Сообщения

871

Общий / Re: Как полюбить jrpg?

« : 18 Февраль 2009, 14:31:49 »

Перечисли, пожалуйста, всю "нереальную разветвленность" любой cRPG

Ну возмём в пример NWN.
1) При создании персонажа мы фактически определяем дальнейшую геймплейную/боевую составляющую игры. Берём бойца - тупо ломимся на противника + юзаем фиты. Берём мага - кастуем мажку. Берём вора - тихаримся в тенях и убиваем незаметно. Берём рейнджера - атакуем дистанционно. Берём друида - прячимся за призванными питомцами. Да даже такие на первый взгляд одинаковые классы, как колдун и волшебник, на деле довольно неслабо отличаются. Причём у разных классов разные не только стили боя, но и общение с НПЦ и ещё много чего.
2) Дальше идёт мировозрение. Очень серьёзно кстати влияет на сюжет и квесты. Я не пробовал в NWN, но например в KotOR концовки за доброго и злого персонажей отличаются куда сильнее, чем концовки в вашем CT.
Ну, помоему достаточно. Я привёл две основные состовляющие RPG как игры - боёвка и диалоги. Обе эти составляющие сильно разветвлённы в NWN. Ну а в JRPG что?

и я в режиме тролля(собственно, как и ты)

Вы как дети начали бросаться этим словом, толком не понимая его значения и не зная когда его надо использовать.

А что потеряет игрок в cRPG, если не выполнит очередной квест типа "пойди туда, убей врага, найди предмет"?

Каждый квест в толковой RPG - это ещё один сюжет. И мы можем повлиять на этот сюжет по своему усмотрению. Можем извлечь для себя максимальную выгоду, можем помочь безвозмездно, можем вообще всех порубить ради лута и экспы. Почему JRPG не даёт такую свободу выбора? Почему игра превращается в книгу?

Diablo это настоящее RPG, даже не-смотря на то что в первой части не-надо путешествовать по миру, а геймплей сводится почти к чистому рубилому. Там главное есть отыгрывание роли.

Поздравляю, ты не знаешь что такое RPG.

Ccори, мне нужно было уточнить jRPG, т.к. речь идёт о них. Я помню один раз в гостях рубанул Диаблу и меня замочили через 15 минут битвы с толпами каких-то чертей.
Мозг в jRPG не нужен, там даже раздумывать нечего. В одном уровне Dr Mario нужно больше мозговой активности чем при прохождении первых пяти частей ФФ. Как говорил BaNdiT

Цитата
Зато нужно много терпения
А терпение и мозг совсем разные вещи.

Во, +1.

Foxik,Geremu, вы, похоже, видите жанр jRPG (который-таки достаточно огромен) только в серии Final Fantasy и не играли в по-настоящему замутный хардкор.

Ну почему же? Кроме финалок я ещё играл в Atelier Iris, в Chrono Trigger, в Xenogears, в Breath of Fire 1-4, в Lunar 1-2, в Persona, в Phantasy Star 1-4, в Cyber Knight, в Dragon Quest, в Legend of..., в Shining Force и в Front Mission (эти всё таки полу-JRPG), в Disgaea и ещё в много чего. Этого мало для того, чтобы сформировать мнение о JRPG?

Метроном, не считай себя единственным гуру JRPG.

872

Общий / Re: Как полюбить jrpg?

« : 17 Февраль 2009, 23:43:02 »

Давайте забаним Горького - он несёт бред.

Важнейшую роль характера для построения С. отмечает данное Горьким определение С. По Горькому, С. — это «связи, противоречия, симпатии, антипатии и вообще ваимоотношения людей, история роста и организации того или иного характера».

Главные действующие лица в MMORPG - живые люди. Вот мне интересно, как это в игре, наполненной живыми людьми, могут отсутствовать связи, противоречия, симпатии, антипатии и  взаимоотношения людей?
Кстати, по твоему в каких нибудь Баттлтоадсах нет сюжета?

