Просмотр сообщений
В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.
Марио Карт тоже к линейке Брос относится?Mario is Missing, Mario's Time Machine и Hotel Mario на Philips CD-I туда же.
Хороший аргумент.Факт.
Просто она отличается от ММ, по этому она для тебя по определению кривая?Отличается в плохую сторону. Если об игровой физике речь вести.
Я тоже много чего не писал (что менгамен отстой), а меня записали в хейтеры и нашли непереносимость в серии (чего у меня нет).Непереносимость, синдром завышенных ожиданий... можно называть как угодно. Суть одна.
Вообще-то форумы для того и созданы, чтобы обсуждать.Ага. Заходить в тему, где постоянно отписываются фанаты серии и писать, что игры серии не нужны. Обалденное обсуждение. Море конструктива просто.
Если у меня "индивидуальная непереносимость", то у тебя индивидуальная любовь к этой серии, что если кому-то 2-ая часть понравилась меньше, то он уже не прав и своего мнения иметь не может. Обосновываешь тоже все "очень"Тут вот в чем дело. Любить отличную серию игр - это нормально.
Обосновываешь тоже все "очень"Для того, кто принципиально игнорирует - да, не очень. По определению.
А здесь для тебя они кривые, потому что игры хоть как-то отличаются от Мегамена? А еще они плохи тем, что нет в конце замка с Вилли.Доропи кривая, потому что она кривая. Я в свое время, когда проходил эту игру, на первый уровень потратил столько же времени, сколько на остальные уровни, вместе взятые. Исключительно потому, что привыкал к весьма своеобразной, инертной и корявой физике игры.
Точку зрения ghostdog3 понимаю и частично поддерживаю, угадывать методом тыка слабости разных боссов это так себе занятие.Угадывать методом тыка слабости разных боссов это интересное занятие, вносящее разнообразие в геймплей.
Преувеличиваешь опять. Просто считают не её лучшей частью в серии.Угу, с аргументами уровня "босс, атакующий листиками, недопустим" или "мегамен без слайда и чарджа заведомо плох".
А почему именно Мегамен? Неужели нельзя было придумать что-то, с тем же геймплеем и движком?В общем, все, что угодно лучше, чем мегамен. И поделка по лицензии Черный Плащ, и кривая Доропи от неумелых разработчиков.
Вот возьмём ЧерныйПлащ. И герой уже не Мегамена, и дизайн уровней сильно отличается, и враги. Еслиб в инете не говорили, то я бы и не догадался, что игра на том же движке. Даже Доропи хороший пример и сюжет. А тут опять Вилли, опять роботы и замок. Да даже по вселенной Мегамена можно было что-то придумать. Похитил злой дядька например Мегамена и перепрограммировал, что он стал главным врагом в игре. И пошли мы освобождать его за Ролл или Протомена наконец.
+1, никогда даже и не думал об этом, пока не услышал в интернете.Схожесть ЧП и ММ по игровой механике настолько очевидна, что даже не знаю, как этого можно не заметить.
Вот интересно почему, Sunsoft делает Batman NES одной а потом Batman: Return of the Joker NES абсолютно другой игрой (при чем жанр то и не сильно изменился), а Кэпком клепает одну за другой Рокмены абсолютно одинаковые игры и не парится? Шесть частей по одной и той же схеме и самое удивительное, что некоторые люди поддерживают и не видят в этом чего-то плохого.Я-то думал, ты будешь просто перечень фактов составлять, как в похожих своих темах. А ты сюда свои мысли об играх пропихиваешь, основанные на голом имхо. Смысл?
Вообще самые яркие примеры конвейера из того, что вспомнил это пожалуй:Конвейер из двух игр... это как?
Рокмен 1-6
Адвенчер Айленд 2 и 3
Ниндзя рюкенд 1, 2 и 3
Возможно Флинтстоуны 1 и 2, Утиные истории 1 и 2, Чип и Дэйл 1 и 2 (хотя там графика вроде отличается, анимация бурундуков разная), Adventure of Lolo 1, 2 и 3. Тут еще хочется присмотрется и разобраться.
