Автор Тема: клон капля m691  (Прочитано 1652 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн JohnDoe_71Rus

  • Пользователь
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
клон капля m691
« : 16 Октябрь 2019, 22:15:06 »
Принимайте в ряды некромантов.
В коробке с хламом нашел 3 платы приставки. В коробку попала году в 2005-6. В RF части и питании кто-то сильно повандальничал. Обломок платы для контроллеров, с нее трофей разъем 15 pin. Основная плата M691 R1 (капля) была замазана какой то краской. Отмылась, оказалось что то типо побелки.
https://i.imgur.com/uy8iNew.jpg
https://i.imgur.com/8d8AZhW.jpg
для тестов напаял пины, надергал с материнки.
Судя по дорогам от капли детали стоят так
https://i.imgur.com/Nqs4zMA.jpg
вместо транзистора перемычка, а за ней 2 резистора задающих режим второму каскаду. Он вероятно на плате RF должен быть. С нее у меня в трофеях 4 транзистора и конденсаторы с резисторами.
Проверял на crt телевизоре, звук очень тихо. Подавал сразу на тюльпан с контактов за картриджем. Видео через конденсатор 100uF. Телевизор цепляет какой то сигнал, но черное поле с белыми точками. Пробовал брать сигнал с перемычки q2 результат тот же. В динамиках сигнал видео свистит.
В той же коробке наковырял пару кт315 кт361 и резисторов, хочу сделать классический усилитель. Только не нашел 75Ом. Пока наковырял около 80Ом и около 60Ом. Сигнал брать с базы q2?
Питал зарядником 5v 1,5a. По показаниям usb-tester потребление голой платы 0,04-0,05A, с картриджем до 0,07 возрастает. По температуре капля и картридж чуть теплые. Картридж 9999 in 1 с чайками и музыкой.
Что скажут опытные товарищи, стоит продолжать обряд дальше?

Оффлайн RSL

  • Пользователь
  • Сообщений: 222
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
клон капля m691
« Ответ #1 : 17 Октябрь 2019, 10:32:04 »
Принимайте в ряды некромантов.
В коробке с хламом нашел 3 платы приставки. В коробку попала году в 2005-6. В RF части и питании кто-то сильно повандальничал. Обломок платы для контроллеров, с нее трофей разъем 15 pin. Основная плата M691 R1 (капля) была замазана какой то краской. Отмылась, оказалось что то типо побелки.
https://i.imgur.com/uy8iNew.jpg
https://i.imgur.com/8d8AZhW.jpg
для тестов напаял пины, надергал с материнки.
Судя по дорогам от капли детали стоят так
https://i.imgur.com/Nqs4zMA.jpg
вместо транзистора перемычка, а за ней 2 резистора задающих режим второму каскаду. Он вероятно на плате RF должен быть. С нее у меня в трофеях 4 транзистора и конденсаторы с резисторами.
Проверял на crt телевизоре, звук очень тихо. Подавал сразу на тюльпан с контактов за картриджем. Видео через конденсатор 100uF. Телевизор цепляет какой то сигнал, но черное поле с белыми точками. Пробовал брать сигнал с перемычки q2 результат тот же. В динамиках сигнал видео свистит.
В той же коробке наковырял пару кт315 кт361 и резисторов, хочу сделать классический усилитель. Только не нашел 75Ом. Пока наковырял около 80Ом и около 60Ом. Сигнал брать с базы q2?
Питал зарядником 5v 1,5a. По показаниям usb-tester потребление голой платы 0,04-0,05A, с картриджем до 0,07 возрастает. По температуре капля и картридж чуть теплые. Картридж 9999 in 1 с чайками и музыкой.
Что скажут опытные товарищи, стоит продолжать обряд дальше?
Оно того не стоит, однозначно.  0_0

Оффлайн JohnDoe_71Rus

  • Пользователь
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
клон капля m691
« Ответ #2 : 17 Октябрь 2019, 17:59:03 »
Оно рабочее. собрал усилитель на 2-х транзисторах.
Телевизор определяет pal-n. Картинка вот такая
https://i.imgur.com/Kxu6UbM.jpg
На фото похоже на ч/б но в реале проскакивают синие краски.
сигнал пока брал с разъема за слотом. Есть смысл попробовать с базы q2?
Звук нормальный, сразу с разъема на тюльпан. Есть небольшой шум, это надо еще конденсаторов добавить. Если звук нормальный значит кварц живой?

Онлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 2981
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
клон капля m691
« Ответ #3 : 17 Октябрь 2019, 18:03:35 »
Оно того не стоит, однозначно.  0_0
ну да, зачем  думать, мучится, проще контакты почистить  :lol:

Оффлайн Alexxeev

  • Пользователь
  • Сообщений: 345
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
клон капля m691
« Ответ #4 : 17 Октябрь 2019, 22:03:36 »
Есть смысл попробовать с базы q2?
Да, конечно. Или собери первый каскад усилителя на его месте.
RSLа не слушай, это так, специалист узкого профиля местный.

Оффлайн JohnDoe_71Rus

  • Пользователь
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
клон капля m691
« Ответ #5 : 17 Октябрь 2019, 22:59:42 »
первый каскад на родном месте просто так не получится. Как писал у меня кт315, кт361. Плоские ноги не лезут в отверстия. у меня небольшой разброс в сопротивлениях. на эммитере 361 стоит 215Ом. на эммитере 315 222Ом. А вот 75Ом не нашел, поставил 87Ом. Надо будет поискать парочку 150Ом.

Что за контакты CN1 CN2? Должен быть наверно разъем, а в CN2 запаяли конденсатор.
Какую емкость поставить C9?

Оффлайн Alexxeev

  • Пользователь
  • Сообщений: 345
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
клон капля m691
« Ответ #6 : 18 Октябрь 2019, 06:06:09 »
CN1 CN2
Обычно это разъемы дублирующие питание и сброс, С9 - 100 мкФ

Оффлайн JohnDoe_71Rus

  • Пользователь
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
клон капля m691
« Ответ #7 : 18 Октябрь 2019, 06:47:21 »
в CN2 стоит керамический конденсатор 104, это как раз для reset? Странно что на схемах на reset электролит вешают.

Оффлайн JohnDoe_71Rus

  • Пользователь
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
клон капля m691
« Ответ #8 : 18 Октябрь 2019, 21:41:01 »
с конденсатором С9 - 100 мкФ вообще нет сигнала. Хотя потребление платы 0,11А.
Вот пару видео, снимал на тапок. С фокусом беда. Но кое что разглядеть и услышать можно.
https://dropmefiles.com/ehrdd
https://dropmefiles.com/v6Mpi
сигнал с базы q2 на усилитель. где то, что то отходит. Все контакты кроме разъема картриджа пропаял.
Все таки хана капле?

Оффлайн Alexxeev

  • Пользователь
  • Сообщений: 345
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
клон капля m691
« Ответ #9 : 18 Октябрь 2019, 22:07:24 »
С тапка так ничего не разобрать. Если картинка появляется то проц цел.
Перемычку надеюсь убрал? Проверь усилитель.
Конденсатор - фильтр на питании, на сигнал никак не влияет.

Оффлайн s_s

  • Пользователь
  • Сообщений: 41
    • Просмотр профиля
клон капля m691
« Ответ #10 : 18 Октябрь 2019, 22:26:18 »
Отпаять Q2, встать прибором в режиме измерения сопротивления на Video вывод капли, то есть там где база транзистора Q2,
измерить сопротивление по отношению к + и -, должно быть более 1000 Ом, если по отношению к + или - порядка 200 Ом и ни же - Video вывод пробит.
Далее что там у вас на верхнем выводе R5 (по вашей нарисованной схеме)? должно быть +5В. На фото плохо видно, R5 на сколько установлен? R6 на сколько?
Транзистор какой поставили? Коллектор транзистора куда смотрит? На -(минус) платы? Там pnp должен стоять.

Оффлайн JohnDoe_71Rus

  • Пользователь
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
клон капля m691
« Ответ #11 : 18 Октябрь 2019, 22:53:21 »
Цитата
в режиме измерения сопротивления на Video вывод капли, то есть там где база транзистора Q2,
измерить сопротивление по отношению к + и -, должно быть более 1000 Ом, если по отношению к + или - порядка 200 Ом и ни же - Video вывод пробит.
база q2 на - 4МОм. На + прибор вообще ничего не регистрирует с базы q2. А так хотелось ....

Оффлайн s_s

  • Пользователь
  • Сообщений: 41
    • Просмотр профиля
клон капля m691
« Ответ #12 : 19 Октябрь 2019, 07:34:09 »
Поставьте назад перемычку за место Q2.

Встаньте прибором в режиме измерения напряжения в точку соединения R5 R6, второй щуп прибора на общий.
Замерьте напряжение в этой точке (соединения R5 R6)  без картриджа и с картриджем.

И замерьте напряжение на перемычке (за место Q2), второй щуп прибора на общий, так же  без картриджа и с картриджем.

Фото чего вы там на паяли с этими транзисторами.