И ещё цитата из того же источника:
"С. в лит-ре — отражение динамики действительности в форме развертывающегося в произведении действия, в форме внутренне-связанных (причинно-временной связью) поступков персонажей, событий, образующих известное единство, составляющих некоторое законченное целое."

Этого нет, например, в WoW?

Прохождение 8-й финалки на ffforever

А ёпта, это уровень боссов. Только боссов. Чего ты этим хотел доказать? Тем более что в финалке 8 уровень боссов апится только три раза. Да и даже если в финалке лэвэлапятся и простые мобы, всё равно твой глупый пример никоим образом не опровергает моё изначальное высказывание в посте #151.

Можно я назову тебя троллём? Можно-можно?

У тебя есть для этого какие-то серьёзные основания?

Не сильно, но достаточно, чтобы при повторном прохождении через пару лет порадоваться новым сюжетным сценкам.

Ага, через пару лет. А я вот например могу раз пять в подряд пройти (а в реале три раза в подряд проходил) Neverwinter Nights. Знаешь почему? Потому что NWN просто нереально разветвлённая. Причём разветвление начинается уже при создании персонажа. Что-то сливает ваше жрпгэшевское разветвление.
И вообще, нафига хвастаться аж 14-тью концовками, если большинство из них не сильно друг от друга отличаются?

Квест с выращиванием чокобо в 7-й финалке и здоровенный квест с поиском сокровищ по всей карте в 9-ой финалке?

Ах да, снова квесты ради 100%-ного прохождения. Прям как в GTA. Они наверное есть во всех JRPG. Только вот что игрок потеряет, если не выполнит квест с поиском сокровищ?

873

Общий / Re: Как полюбить jrpg?

« : 17 Февраль 2009, 21:47:03 »

Там есть предистоия. Это другое. Если есть сюжет - должен меняться характер кого-нибудь из главных персонажей. Без этого - у нас либо описание мира, либо хроника событий. Но не сюжет.

В смысле "меняться характер кого-нибудь из главных персонажей"? Вот наш напарник был добряком и лапочкой, но под конец игры стал глав. злодеем - значит в этой игре есть сюжет? Бред.

Возможно - это про 14 разных концовок в Chrono Triggere. Здоровенные необязательные квесты в Финалках... Что ещё можно понимать под разветвлённостью?

И как сильно отличается игра при получении, скажем, восьмой концовки и игра при получении одиннадцатой концовки?
И какие сайд-квесты в финалках? Собери всех эидолонов? Прокатись на чокобо за рекордное время (и это в JRPG?) и получи возможность добраться до мега вепона для гг?

Сложность противников обычно зависит от уровня героя. Хотя, если не лень подняться до максимума, проблем, скорее всего, действительно не будет

Помоему я таких JRPG не встречал. Или может тебя под конец игры валят слаймы первого левела? Ну так это уже не сложность, это руки.

874

Общий / Re: Как полюбить jrpg?

« : 17 Февраль 2009, 18:51:32 »

Сложность и разветвленность - это одни из тех признаков, за которые я обожаю jRPG.

1) JRPG нифига не сложные, если конечно не задрачивать с целью докачать перса до сотого левела чтобы получить какой нибудь бонус. Это, кстати, очень галимый способ повысить игровое время, придуманный консольными разработчиками игр. Странно, что хоть он и галимый, но консольщики всё равно его хавают.
2) Где в JRPG разветвлённость? Что ты под этим словом подразумеваешь?

Кажется, что кроме сюжета ничего нет. Но стоит только присмотреться... И увидишь гораздо больше. То, что никакая Дьябла не даст.

Диабла нифига не RPG, так зачем её сравнивать с JRPG?

cRPG я, кстати, ненавижу всей душой. Вот для меня cRPG как раз и относятся к "играм для любителей того, что полегче". Но, если что, то я этого не говорил. А то начнется ща война тут.