Не знаю, Контра и Супер Контра не вызывает ощущения конвейера, как и Кастлвания 1 и 3.
Насчет Соника дичь. Абсолютное равенство МегаМену в плане схожести - новые локации, пара новых гиммиков, новые боссы и косметика, изменений кардинальных в механике нет. И да, Яйкин в роли злодея.Более того: Эггман выступает за ВСЕХ боссов в Сонике. Но это ни разу не конвейер, а Вайли - конвейер. Верно?
Поэтому чего только с Мегаменом и нет. И футбол, и монополияУгу, в дополнение к основной серии. Это тоже плохо?
я не буду соглашаться с тем, что делаю только говноА назови из своего творчества то, что считаешь достойным.
Нет. Воспринимаю одинаково, игры то однообразны.
Тут вот в чем дело. Слова о том, что мегамены однообразны, они как бы верны. Но многие люди на моей памяти чересчур этот факт преувеличивают. Достаточно как следует поиграть в те же шесть несовских частей, чтобы понять, что различий у игр серии достаточно. Просто различия относятся к тонкостям геймплея, а тонкости геймплея не распознаешь, если пробежишь серию по-быстрому или вовсе "пройдешь" на ютубе.Ну и можно начать спор по второму кругу. При желании.
Да все бы ничего, но ты стараешься показать, что кто считает по другому - тот не прав.Как-то так получается, что считающие по-другому очень сильно проходятся по MM2, чихвостя ее. Отсюда и возражения.
А вот тут сравнение тоже не корректное. Я считаю, сравнивать 1-й и 2-й Мегамен, это тоже самое, что 1и2 Остров. Все таки игры немного отличаются, а во 2-й части виден большой прогресс (ну тоже самое, что тебе бы понравился 3-й Марио, а не 1-й, хотя оба были в детстве). Я вообще считаю, что конвейер начался со 2-го Мегамена, первый все-таки играется по другому.Можно сказать и так. Но и 3-й Мегамен сильно отличается от 2-го. Туда и слайд добавили, и геймплей более динамичный, и Раш впервые появился. Так что можно считать первые 2 части самобытными, а последующие конвейером, к примеру. Все зависит от точки отсчета, которая у каждого своя.
Я думаю да - проблема. Что мы видим? Улучшили немного графику и добавили подкат - новая игра, чардж - новая, сбор букв - новая, разветвления на уровнях - новая. Вот если бы после второй, вышла третья, со всеми этими новшествами - то отношение к серии было бы другое.Капком делали что могли и как могли.
Могу крупным шрифтом писать, раз так до вас не доходит.Ну, если по-другому не знаешь, как донести свое мнение до окружающих, ок, пиши крупным шрифтом. Это будет похоже на агонию, и потому будет забавно.
Как минимум нужно было хотя бы не повторять доктора Вилли, а в каждой части придумывать новых злодеев, и соответственно как говорит ww, сюжет был бы уже хоть немного разнообразнее.Мегамены берут не сюжетом, а геймплеем.
Извини, но ты сейчас напоминаешь того Васю из рассказа Максимума, чисто поверхностное суждение, без обид).Не, Омкол ни разу не ностальгатор. У него в детстве игр было раз-два и обчелся.
Откуда ты делаешь выводы, что 5-ая для меня лучшая? Из того, что я написал "была в детстве"? Но я не писал, что нужно играть только в нее. Я лишь написал, что познакомиться с серией достаточно поиграть в одну из более поздних (4-5-6).Но ранние ты не воспринимаешь, потому что они не так технически продвинуты, как пятая. Разве нет?
Оружия разные - это для меня в игре было как получить голову босса за его победу. Вроде получил вознаграждение, но применить то его особо и негде, или даже влом.Ну как негде? На врагах. В первых частях еще многие оружия были необходимы, так как на определенных врагов действовали только они.
Вот если бы не "в чем она тоже не виновата", то на этом бы и разошлись. А тут получается - это я просто не такой как все, "должна была зайти и точка!"Я такое не утверждал.
