Автор Тема: Вывод стерео звука на клоне SEGA Mega Drive 2  (Прочитано 53733 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DenGHz

  • Пользователь
  • Сообщений: 154
    • Просмотр профиля
Вывод стерео звука на клоне SEGA Mega Drive 2
« Ответ #120 : 19 Февраль 2020, 22:38:58 »
После долгих экспериментов с номиналами, дошел до схемы mega amp первой ревизии. Только, изменил номиналы R2 и R3 аж до 160К. Только так громкость канала PSG встала на приемлемый уровень (напомню, ковыряю плату на PCS 8301M). А далее, самое "весёлое": есть в Aladdin, такой подлый трек, называется "Drama". Так вот, что бы я не делал, на нём, один фиг, пробиваются "хрипы"/"песок". Пробовал и на встроенных в TV динамиках и на внешних (средней паршивости) колонках. Плюнул, купил MD1 VA6.5 PAL. Очень хотелось послушать тот самый эталонный звук первого мегадрайва. Так вот, на ней, с этим треком, всё намного хуже, чем на моём самоделе. Попробовал в наушниках (благо в MD1 есть выход) - хрипов нет. Ппц.
У кого есть возможность, не могли бы вы у себя проверить этот трек на внешних колонках?

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 23960
    • Просмотр профиля
Вывод стерео звука на клоне SEGA Mega Drive 2
« Ответ #121 : 20 Февраль 2020, 00:27:18 »
МегаАмп - это очно такой же смеситель на операционнике.
В первом приближении напрашиваются варианты: перегруз и частотная коррекция.

Оффлайн demolition.nick

  • Пользователь
  • Сообщений: 776
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Вывод стерео звука на клоне SEGA Mega Drive 2
« Ответ #122 : 20 Февраль 2020, 00:46:57 »
DenGHz, А с чего такая уверенность что этих хрипов быть не должно? Что-то я не слышал чтоб мегадрайв был заточен под аудиофилов. Там даже нет аудиовыхода под кабель диаметром полметра.
А если серьёзно, то у синтезатора, установленного в сеге, есть всякие фишки, хлюпанья там разные. А ещё есть семплы, которые писались с сумасшедшим сжатием. Так что не проще ли смириться?

Оффлайн vadosi4ek

  • Пользователь
  • Сообщений: 164
  • Пол: Мужской
    • Facebook
    • Просмотр профиля
Вывод стерео звука на клоне SEGA Mega Drive 2
« Ответ #123 : 07 Сентябрь 2020, 21:26:20 »
Схему дорисую, но чуть позже (ближе к ночи  :))
Добавлено позже:
Вот как-то так
Добавлено позже:
Небольшие пояснения.
По скольку речь идёт только о двух каналах, то я переделал её под сдвоенный ОУ. LM358 указан как классический образец, на его основе была выпущена масса ОУ (прецизионные, малошумящие, высокочастотные, и т.д. и т.п.), у всех расположение выводов идентично. Но могут встречаться ОУ с другим расположением выводов.


Добрый день, вопрос по конденсатору C5, он на 220uf? Какая там полярность, на схеме не указана?

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 23960
    • Просмотр профиля
Вывод стерео звука на клоне SEGA Mega Drive 2
« Ответ #124 : 07 Сентябрь 2020, 21:39:36 »
Если были бы мкФ, то так бы и было написано. А раз не написано, то пФ

Оффлайн vadosi4ek

  • Пользователь
  • Сообщений: 164
  • Пол: Мужской
    • Facebook
    • Просмотр профиля
Вывод стерео звука на клоне SEGA Mega Drive 2
« Ответ #125 : 07 Сентябрь 2020, 21:56:28 »
Если были бы мкФ, то так бы и было написано. А раз не написано, то пФ
Спасибо, я просто не знаток.
На всякий случай уточню, 220 пикофарат?
« Последнее редактирование: 07 Сентябрь 2020, 22:03:05 от vadosi4ek »

Оффлайн fantomaxx

  • Пользователь
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
Вывод стерео звука на клоне SEGA Mega Drive 2
« Ответ #126 : 30 Сентябрь 2020, 09:35:24 »
Помогите пожалуйста разобраться. Собрал усилитель, звук отличный, но есть шум (наводки) по цифровой шине. Т.е. все действия в игре сопровождаются шумами, как в старых cd-rom. Я запитал ОУ и схему с одной точки (от кренки). Может разнести питание от разных точек, или по питанию поставить конденсатор? Что посоветуете?