Ты проходил NWN на самом харде? Между прочим в большинстве RPG мобы не бесконечные, что не даёт возможность бесконечно прокачиваться. В JRPG это не проблема, а потому я не могу себе представить что же там может быть сложного. Кто-то завалил? Побегай кругами, получи пару левелов и вперёд с песней.

875

Общий / Re: Как полюбить jrpg?

« : 17 Февраль 2009, 18:04:54 »

Если бы не интересная сюжетная ,любовная линия ,я бы вообще никогда не сел играть в жрпг.

+1

М-м-м... Разминка для пальцев — это бои в Diablo, а в JRPG зачастую даже в битвах необходимо (особенно с боссами(читай Омега из ФФ5)) хорошенько продумать тактику, а не тупо тыкать Attack.

Ага, а в Диабло тактика вообще никакая не нужна, да? Главное кликать бысто, да? На хелле с отключенным мозгом ты не далеко уйдёшь.
В JRPG тактику нужно продумывать в основном только на боссах, в остальных же 98% всех боёв тупо Attack.

А вообще, jRPG - это лучший жанр, который только мог придумать простой человеческий мозг. И нужно сильно постараться, чтобы его не полюбить. Имхо.

-1. Бред сивой кобылы. Имхо.

Для РПГ не нужно особых скилов и усилий чтобы пройти, поэтому этот жанр можно отнести для "любителей всего того что полегче".

Гонево. В РПГ тебе нужен мозг, а он не у каждого геймера есть. Если ты признаешь только умение быстро давить на кнопки, то, возможно, ты из числа обделённых.

Не путай jRPG с MMORPG - у первых есть ещё и сюжет.

В MMORPG тоже есть сюжет, только мало кто его читает. Приоритеты другие.

876

Общий / Re: Во что сейчас играем?

« : 17 Февраль 2009, 17:55:25 »

NWN: Hordes of the Underdark

877

Общий / Re: Во что сейчас играем?

« : 16 Февраль 2009, 08:41:25 »

NWN: Hordes of the Underdark

878

Игры на консолях 1-4 поколений / Re: Опрос. На какой консоли, SNES или Genesis, больше интересных игр?

« : 09 Февраль 2009, 17:48:36 »

Я так понимаю, что к фанатикам ты и меня приписал. На чём основывался?

Я пока никого тут не приписывал к фанатикам нерда, хотя если ты в этом вопросе ставишь его мнение выше мнения остальных юзеров...

В чём тогда суть обвинения в фанбойстве?

И опять же я никого не обвинял в фанбойстве. Я сказал, что нерд может быть фанбоем, как и любой другой человек. Я смотрел его обсерания игр. Так вот там и не пахло объективностью. Так почему же в этом вопросе он обязательно должен быть объективен?

Так я, вроде, о глупости понятия "большинство" говорил. Или дочитывать цитату, которую сам же приводишь, до конца - лениво?

В данном голосовании понятие "большинство" нифига не глупость, иначе нафига вообще создавать голосование, в котором не может быть победителя?

879

Игры на консолях 1-4 поколений / Re: Опрос. На какой консоли, SNES или Genesis, больше интеl

« : 09 Февраль 2009, 13:43:11 »

А определение "придурок" ты, как бы, для красоты прелепил?

Определение "придурок" я, как бы, из собственных соображений прелепил.

Возникает глупый вопрос "а там?"

А там пусть фанатики нерда решают насколько его мнение весомо. Можете молиться на него или даже чего хуже, но тут ненадо его мнение выдавать за единственную истину.

Действительно, я же должен был перервыть всю тему, все 33 страницы.

Тебя кто-то заставляет?

Суть в том, что среди тех, кто голосовал за Сегу, определённо больше тех, кто мало знаком с конкурентом, чем среди тех, кто проголосовал за SNES. И это не столько к вопросу об объективности реультатов голосовалки, сколько к вопросу о большинстве.

Это голосование поопределению не может быть объективным. Откуда например тебе знать, что все проголосовавшие за СНЕС переиграли во все лучшие игры Генезиса и они объективно могут сказать, что на СНЕСе игры лучше?