Просто показалось странным, что тебя так зацепили мои слова о второй части. Казалось бы, ну хвалю я игрушку, и хвалю. Не заставляю ж никого насильно признавать, что она лучшая? Не заставляю.Ты не внимательно прочитал. Кастлевании у него тоже не было в детстве, но она ему зашла. Он не основывается на тех играх, что были в детстве. Или такого быть в принципе не может? Короче - либо он Вася, либо серия ему нравится.Но среди нелюбителей конкретно мегаменов на моей памяти Вась было большинство.
Но она же была в детстве? (или была первой) Можно приписать в ряды Вась?А вот и нельзя! Первой была 1-я часть, в нее я еще на приставке играл. 2-я была второй, так как играл по порядку. Притом впечатление о 2-й части было подпорчено тем, что сперва проходил ее на "нормале", который по факту "изи". Еще думал тогда, что там за неинтересные боссы, которых можно легко убить вперемяс из бастера. Ну, и такие вещи, как дракон и пушки на стенах у Вайли, на любом уровне сложности способны выбесить при первом прохождении.
Нет, ничего менять не нужно. Просто я считаю, что для ознакомления хватит 2-3 части пройти. Причем любые!!! Это я бы посетовал более поздние (4-6).Ну ОК. Для ознакомления - любые 2-3. Для полноценного знакомства - все 6 и далее.
Еще сюда можно отнести многие игры - Чип и Дейл, Утиные Истории, Флинстоуны... но их не 6!!!То есть проблема в том, что их целых шесть?
Maximum, ты не ответил на один вопросИсходя из того, что ты назывешь игру в MM "мучением" и считаешь все 6 частей настолько однообразными, что во все, кроме 5-й, якобы играть не обязательно - недостаточно.Пройти 6 частей на нес достаточно?
А как ты определяешь как он судит? Из того - совпадает ли его мнение с твоим?"Точно" - значит, не делая фактических ошибок. "Непредвзято" - значит, не утверждая, что в какие-то части серии играть не стоит, и тому подобные вещи.
Я прошел. Чтобы пройти без потерь контов их точно не пробежишь по-быстрому.Ты прошел. Думаю, во время прохождения ты заметил, что во всех 6-ти частях доп. оружия разные, общий арсенал у Мегамена разный, боссы разные, враги разные, обители главного злодея разные. Даже физика персонажа разная. Достаточно для того, чтобы воспринимать каждую игру по отдельности.
Ну и тут опять - 25. Мне кажется ты слишком сильно пытаешь доказать славу ММ (особенно 2-ой), что пытаешься искать нюансы во всех мнениях, которые не схожи с твоим.Как-то ты смещаешь акценты.
Пример. Ведь если у человека не было в детстве ММ и спустя 20 лет он прошел все и ему "не зашли", то он как бы получается - Вася. И даже если у него не было например Кастлевании, но она спустя 20 лет зашла, то он все равно что-то сделал не так? Ему в любом случае должна была "зайти" эта серия? И я уверен, что если бы у меня в детстве была 2-ая часть, а не 5-ая, но поиграв спустя 20 лет в остальные я бы назвал лучшей не ее, то были бы придуманы другие причины, по которым мое мнение не учитывается.Если мнение об игре основывается только на том, хуже ли она тех игр, в которые чел играл в детстве - таки да, Вася.
Вот кстати слава 2-ой части и пришла за счет этих Вась, у которых она была в детстве.Если бы 2-я часть мне не понравилась или понравилась меньше остальных, я бы говорил о ней так же, как ты сейчас.
Ну кроме геймплея, который не меняется на протяжении всех 6-и частей больше ничего и не преподносит. А в развитии серии не хватает тогда уж сногсшибательно сюжетаА как надо было бы, чтобы геймплей менялся?
А кто для тебя 'знаком с серией не отдаленно'?Тот, кто судит о серии точно и непредвзято.