Оффлайн fantomaxx

  • Пользователь
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
Вывод стерео звука на клоне SEGA Mega Drive 2
« Ответ #127 : 30 Сентябрь 2020, 14:23:35 »
Эта схема - классический смеситель сигналов (микшер) на ОУ. Известна ещё где-то с 70-х годов прошлого века и её можно найти в учебниках.
А номиналы - да, они будут разными в зависимости от условий применения. Единственно, что не следует трогать, это цепочка R8-R9. Это искусственная средняя точка. Дело в том, что ОУ изначально были разработаны для для двуполярного питания (+U - GND - -U) Такое включение имеет ряд преимуществ, но в схемах с однополярным питанием это сделать сложно. В оригинальных МД в качестве средней точки берётся опорное напряжение с кодера.
То есть R9 нужно подпоять к питанию, которое идет на микросхему +5В ?

Оффлайн fantomaxx

  • Пользователь
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
Вывод стерео звука на клоне SEGA Mega Drive 2
« Ответ #128 : 02 Октябрь 2020, 10:21:18 »
demolition.nick, "Оригинальная сега" - сильно размытое понятие. Нормальных (по звуку) ревизий там - раз, два и обчёлся. У меня оригинальная MD2 европейка ревизии VA0. Без слёз ее слушать невозможно. Вот и залез ковыряться в аудио модах. Пока, тренируюсь на клонах.

160pf не нашел, поставил по 200pf. ВЧ стало чересчур много, на мой взгляд. И осталась проблема дисбаланса PSG и L/R. Уже поставил по 47К резисторы (R2/R3). Все равно PSG орёт. Видимо, особенность чипа. В Аладдине, на некоторых музыкальных композициях, проявляется перегруз (в виде похрипывания). Правильно ли я понимаю, что нужно уменьшать сопротивление усиливающих R6, R7? Или повышать R1 и R4?
Подскажите, как получилось уменьшить перегруз? У меня та же проблема на данной схеме

Оффлайн vadosi4ek

  • Пользователь
  • Сообщений: 164
  • Пол: Мужской
    • Facebook
    • Просмотр профиля
Вывод стерео звука на клоне SEGA Mega Drive 2
« Ответ #129 : 22 Март 2021, 09:06:39 »
Схему дорисую, но чуть позже (ближе к ночи  :))
Добавлено позже:
Вот как-то так
Добавлено позже:
Небольшие пояснения.
По скольку речь идёт только о двух каналах, то я переделал её под сдвоенный ОУ. LM358 указан как классический образец, на его основе была выпущена масса ОУ (прецизионные, малошумящие, высокочастотные, и т.д. и т.п.), у всех расположение выводов идентично. Но могут встречаться ОУ с другим расположением выводов.


Добрый день, сделал плату на основе этой схемы. Вроде все работает, только музыка слишком тихая получилась,а еффекты громкие, подскажите, что делаю не так? Может нужно поставить какие то другие номиналы на плате?

