Автор Тема: Dreamcast - замена GD на CD ?  (Прочитано 25714 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 8464
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: Dreamcast - замена GD на CD ?
« Ответ #60 : 25 Июль 2011, 19:25:16 »
Onizuka,
Цитата
эту страницу я видел
и что у него ничего не получилось?
я не интересовался, напиши и спроси ;)

а имхо наиболее доступные носители с большим объемом сейчас - флэшки с SD или USB интерфейсами, а с DVD только лишний гемор.

Оффлайн Onizuka

  • Пользователь
  • Сообщений: 1451
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Dreamcast - замена GD на CD ?
« Ответ #61 : 25 Июль 2011, 20:41:53 »
MetalliC
я вообще то имел ввиду оптические носители
вот SD приделали, а скорость передачи данных низкая, лучше бы USB flash приделали

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 8464
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: Dreamcast - замена GD на CD ?
« Ответ #62 : 25 Июль 2011, 21:28:51 »
Цитата: Onizuka
вот SD приделали, а скорость передачи данных низкая, лучше бы USB flash приделали
шито шито ? SD и USB по скорости где-то одинаковые, 2-10Мб/с , другой вопрос что SD-ISO воткнут в последовательный порт с черепашьей скоростью, но это похоже выше твоего понимания.

короче всё с тобой ясно, в игнор

Оффлайн Onizuka

  • Пользователь
  • Сообщений: 1451
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Dreamcast - замена GD на CD ?
« Ответ #63 : 25 Июль 2011, 21:57:07 »
MetalliC
это с тобой всё ясно!
откуда такие умники берутся
я про то что через Serial Port подключили SD медленно работает, а не про максимальную скорость передачи данных носителя, возможно и с USB flash было бы тоже самое, тогда это означало, что сам порт ограничивает
« Последнее редактирование: 25 Июль 2011, 22:22:48 от Onizuka »

Оффлайн p_star

  • Модератор
  • Сообщений: 5371
  • Пол: Мужской
  • We are The Prodigy...
    • Просмотр профиля
Re: Dreamcast - замена GD на CD ?
« Ответ #64 : 25 Июль 2011, 22:52:32 »
Цитата
возможно и с USB flash было бы тоже самое, тогда это означало, что сам порт ограничивает
Зачет фраза  :wow:

Оффлайн Onizuka

  • Пользователь
  • Сообщений: 1451
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Dreamcast - замена GD на CD ?
« Ответ #65 : 25 Июль 2011, 23:37:53 »
p_star
информации по этому порту маловато, поэтому всего лишь предположения
я думаю, что у того порта низкая пропускная способность, потому в USB flash нет смысла, раз с SD одинаковая скорость, потому при подключении HDD использовали порт в который подключён модем
« Последнее редактирование: 27 Июль 2011, 00:58:10 от Onizuka »

Оффлайн Onizuka

  • Пользователь
  • Сообщений: 1451
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Dreamcast - замена GD на CD ?
« Ответ #66 : 27 Июль 2011, 15:40:12 »
Rumata
тему можно удалять

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 16977
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Dreamcast - замена GD на CD ?
« Ответ #67 : 27 Июль 2011, 21:11:40 »
А что так?  :?

Оффлайн HayaoYokogawa

  • Пользователь
  • Сообщений: 697
  • Пол: Мужской
  • летающий полный песец
    • Просмотр профиля
Re: Dreamcast - замена GD на CD ?
« Ответ #68 : 28 Июль 2011, 08:23:32 »
Я не удивлен почему-то  :-\

Оффлайн Данил

  • Пользователь
  • Сообщений: 331
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Dreamcast - замена GD на CD ?
« Ответ #69 : 28 Июль 2011, 09:18:05 »
Вышел из рид онли ради того что бы сказать Onizuka насколько он крут, я сижу и плачу :'(

Оффлайн SAMael

  • Пользователь
  • Сообщений: 5363
  • Пол: Мужской
  • Alpian Warrior Glegleddore Gleglezavr
    • Facebook
    • Twitter
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Dreamcast - замена GD на CD ?
« Ответ #70 : 28 Июль 2011, 11:33:34 »
MetalliC
"GD-ROM управляется сисколами биоса через ATAPI интерфейс.
.....а это значит что нужно биос фиксить и перепрошивать, а чтобы его перепрошить, нужно заменять вообще эту микруху на другую. Вообщем это ой как не просто.
Вобщемто заменить микросхему флешку на другую не составляет труда, там корпус SOP, а имея руки можно и TSOP припаять, уже давно ведь биосы зашивают на дримке :)
Труд составляет токо кропотливая работа над: фиксом биоса и прикручивании CD привода взамен GD.