Т.е. чтобы быть объективным, нельзя считать Nintendo лучше других? Это очень... своеобразная объективнасть.

Это ты уже сам придумал. Я такое не говорил.

880

Игры на консолях 1-4 поколений / Re: Опрос. На какой консоли, SNES или Genesis, больше интересных игр?

« : 09 Февраль 2009, 04:51:20 »

1) Я не говорил, что нерд неправ. Я сказал, что большинство форумчан считает его неправым. И вообще смысл моего поста был не в том, чтобы доказать что кто-то прав, а кто-то не прав, а в том, что мнение нерда тут не весомее мнения форумчан, а потому Чозен сюда не в тему со своим нердом влез.
2) С чего ты взял, что многие из проголосовавших за Генезис не знакомы с играми Снеса? Из-за трёх цитат? Не смеши.
3) Сколько бы игр не было у нерда, он всё равно может быть фанбоем, он всё равно может быть не объективен.

881

Игры на консолях 1-4 поколений / Re: Опрос. На какой консоли, SNES или Genesis, больше интеl

« : 08 Февраль 2009, 23:46:06 »

Большинство - есть большинство. Или ты расчитывал на разгромную победу с перевесом в десятки-сотню голосов? Глупость.

882

Игры на консолях 1-4 поколений / Re: Опрос. На какой консоли, SNES или Genesis, больше интеl

« : 08 Февраль 2009, 21:32:58 »

Ну как бы большинство голосовавших говорит, что он не прав. Мнение этого придурка не весомее мнения любого участника этого форума.

883

Эмуляторы консолей 1-4 поколений / Re: PCSX2: Эмулятор Sony PS2

« : 08 Февраль 2009, 01:26:30 »

Тебе не рекомендую браться за разгон проца. Но если всё таки припрёт, то лезь на http://www.overclockers.ru и читай факи.

884

Эмуляторы портативных консолей / Re: PSP Player 1.0.0.0 - новый эмулятор PSP

« : 05 Февраль 2009, 01:19:50 »

Ингейм - это игра, которую невозможно пройти. В списке PCSX2 тоже самое.

885

Эмуляторы портативных консолей / Re: PSP Player 1.0.0.0 - новый эмулятор PSP

« : 05 Февраль 2009, 00:48:33 »

На небольшой. Читайте список совместимости. Там всё написано.

886

Эмуляторы портативных консолей / Re: PSP Player 1.0.0.0 - новый эмулятор PSP

« : 04 Февраль 2009, 19:07:19 »

Вообще-то на Jpcsp играбельны пять игр.

887

Игры на персональном компьютере / Re: Grand Theft Auto 4 на PC

« : 01 Февраль 2009, 22:59:15 »

С помощью этой проги, вы сможете легко привязать сэйф гейм к любому профилю Xlive.

888

Игры на персональном компьютере / Re: Первая оценка Crysis: Warhead

« : 01 Февраль 2009, 16:22:26 »

Дрова обнови. Сейчас последние - 181.22. И ДиректХ у тебя самый последний?

889

Общий / Re: Grand Theft Auto - провал во времени.

« : 31 Январь 2009, 15:57:28 »

Я такую не стыковку заметил в игре Космические Рейнджеры. Там тоже время идет. Могу еще согласиться что с одной на планету на другую лететь можно месяц. Но когда воюешь например с пиратом, то за ним можно пару месяцев гоняться, перестреливаться и т.д Что же в таком будущем ракеты такие медленные?

Да всё вообще-то правильно. Космос - это не Земля. В космосе бои могут происходить на расстояниях в сотни тысяч (наверное даже миллионы) километров. Естесственно на преодоление таких дистанций у ракет может уйти много дней.