Оффлайн JohnDoe_71Rus

  • Пользователь
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
клон капля m691
« Ответ #13 : 19 Октябрь 2019, 08:58:10 »
измерения на голой плате без усилителя
R5-6 без картриджа 4,85в
q2 без картриджа 4,85в

R5-6 с картриджем 4,71в
q2 с картриджем 4,73в

Усилитель вот такой колхоз на соплях. Хотелось собрать и завести, если будет результат уже облагораживать.
https://i.imgur.com/e2qE6dv.jpg
https://i.imgur.com/n2E6Mbz.jpg

Цитата
Далее что там у вас на верхнем выводе R5 (по вашей нарисованной схеме)? должно быть +5В. На фото плохо видно, R5 на сколько установлен? R6 на сколько?
в первом сообщении есть фото рисунка. R5 3,3K, R6 220Ом. верхний контакт R5 идет на 30 контакт слота картриджа jp1. так же идет на 2 контакт j1(передней гребенки) и куда то в чип.

Напряжение подаю только 5В и контролирую через usb тестер ток и напряжение. Показания напряжения usb тестера совпадают с показаниями мультиметра.
« Последнее редактирование: 19 Октябрь 2019, 09:16:47 от JohnDoe_71Rus »

Оффлайн s_s

  • Пользователь
  • Сообщений: 41
    • Просмотр профиля
клон капля m691
« Ответ #14 : 19 Октябрь 2019, 10:30:10 »
в первом сообщении есть фото рисунка. R5 3,3K, R6 220Ом. верхний контакт R5 идет на 30 контакт слота картриджа jp1. так же идет на 2 контакт j1(передней гребенки) и куда то в чип
Как же так, то ли я чего по вашей фото не вижу
На точке соединения резисторов и мерьте напряжение.

Оффлайн JohnDoe_71Rus

  • Пользователь
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
клон капля m691
« Ответ #15 : 19 Октябрь 2019, 11:54:38 »
вот там и замеряю.
https://i.imgur.com/U6kbSdn.jpg

на базе
https://i.imgur.com/9Pvcxwg.jpg
https://i.imgur.com/mvBxLqq.jpg
уже сделал отвал пятака базы, желтый провод заменяет перемычку.

это измерения с картриджем

Оффлайн s_s

  • Пользователь
  • Сообщений: 41
    • Просмотр профиля
клон капля m691
« Ответ #16 : 19 Октябрь 2019, 17:01:29 »
Да, по ходу Video вывод капли в обрыве. Либо вывод Video выключен. Там должно быть около 1,2В.

Оффлайн JohnDoe_71Rus

  • Пользователь
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
клон капля m691
« Ответ #17 : 20 Октябрь 2019, 08:37:12 »
да, жаль. В планах было запихнуть в компактный корпус и сделать универсальность по джойстикам. 2 порта 9 pin и порт расширения 15 pin с переключением 1-2 джойстик.
Если бы еще ntsc взлетел, было бы вообще круто.

Оффлайн KykyPyky

  • Пользователь
  • Сообщений: 406
    • Просмотр профиля
клон капля m691
« Ответ #18 : 23 Октябрь 2019, 03:22:46 »
Я так понимаю ты подключал свой усилитель, не отпаяв два резистора с платы цп?
Вот посмотри на схему. Первая часть у тебя собрана на плате с каплей. Просто припаяй кт361 c обратной стороны, резисторы уже есть. А второй каскад собери на макетке.
214391-0


Оффлайн JohnDoe_71Rus

  • Пользователь
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
клон капля m691
« Ответ #19 : 23 Октябрь 2019, 19:22:00 »
выше в сообщении 2 видео, где сигнал на усилитель брался с базы q2. При этом перемычка b-e q2 была отпаяна и те резисторы роли не играли.
Нет стабильности работы, сигнал аудио прерывается. Случалось что звук был растянут во времени.

Оффлайн KykyPyky

  • Пользователь
  • Сообщений: 406
    • Просмотр профиля
клон капля m691
« Ответ #20 : 24 Октябрь 2019, 15:28:33 »
Если оставить на 3-5 минут, капля сильно греется?

Оффлайн JohnDoe_71Rus

  • Пользователь
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
клон капля m691
« Ответ #21 : 24 Октябрь 2019, 15:55:05 »
нагрева практически нет. градусов 40. плата + картридж потребляют 0,06-0,07А. Замерял USB Safety Tester J7-T.
С усилителем и подключением к телевизору 0,12-0,14А.
Полагаешь что капля жива, надо только согласовать выход(усиление)?