Оффлайн Onizuka

  • Пользователь
  • Сообщений: 1451
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Dreamcast - замена GD на CD ?
« Ответ #71 : 28 Июль 2011, 17:23:17 »
Данил
если это была шутка, то она неудачная! <_<
SAMael
ещё чуть чуть и ты сделаешь это! :)

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 8464
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: Dreamcast - замена GD на CD ?
« Ответ #72 : 07 Август 2011, 20:01:32 »
SAMael, лучше уж пусть Кнут свой эмуль допилит, но у него не CD a SD.

свежие новости на эту тему http://dknute.livejournal.com/39276.html

Добавлено позже:
что приятно - девайс уже работает, пусть пока еще медленно и без GDDA но тем не менее.

Оффлайн Onizuka

  • Пользователь
  • Сообщений: 1451
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Dreamcast - замена GD на CD ?
« Ответ #73 : 08 Август 2011, 01:30:43 »
ну я так и предполагал, что у последовательного порта низкая пропускная способность, нужно делать через порт к которому подключается модем
« Последнее редактирование: 08 Август 2011, 01:33:49 от Onizuka »

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 16977
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Dreamcast - замена GD на CD ?
« Ответ #74 : 08 Август 2011, 02:33:32 »
Нужно делать через шину G1, куда родной привод подключен (и ПЗУ и флеш, кстати). Мне кажется, MNEMO вполне понятно объяснил, что делать надо именно так.
Иначе нужно: а) изменить программу в ПЗУ (что-то пока не сделали), б) перепаять ПЗУ (тоже лишняя пробрема), в) нет никакой уверенности, что игры не обращаются непосредственно к приводу. А переделывать каждую игру - не реально.

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 8464
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: Dreamcast - замена GD на CD ?
« Ответ #75 : 08 Август 2011, 02:48:29 »
на G1 не самый универсальный вариант, т.к. на поздней ревизии дримов контроллер гдрома не вынесен на отдельную плату, в идеале надо эмулить сам гдром уже после контроллера.
к сожалению, по фотке Деюнана сложно понять куда именно он подцепился.

Цитата: Rumata
в) нет никакой уверенности, что игры не обращаются непосредственно к приводу. А переделывать каждую игру - не реально.
сами по себе игры не обращаются, даже более - (как минимум сторонние) разработчики игр даже не получали документацию на внутренне устройство дрима (как работать напрямую с железом, регистрами чипов и т.п.)

они получали SDK (+девбокс +книжки), с использованием библиотек которого и писали игры, а само железо консоли - "черный ящик"
« Последнее редактирование: 08 Август 2011, 02:54:47 от MetalliC »

Оффлайн Onizuka

  • Пользователь
  • Сообщений: 1451
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Dreamcast - замена GD на CD ?
« Ответ #76 : 08 Август 2011, 02:51:45 »
интересно, тогда почему Кнут делает по другому, а не как говорил мнемоник?
пусть он знает многое о консолях 3DO, но про Dreamcast он не знает ничего!

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 16977
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Dreamcast - замена GD на CD ?
« Ответ #77 : 08 Август 2011, 02:55:54 »
А Кнут - это кто?
Если внимательно и с пониманием то, что написал Мнемо, то всё становится понятно. А вообще что-то ты сам себе противоречишь. То ссылался на Мнемо как на руководство к действию, теперь же он ничего не понимает  :?

Оффлайн Onizuka

  • Пользователь
  • Сообщений: 1451
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Dreamcast - замена GD на CD ?
« Ответ #78 : 08 Август 2011, 03:00:13 »
так он заявил что не является фанатом Dreamcast, а его знания об этой консоли ровняются нулю, а то что он сказал это всего лишь предположение, Кнут занимается изучением этой консоли, а мнемоник занимается только 3DO и этим всё сказано
кстати он хочет приделать HDD к Goldstar 3DO :crazy:
« Последнее редактирование: 08 Август 2011, 03:02:22 от Onizuka »

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 8464
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: Dreamcast - замена GD на CD ?
« Ответ #79 : 08 Август 2011, 03:04:20 »
Цитата: Rumata
А Кнут - это кто?
поляк один, Deunan Knute, автор эмулятора Makaron, по совместительству весьма неплохой железячник, вон щас на FPGA-тематике поднатаскался.
http://dknute.livejournal.com/