890

Эмуляторы портативных консолей / Re: Jpcsp - новый эмулятор PSP

« : 31 Январь 2009, 15:49:55 »

Сейчас ещё ничего толком работать не может из-за отсутствия плагина управления. Из хомбрюшек PSPong и PSPSolitaire показывают меню, но посмотреть дойдут ли они до ингейма нельзя. Start ведь не нажмёшь.

891

Эмуляторы портативных консолей / Re: Jpcsp - новый эмулятор PSP

« : 30 Январь 2009, 23:15:11 »

PCSP Rev. 201

892

Эмуляторы портативных консолей / Re: Jpcsp - новый эмулятор PSP

« : 30 Январь 2009, 16:02:00 »

Это ява-версия, а последняя ревизия С-версии была меньше суток назад.

893

Общий / Re: Grand Theft Auto - провал во времени.

« : 30 Январь 2009, 01:54:14 »

Это не нелепость, а норма.

Вообще у тебя какая-то дурацкая придирка. Почему же ты не вспомнил о том, что сколько лет ты не проведи за игрой, Томми всё равно не потребуется сон, ему не нужен хавчик, ему не надо ходить в сортир? Ты тут расписал очевидное, присутствующее во всех играх, и считаешь что открыл Америку? В топку тему.

894

Общий / Re: Grand Theft Auto - провал во времени.

« : 30 Январь 2009, 01:26:13 »

Блин, ты что меня прослушал?? Я говорю: время в игре останется тем же хоть и пройдёт миллион дней!

Ну и фигли? Практически во всех играх время остаётся тем же хоть пройдёт миллион дней. Ты что здесь такого нестандартного, выходящего за рамки, нашёл?

895

Игры на персональном компьютере / Re: Grand Theft Auto 4 на PC

« : 27 Январь 2009, 20:57:36 »

А 1C наконец-то подогнала первый патч для русской версии. Список изменений и патч ищим тут

896

Эмуляторы консолей 1-4 поколений / Re: PCSX2: Эмулятор Sony PS2

« : 27 Январь 2009, 04:33:40 »

А можно плиз по-русски "Сакиб"? Что-то я не понял нифига кто это.

Saqib. Стыдно не знать.

897

Игры на консолях 1-4 поколений / Re: Опрос. На какой консоли, SNES или Genesis, больше интеl

« : 24 Январь 2009, 18:31:58 »

Не все, но это важный аргумент. И не надо к словам привязываться!

Если по твоему качество графики - важный аргумент, то почему ты тогда Дум 1-2 и Кваку 1 записал в лучшие игры на ПК? В них же убогая графика.

898

Дайджест / Re: Демо-версия F.E.A.R. 2

« : 24 Январь 2009, 14:40:16 »

Обзор демки не порадовал. Ещё одна причина ненавидить консоли.

899

Игры на консолях 1-4 поколений / Re: Опрос. На какой консоли, SNES или Genesis, больше интересных игр?

« : 24 Январь 2009, 03:48:53 »

Ага, и графика на сеге лучше хочешь сказать? приведи примеры

А что вы всё время за графику цепляетесь? Вона на PSP графика куда круче, чем на NDS. Ну и где ваша PSP в игровом плане? Правильно, в зопе.

А вот за это зачет, никто не вспомнил

а это странно что за скалероз то?

Не вспомнили потому что тут сравниваются чисто игры SNES и Genesis без всяких обратных совместимостей. Приводить тут игры SMS в пользу Генезиса - это читерство и оффтоп.

900

Игры на персональном компьютере / Лучшая PC-игра, в которую вы играли

« : 23 Январь 2009, 23:19:52 »

Ну ладно! а в Id software тоже? не хотелось бы. А они тоже здорово дегродировали в плане качества игр(смотреть Дум 3, Квак 4 и Енеми Территори...)

Они не деградировали. Просто теперь шутеров навалом, потому они и не производят на нас такого впечатления, как когда-то произвели Дум и Квака. Возможно ID просто повезло в том, что она первой подоспела к жанру FPS, но вот когда игры в жанре FPS перестали быть редкостью, ID не смогла справиться с конкурентами.