Вот проходя первый раз первую часть, тоже думал, что логично было бы огнём ледяного убить.В большинстве игр серии все так и происходит - ледяные боссы слабы к огню. То, что в 1-й части, скорее исключение.
А вообще по поводу знакомства с серией кто-то писал, что нужно все пройти. Дак вот это уже будет мучением. Из-за всего однообразия и затянутости это все надоедает очень быстро.Нет. См. выше.
Вообще не вижу смысла проходить все части. Нет того, что могло бы заинтересовать (например крутой сюжет). Проводятся они в основном для галочки.Нет. См. выше.
Чем же так прекрасен тот же первый Метроид или первая Зельда или что-то еще, это не одну лекцию надо накатать - быть этаким сдержанным преподавателем: будут неучи с насмешками, будут и те, кто поймет. Не готов к многобуквенным лекциям и простыням на форуме, то, наверное, и не зачем защищать старые игрыНу так простыни, наоборот, люди читать не будут из-за их длины. Как по мне, короткие и ясные ответы работают лучше.
Согласен, мне кажутся притянутыми за уши, плюсы второго Мегамена, якобы совершившего прорывной скачок, по сравнении с первой частью. Ну не ощущается это настолько сильно, все части примерно одинаково играются.Склонен считать, что 2-я часть доработала многое из того, что появилось в 1-й. Примерно как Mortal Kombat 2 в сравнении с Mortal Kombat 1.
Пройти игру и порадоваться. Если наша цель - мучение, то нет смысла искать слабости, надо всё проходить начальным оружием. Если же цель - пройти игру, то должна быть какая-то закономерность, которую бы человек мог понять. В идеале на промо-уровне должен стоять босс, которого можно без проблем одолеть начальным оружием, а от него уже должна идти понятная логическая цепь по слабостям.Как по мне, вы сильно преувеличиваете эту особенность Мегаменов.
Иначе складывается печальная картина: запускаете игру, заходите в уровень, доходите до босса и он вас убивает. Доходите ещё раз и он ещё раз вас убивает. Начинаете понимать, что начальным оружием одолеть его вряд ли получится. Так и бродите по разным уровням, пока не находите босса, которого сможете убить. Затем надо опять мытарствовать по всем уровням в поисках главаря, которого можно убить вашим новым оружием.
Для меня отсутствие понятной цепи слабостей - это основной недостаток серии. Приходится либо на каждую игру тратить много времени, разбираясь, у кого какая слабость (как вариант - подбирая на каждого стратегию победы начальным оружием), либо же подсмотреть эти самые слабости в сети. Как будто нас заставляют искать ответ, забыв указать условия задачи.
Кому-то это по душе, однако явно не всем.
Пожалуй в 1-й части Рокмена прослеживается какая-то логика:Согласен. Можно считать это плюсом первой части (если есть такое желание).
Каменного взорвать бомбой (как в шахтах взрывают скалы)
Электро - ножницами-бумерангом (типа перекусываешь провода)
Ледяного - электричеством
Огненного - заморозить
Бомбу - огнем (огонь - фитиль - порох - огнеопасно)
В следующих частях с этим делом вроде похуже)
* Играть стало гораздо легче, по сравнению с оригиналом, где нужно было конкретно задрачивать джойстик.- самая натуральная деза, если не сказать больше. Несмотря на то, что у главгероя убрана инерция, путешествовать по уровням стало ощутимо сложнее. Автор хака поставил повсюду побольше врагов и пушек и изменил ландшафт так, чтобы приходилось делать уйму точных прыжков через пропасти и шипы. Вдобавок наклонных плоскостей стало больше, и иметь с ними дело сложнее - ведь герой как и в оригинале катится с них что есть духу.
Maximum, тут дело было не в том, что мне нравится. Я просто не вижу особых минусов более поздних версий.Да тут дело не в минусах. Если угодно, все несовские части мне понравились, и минусы в них искать нет желания. Но вот, если выбирать из 6-ти, то 2-я понравилась больше. Почему - уже написал.
