошь отечественный, хошь зарубежный.
Но когда эти ощущения заполняют все, и заменяют собой удовольствие от самой игры, это и есть ностальгаторство в плохом смысле.

Что касается превращения ностальгии в конвейер. С самому явлению отношусь спокойно. Единственное, за что действительно стоит волноваться - что разрабы окончательно уверятся в том, что "пипл хавает" и начнут массово клепать халтуру. Сейчас процесс только начинается, и вещи вроде Ninja Warriors Once Again, Wild Guns Reloaded и River City Girls халтурой не назовешь точно. Но на каждую хорошую игру найдется свой Double Dragon 4. А новый Battletoads так вообще... В общем, поживем - увидим.

Оффлайн Cheshire Kotovsky

  • Пользователь
  • Сообщений: 2139
  • Пол: Мужской
  • I dont bite... too hard
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Цитата
River City Girls халтурой не назовешь точно
РСГ да, а вот то что делает сама Арк систем воркс можно. Так что бить тревогу уже поздно... пипл схавал