Оффлайн s_s

  • Пользователь
  • Сообщений: 41
    • Просмотр профиля
клон капля m691
« Ответ #22 : 24 Октябрь 2019, 18:14:44 »
выше в сообщении 2 видео, где сигнал на усилитель брался с базы q2. При этом перемычка b-e q2 была отпаян
Встаньте тестером на (брался с базы q2) без подключенного усилителя, с картриджем и без.
Я полагал что, раз изначально эти два резистора с перемычкой запаяны то транзистор 2SA733 должен быть встроен в каплю.

Оффлайн JohnDoe_71Rus

  • Пользователь
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
клон капля m691
« Ответ #23 : 24 Октябрь 2019, 19:03:59 »
Цитата
Встаньте тестером на (брался с базы q2) без подключенного усилителя, с картриджем и без.
Я полагал что, раз изначально эти два резистора с перемычкой запаяны то транзистор 2SA733 должен быть встроен в каплю.

измерить без перемычки b-e q2? выше в сообщении измерение с картриджем в "заводском" варианте. На перемычке и в точке соединения резисторов. (перемычка это желтый провод)

Оффлайн s_s

  • Пользователь
  • Сообщений: 41
    • Просмотр профиля
клон капля m691
« Ответ #24 : 24 Октябрь 2019, 19:28:16 »
Без перемычки измерить, не будет подтяжки к +5V.

Оффлайн JohnDoe_71Rus

  • Пользователь
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
клон капля m691
« Ответ #25 : 24 Октябрь 2019, 20:49:54 »
кстати, насколько можно безопасно завысить питающее напряжение? Я специально мультиметром выбрал зарядник 4,9v на хх, при работе может поднять до 5v. Но современные зарядки вполне способны выдать 5,3 в то и 5,5v для компенсации падения на проводе.

Оффлайн JohnDoe_71Rus

  • Пользователь
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
клон капля m691
« Ответ #26 : 25 Октябрь 2019, 08:54:50 »
без картриджа на базе q2 колебания 0,8-1,0 mV.  С картриджем поднимается до 3mV

Оффлайн s_s

  • Пользователь
  • Сообщений: 41
    • Просмотр профиля
клон капля m691
« Ответ #27 : 26 Октябрь 2019, 17:05:56 »
Это цифровой шум, вывод в обрыве, либо он выключен.
С другими картриджами так же себя ведет?

Оффлайн JohnDoe_71Rus

  • Пользователь
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
клон капля m691
« Ответ #28 : 26 Октябрь 2019, 19:19:48 »
заметил когда измерял, были всплески 20-30mV но не долго и не удалось стабильно их зафиксировать. Потом скатывалось до 3-4mV.
Проверил усилитель на другой приставке. 3-х капельный клон(M391R1) из 1994 года. там тоже на транзисторе перемычка и 2 резистора. Полностью схему сопоставить времени не было, там 2-х слойная плата и куча переходов и какие то 2 резистора за слотом установлены. Усилитель подключал к выходам основной платы, не стал лезть к перемычке.
https://i.imgur.com/G4edRQM.jpg
от усилителя я ожидал лучше картинку. Белей буквы. Но допускаю что это из-за перемычки и лишних резисторов. Но усилитель рабочий.

add
взял старый картридж, с ним потребление плата + усилитель 0,14А но видео не подключал к усилителю. Замерял на базе q2 нестабильное напряжение с пиками до 120mV. Вставил первый картридж, так же нестабильно до 70mV.

и звук пропал. Просто шум какой то

add
Не выдержал, перекинул между платами кварцы проверить. Кварцы рабочие. Когда первый раз включил нерабочую с другим кварцем заиграла заставка из тетриса(первая игра на картридже) и зависла с писком. Последующие перезапуски кроме шума никакого звука не выдали. Выходит не только видео, сама капля битая.
« Последнее редактирование: 27 Октябрь 2019, 08:35:03 от JohnDoe_71Rus »

Оффлайн JohnDoe_71Rus

  • Пользователь
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
клон капля m691
« Ответ #29 : 29 Декабрь 2019, 08:33:12 »
Эксперименты с CRT тв.
Изображения нет, черный экран или редкие серые полосы.
Звук есть, играет несколько секунд. Меньше 10. Затем плата зависает, звук зависает на долгой ноте.
на замыкания контакта reset на землю не реагирует. Во время звука не успеваю, а потом уже никакой реакции. Но по показометру есть изменение потребления тока.
Так можно запустить пару раз, потом каждое следующее включение просто тишина. Потом надо отключить на более долгое время, и снова включится на несколько секунд со звуком.
Значит на выходе видео с капли есть синхро, без сигнала от видео телевизор не воспринимает подключенный аудио сигнал.