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 16977
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Dreamcast - замена GD на CD ?
« Ответ #80 : 08 Август 2011, 03:24:39 »
FPGA - это ваще отдельная тема. Это тот же эмуль, только на каком-нибудь ARMе. Он что, хочет воткнуть в корпус Дрима очередной демо борд и закатать на него свои Макароны? Я, конечно, утрирую, но где-то так оно выглядит.  :D
мнемоник занимается только 3DO и этим всё сказано
  o_0 Ну и чего тогда ты сначала всю дорогу на него ссылался, теперь говоришь, что всё это чушь?
По сути всё сказанное им справедливо для любой консоли. И не надо быть фанатом (от них только шум)

Оффлайн Onizuka

  • Пользователь
  • Сообщений: 1451
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Dreamcast - замена GD на CD ?
« Ответ #81 : 08 Август 2011, 03:27:55 »
думал что заинтересуется, но он сказал что ему эта консоль не интересна
он 3DO консолям не изменяет, любит только 3DO :biggrin:

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 16977
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Dreamcast - замена GD на CD ?
« Ответ #82 : 08 Август 2011, 03:30:14 »
Это уже оффтоп и его личные трудности.

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 8464
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: Dreamcast - замена GD на CD ?
« Ответ #83 : 08 Август 2011, 16:49:31 »
Цитата: Rumata
FPGA - это ваще отдельная тема. Это тот же эмуль, только на каком-нибудь ARMе. Он что, хочет воткнуть в корпус Дрима очередной демо борд и закатать на него свои Макароны? Я, конечно, утрирую, но где-то так оно выглядит. 
ммм, что такое "демо борд" ?

в блоге вроде понятно же описано - его плата воткнута вместо гдрома, с SD-флешки грузятся игры, SD сейчас прилеплено "на скорую руку, абы как-то работало" в PIO-режиме с низким трансфером, от чего в играх имеются всякие лаги и баги.
разумеется гдром именно эмулируется как железяка, а не используются софт лоадер типа SDISO+DreamShell.

сейчас это дело пашет на альтеровской девборде с NIOS2, т.к. она удобнее в процессе разработки и исследования, если я правильно понял - потом будет замена на ARM.

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 8464
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: Dreamcast - замена GD на CD ?
« Ответ #84 : 30 Август 2012, 19:07:13 »
подниму темку что-ли ;)

http://dknute.livejournal.com/41023.html
читаем и смотрим первые образцы плат эмулятора GD-ROM-а

жаль Кнут ее в действии не показывает.

Оффлайн Photon9

  • Пользователь
  • Сообщений: 10160
  • Пол: Мужской
  • йОжик сОник
    • Просмотр профиля
Re: Dreamcast - замена GD на CD ?
« Ответ #85 : 30 Август 2012, 19:14:39 »
Хм, если ещё и с cdi дружить будет то отлично, если только gd печально

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 8464
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: Dreamcast - замена GD на CD ?
« Ответ #86 : 30 Август 2012, 19:22:26 »
Photon9, не гони, всё наоборот: с cdi и так вопросов нет - закатал на болвань и играй себе, с GD - большой волосатый болт, только ищи и покупай лицуху.

Оффлайн Photon9

  • Пользователь
  • Сообщений: 10160
  • Пол: Мужской
  • йОжик сОник
    • Просмотр профиля
Re: Dreamcast - замена GD на CD ?
« Ответ #87 : 30 Август 2012, 19:24:35 »
Цитата: MetalliC
Photon9, не гони, всё наоборот: с cdi и так вопросов нет - закатал на болвань и играй себе


Ну как сказать, из опробованых мной болваней мой подслеповатый дрим забраковал 5 производителей, согласился употреблять только Вербатим и какие то Maximus, да и есть надежда что при загрузке с карты памяти пропадут подтормаживания , рывки ну и рычание привода

Оффлайн korn

  • Пользователь
  • Сообщений: 1799
  • Пол: Мужской
  • All Ok!!!
    • Просмотр профиля
Re: Dreamcast - замена GD на CD ?
« Ответ #88 : 30 Август 2012, 19:58:01 »
подниму темку что-ли ;)

http://dknute.livejournal.com/41023.html
читаем и смотрим первые образцы плат эмулятора GD-ROM-а

жаль Кнут ее в действии не показывает.
я не допонял,зачем эти платы?
Photon9, Не забывай ,что бывают поподаются карявые образы в сети,у меня как минимум-4 или 5 болванка улетает мусорник,а остольные работают нормально.

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 8464
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: Dreamcast - замена GD на CD ?
« Ответ #89 : 30 Август 2012, 20:07:07 »
Цитата: korn
я не допонял,зачем эти платы?

я ж написал - эмулятор GD-ROM, т.е. отсоединяется гдром и вместо него к материнке консоли подключается эта плата, в нее втыкается SD-карта с образами.

зы: на фотке просто две одинаковые платки