Оффлайн Simon_Belmont

  • Пользователь
  • Сообщений: 550
  • Пол: Мужской
  • a.k.a. Dark Antagonist
    • Просмотр профиля
Вывод стерео звука на клоне SEGA Mega Drive 2
« Ответ #130 : 19 Октябрь 2021, 17:25:40 »
Здравствуйте, господа гуру железа. Помогите, совсем крыша уже едет :wacko: 
Начал городить на своих клонах стерео. Возникла пара вопросов у меня. Сразу оговорюсь, в ОУ я полный нуб, но, в процессе, читал о принципах работы и смотрел примеры описанных схем.
К делу. Есть тут схема с этой же ветки (закрепил во вложении), есть сдвоенные ОУ (4558 и 358), имеющие инвертирующий - (выводы 2 и 6) и неинвертирующий + (выводы 3 и 5) входы (картинку с даташита приложил).
Моя проблема заключается в том, что если собираю схему на неинвертирующих входах (то есть подавая звук на ноги 3 и 5) - звука либо нет вообще, либо если появляется, то очень тихий, грязный, хриплый и почти без НЧ. При этом, если собираю ровно ту же схему, только уже подавая звук на инвертирующие входы - всё отлично работает. Готовая схема в последнем вложении, пометил инв. и неинв. входы красными +-, именно так и собираю.
Ну, и питание ОУ на ноги 4 и 8, естественно, которое на схеме не указано.
Вопрос: так и должно быть? схема подразумевает сборку на инвертирующиюх входах, или это всё-таки я где-то сильно косячу? По идее должно быть без разницы же? Перепроверял всё много раз, вроде ошибок не допускаю (ведь на инвертирующих входах всё работает). Использовал кучу ОУшек, как б/у, так и новых (специально ездил покупал), результат всегда один, на неинв. входах либо не работает, либо работает не так, как следует.
Вроде бы почти смирился с этим, но мучает второй вопрос: есть ли какие-то минусы собранного мной рабочего варианта, на инв. входах? Влияет ли такой вариант на характеристики звука, или вообще на что либо? Как я предполагаю, при таком варианте, на выходе фаза будет развёрнута 180° (даже не знаю, какое влияние это может дать).
Буду очень признателен вашим ответам!

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 23960
    • Просмотр профиля
Вывод стерео звука на клоне SEGA Mega Drive 2
« Ответ #131 : 19 Октябрь 2021, 18:25:57 »
М-нэ...  :-\  На ОУ можно, конечно, собрать неинвертирующий усилитель. Только это будет другая схема.

Оффлайн Simon_Belmont

  • Пользователь
  • Сообщений: 550
  • Пол: Мужской
  • a.k.a. Dark Antagonist
    • Просмотр профиля
Вывод стерео звука на клоне SEGA Mega Drive 2
« Ответ #132 : 19 Октябрь 2021, 18:31:47 »
Rumata, увы, не осведомлён толком в его работе. Читать - читал, но мало что понял.
М-нэ...  :-\  На ОУ можно, конечно, собрать неинвертирующий усилитель. Только это будет другая схема.
То есть, я всё сделал правильно? Фух, отлегло. Благодарю за оперативный ответ :)

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 23960
    • Просмотр профиля
Вывод стерео звука на клоне SEGA Mega Drive 2
« Ответ #133 : 19 Октябрь 2021, 18:41:17 »
Стабильность результата как бы подтверждает правильность действий.
Да, согласно ГОСТ инверсия на входе или выходе обозначается кружочком.

Оффлайн Simon_Belmont

  • Пользователь
  • Сообщений: 550
  • Пол: Мужской
  • a.k.a. Dark Antagonist
    • Просмотр профиля
Вывод стерео звука на клоне SEGA Mega Drive 2
« Ответ #134 : 19 Октябрь 2021, 19:21:28 »
Rumata, это меня и тревожило :) не могу же я раз за разом ошибаться. Вроде понимаю это, но решил уточнить.
На счёт обозначения инверсии кружочком тоже не знал, привык видеть чёрточки на буржуйских схемах, либо те самые - и + на ОУ, которые намалевал.
В любом случае, спасибо за пояснения! Буду знать, и, по возможности, повышать знания.

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 23960
    • Просмотр профиля
Вывод стерео звука на клоне SEGA Mega Drive 2
« Ответ #135 : 19 Октябрь 2021, 19:26:07 »
Буржуи чертят схемы как им их буржуйский Бог на душу положит :) Тем более, что единого стандарта нет

Оффлайн Hwoarang737

  • Пользователь
  • Сообщений: 298
    • Просмотр профиля
Вывод стерео звука на клоне SEGA Mega Drive 2
« Ответ #136 : 18 Декабрь 2021, 13:50:34 »
Всем привет!
Дабы не создавать подобной темы, решил спросить здесь.
Задался вопросом сделать РГБ мод на сега построенной на TCT6005 по схеме снизу. В принципе, все что для это нужно радиокомпоненты куплены, есть неплохой скарт на скарт кабель для этого. Задался вопросом вывода звука. На мини плату с питанием а АВ идет 8 проводов. Следовательно, есть влажные предположения, а может ли быть такое, что туда выведено стерео? Если нет, то подскажите пожалуйста от куда взять стерео звук. Благодарю

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 23960
    • Просмотр профиля
Вывод стерео звука на клоне SEGA Mega Drive 2
« Ответ #137 : 18 Декабрь 2021, 14:43:16 »
Судя по надписи на платке с разъёмами и таки отсутствию J1 стерео там нет. Отвинтить и выяснить распайку.
На основной плате как-то много отсутствующих элементов. TCT6005 - это та же SM801-A1, вся распиновка известна. Там операционник есть или нет?