Да и вообще я считаю чардж лучше, чем все эти переключения между 20ю орудиями, полезных из которых будет 2-3. Так что мне кажется на нес изначально эта идея провальная. Еслиб на каждого босса своё оружие, то был бы толк и разнообразие в геймплее, тк приходилось бы искать тактику на каждый вид оружия. Поэтому чардж я считаю плюс.Ну так 8 оружий, взятых у 8 боссов (в 1-й части - 6, но не суть) это одна из основных фишек серии. По идее с каждой новой частью надо было ее развивать, а не выводить на задний план. Что интересного, когда у тебя с самого начала игры мощный чардж, которым ты просто можешь всех бить, и это получится лучше, чем с применением допоружия?
Вот не могу я признать, что 2ая это лучшая часть в серии ))Да пожалуйста. У каждого свое мнение.
Maximum, тогда объясни чем вторая лучше, скажем 4 или 5? Только не перечисляя одни минусы 4и5, а сравнить и минусы и плюсы. Т.е. почему нужно играть или начать знакомиться именно со 2ой части?Вообще начинать знакомиться нужно с 1-й части. Или, как предлагал Street Fighter, начать как раз с 4-й/5-й, а потом сыграть во всю серию сначала.
Ну тут масса поводов для размышления. Если кто-то просто хочет приобщиться к серии, первые части уж точно не годятся, если кто-то задумал взяться за серию всерьез, то вперед с самой первой части - все зависит от настроя. Первые части своей архаичностью явно могут отпугнуть, я бы их тоже не рекомендовал для новичков. Лучше новичку посоветовать самую лучшую часть, и после того, как он поймет игровые нюансы и втянется в геймплей, только потом советовать пройти от начала до конца всю серию.Лишь бы не было так, чтобы новичок сходу запал на самую лучшую часть и все части, вышедшие до нее, считал недоиграми. Хотя да, неплохой способ познакомить кого-то с новой серией игр.
Да недопонимания всегда есть, просто лучше отвечать более развернуто, а то одни лишь предложения со словами "неправда" и "чушь" воспринимаются, как хватания за вилы и факелы.
Ну так надо терпеливо отстаивать эту позицию и подробно доказывать, чем же первые части хороши.В условиях нынешнего эмуленда это сложно. Вон выше я пытался растолковать Just Fan'у, что хорошего в MM2 - он объяснения обсмеял, и сейчас периодически спамит в тему, что "вторая часть пляха-а-ая". Это ли нормальная позиция? И что можно такому человеку доказать?
Кажется опять недопонимание возникает! Употребляя выражение "мало, кому нужна", я имел ввиду, что сейчас геймерское поколение - поколение 3D-графики и реалистичных миров и для них старые игры не представляют ценности. В этом контексте олдскульных геймеров "мало".Но согласись, сложно понять, в каком контексте тут употреблена эта фраза. Только сейчас, после твоего разъяснения, понятно стало.
Я не имел ввиду, что первым Метроидом, Зельдой и МегаМеном мало интересующихся, их много, но в общем числе геймеров, как по мне, мало. Да и если кто-то из новичков хочет приобщиться к данным сериям и спрашивают на форумах - с чего бы начать, мало кто советует первых Метроид, Зельду, МегаМена. Неправды и чуши я здесь не вижу!Тут все двояко. С одной стороны, все эти игрушки и правда выглядят архаично, и заинтересовать нынешнего ретро-геймера ими будет сложно. Но с другой стороны, самый лучший способ всерьез познакомиться с игровой серией - начать с самых первых частей. И это факт.
Help， I'm stuck hereNinja小悟空, as I can remember, you must jump high and throw this thing. By this action the chipmunk will "fly" a bit higher and you can go further in this hack.
Первый МегаМен - это, как уже было отмечено здесь, действительно проба пера, на данный момент мало кому интересная, как первый Метроид или Зельда на Нес.А вот это неправда. Как насчет MM, так и насчет Метроида и Зельды.