Оффлайн demolition.nick

  • Пользователь
  • Сообщений: 776
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Вывод стерео звука на клоне SEGA Mega Drive 2
« Ответ #138 : 19 Декабрь 2021, 09:58:46 »
Rumata, под кондёрами спрятан операционник на 14 ног.
Hwoarang737, надо проследить что и куда идёт. Схема звука будет стандартная, можно подглядеть тут:
https://vfiuchcikicshuusrch.ddns.net/Sega/sega_megadrive2_inside

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 23960
    • Просмотр профиля
Re: Вывод стерео звука на клоне SEGA Mega Drive 2
« Ответ #139 : 19 Декабрь 2021, 13:37:44 »
под кондёрами спрятан операционник на 14 ног.
Ну вот у меня возникли такие подозрения. И да, на 6005 ещё же нет встроенного усилителя.

Оффлайн demolition.nick

  • Пользователь
  • Сообщений: 776
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Вывод стерео звука на клоне SEGA Mega Drive 2
« Ответ #140 : 19 Декабрь 2021, 14:58:37 »
Rumata, там ещё на платке AV написано: JP1 may not used if no stereo sound. А JP1 и не установлен. Правда непонятно что он там перемыкает, моно с каким-то каналом как обычно? Ну тогда не логично. Хотя китайский английский он такой

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 23960
    • Просмотр профиля
Вывод стерео звука на клоне SEGA Mega Drive 2
« Ответ #141 : 20 Декабрь 2021, 17:58:20 »
demolition.nick, про надпись и перемычку я уже сказал :) Перемычка скорее всего нужна по той причине, что на одной стороне всё развести не удалось.

Оффлайн demolition.nick

  • Пользователь
  • Сообщений: 776
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Вывод стерео звука на клоне SEGA Mega Drive 2
« Ответ #142 : 20 Декабрь 2021, 22:24:51 »
Rumata, недоглядел)

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 23960
    • Просмотр профиля
Вывод стерео звука на клоне SEGA Mega Drive 2
« Ответ #143 : 20 Декабрь 2021, 22:36:10 »
Тут ещё такой момент, маленькая платка в принципе существует сам по себе и не известно, как соотносится с центральной. Проводов конечно многовато, но туда может быть выведено переключение регионов.

И что-то я не вижу активности автора :-\

Оффлайн Hwoarang737

  • Пользователь
  • Сообщений: 298
    • Просмотр профиля
Вывод стерео звука на клоне SEGA Mega Drive 2
« Ответ #144 : 09 Июль 2022, 22:07:54 »
Всем привет, извините выпал из активности, была учеба (лучше поздно, чем никогда), потом работа, потом вылетело из головы. Вот фотки, скажите пожалуйста, откуда брать звук, из композита с колодки, но там как я понимаю идет моно или нет? Как я понимаю, можно с чипа взять стерео, но возможно там нет усилителя, есть ли схема, с каких ног брать стерео и как собрать усилитель, если конечно это надо. Сорри за фото, старался как мог, сменил телефон, в новом, кроме как аккумулятора ничего лучше в сравнении со старым нет.

Со звуком по любому надо что то придумывать, т.к. по композиту слышится сильный фон
« Последнее редактирование: 09 Июль 2022, 22:23:26 от Hwoarang737 »

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 1978
    • Просмотр профиля
Вывод стерео звука на клоне SEGA Mega Drive 2
« Ответ #145 : 10 Июль 2022, 06:28:51 »
Боюсь на этой плате шума в звуке не исправить, уж больно хреновенькая разводка,  тут само собой моно. Микросхема усилителя находится слева,  под 2 мя конденсаторами, счетверенное оу, как раз вплотную к видео ОЗУ. Поищи клона пооудачачнее.

Оффлайн Gameszzz

  • Пользователь
  • Сообщений: 2494
    • Просмотр профиля
Вывод стерео звука на клоне SEGA Mega Drive 2
« Ответ #146 : 10 Июль 2022, 06:52:31 »
Боюсь на этой плате шума в звуке не исправить, уж больно хреновенькая разводка,  тут само собой моно. Микросхема усилителя находится слева,  под 2 мя конденсаторами, счетверенное оу, как раз вплотную к видео ОЗУ. Поищи клона пооудачачнее.

Ненутакто можно и с этим заморочиться,если реально желание есть.
Отдельная платка,отдельная масса,отдельное питание,отдельные сигналы.
По любому убрав прохождение звука по плате можно сделать стерео и избавиться от шумов.
Но готов ли он заходить так далеко
ОУ то вроде не самый плохой

Оффлайн Ivan_Ages

  • Пользователь
  • Сообщений: 724
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Вывод стерео звука на клоне SEGA Mega Drive 2
« Ответ #147 : 10 Июль 2022, 07:39:08 »
Боюсь на этой плате шума в звуке не исправить, уж больно хреновенькая разводка,  тут само собой моно. Микросхема усилителя находится слева,  под 2 мя конденсаторами, счетверенное оу, как раз вплотную к видео ОЗУ. Поищи клона пооудачачнее.
Второй кварц Х2 и К1, К2 вернуть можно без проблем? Что за пустые места R9, R13, СЕ8, не для стерео оставили?

Оффлайн Hwoarang737

  • Пользователь
  • Сообщений: 298
    • Просмотр профиля
Вывод стерео звука на клоне SEGA Mega Drive 2
« Ответ #148 : 10 Июль 2022, 09:00:11 »
Тут не знаю ничего, что можно, а что нет, к сожалению. Я думаю, мб можно прям с процессора взять звук, спаять плату усилителя для него, и с него уже взять звук. Да согласен, что плата не совсем удачная, это видно по ее размеру. Но, даже ее я очень долго искал

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 1978
    • Просмотр профиля
Вывод стерео звука на клоне SEGA Mega Drive 2
« Ответ #149 : 10 Июль 2022, 09:25:34 »
Второй кварц Х2 и К1, К2 вернуть можно без проблем? Что за пустые места R9, R13, СЕ8, не для стерео оставили?
Хз, конкретно эту плату в руках не держкал, возможно цепь резета 10мкф и 2 резисторе 10к, они вместе с одним элементом оу фомируют сигнал сброса при включении, нужна для Sm801 без А, т.к они с 6005 и sm801-A1 вроде полные аналоги, им эта цепь ненужна, все внутри интегрировано. Там на схеме 801 вого есть еще пару цепей с резисторами и конденсаторами, которые разведены но никогда с завода не запаяны, надо Румату спросить зачем они там нужны, что исправляют.


Добавлено позже:
Хз, конкретно эту плату в руках не держкал, возможно цепь резета 10мкф и 2 резисторе 10к, они вместе с одним элементом оу фомируют сигнал сброса при включении, нужна для Sm801 без А, т.к они с 6005 и sm801-A1 вроде полные аналоги, им эта цепь ненужна, все внутри интегрировано. Там на схеме 801 вого есть еще пару цепей с резисторами и конденсаторами, которые разведены но никогда с завода не запаяны, надо Румату спросить зачем они там нужны, что исправляют.
Шта, долго искал? Мне казалось добра этого на авитах как грязи, особенно ранних с большими платами и разводкой под стерео. Обычно такие сеги называли "Sega mega drive 4", но офк были и в других корпусах, у меня был некий "Megadrive X" в мелком таком корпусе, там был даже некий сеговский проц. https://www.avito.ru/sankt-peterburg/igry_pristavki_i_programmy/sega_mega_drive_x_iz_2000-h_2481089618?slocation=621540
Ну типа такой но не желтая, там была плата во весь корпус и картинка со звуком была норм. никакого зуда и треска. Было бы желание, к слову цена сего чуда 500р тоже намекает, что нет проблем найти новодел получше, и не мучить это фуфло, к слову отличный донор проца и озу.