Локации наполнены и разнообразны.Вот это как раз и привлекает в Megaman 2. Буквально каждый экран каждой локации запоминается по отдельности, все устроено интересно и своеобразно. Даже изъяны левел-дизайна и врагов (а они есть!) не идут геймплею во вред. В последующих частях все уровни воспринимаются как более типовые, там нет такого разнообразия (вернее сказать - разнообразие, но не такое).
и концовка какая-то непонятная: идет-идет МегаМен - меняются времена года, наступило лето, он скинул шлем и пошел загорать-отдыхать!???На первый взгляд и правда странная концовка. Но она символизирует то, что Мегамен воюет в общем-то поневоле. Куда бы он ни шел и сколько бы не длился его путь, рано или поздно он оказывается у себя дома, с профессором и друзьями, где хочет жить спокойной мирной жизнью. И шлем валяется недалеко от дома доктора Лайта без дела, потому что он не нужен, пока Мега ни с кем не дерется и живет размеренно.
В Wonder Boy in Monster World насколько помню реально открытый прописанный цельный мир, ходишь туда сюда, там океан, там канализация, там джунгли, там пирамида и т.д.Просто по-другому сделали. А где лучше и где хуже - дело вкуса.
В Monster World IV город и просто здание с дверьми в 4 уровня.
Играл. Трижды проходил. Два раза Вандер Боя, один раз Сайюки Ворлд (для NES). Первый раз проходил без колокольчика финальный данжон)Круто.
Да, вещь, конечно, на любителя. Запускал ее всего раз, прошел около половины игры... Не могу сказать, что игра плохая, отнюдь. Но для полного прохождения все же стоит дождаться соответствующего морального настрояВ Monster Land очень жесткий аркадный геймплей, который толком не дает игроку свободы действий. Многие такое сочтут за недостаток, но мне как раз из-за этого играть было интересно - нешуточный вызов в играх всегда считал их плюсом. Так что по мне игрушка - одна из лучших в серии.
Прошел Monster World IV SMD, подсмотрел решение одной загадки со статуэтками во 2-й ледяной пирамиде, остальное все пройдено самостоятельно.Ага, именно эту загадку запороли в английском переводе. В русском, по словам ghostdog3, все правильно должно быть.
В общем Wonder Boy in Monster World мне больше понравился, по интереснее будет.Когда-то описывал свои впечатления от серии, и Wonder Boy in Monster World у меня получил не очень-то высокую оценку. Было за что.
Примитивно сделана структура игры,Перечитал дважды и до сих пор не понял, что тут примитивного. Все четко сделано. Центральная локация и четыре довольно крупные локации, расположенные отдельно. Если б они были мелкими или копиями друг друга, еще была б понятна суть претензии, а так - нет.
город и здание, с четырьмя воротами-уровнями, которые нужно по очереди распечатывать и проходить. Между этим бегаешь по городу по своим делам и в поисках следующего ключа.
Myivee, не, тут топ-10 или даже топ-20 светит, никак не меньше.Включишь всех, кто тебя критиковал за что-то?
да хоть топ 100, первое место и так уже известноВ моем мысленном топе местных неадекватов - второе. Что, впрочем, тоже почетно.
Для примера можно рассмотреть Mega Man X, посмотрим на вторичность и повторы в этой игре.Ну, Boomer Kuwanger единственное, что можно назвать явной отсылкой к Катмену. А во всем остальном лишь отдельные мелкие элементы взяты. В любом случае, MMX1 имеет достаточно отличий от классических частей, чтобы все это походило на грамотное переосмысление. А не на банальную копипасту, как в случае с MM7.
Это не то, что я пытаюсь опустить 1-го икса, нет конечно, просто к любой части можно прикопаться таким образом)Вот тут полностью согласен - прикопаться можно к чему угодно и с чем угодно, было бы желание.
Maximum, в последней версии русского перевода (1.03) Monster World IV все загадки со статуями должны быть без ошибок.Это здорово.
На мой взгляд, в играх с сюжетом наличие русского языка - весьма весомый плюс. Помню, первый раз запускал Landstalker на английском, игра показалась так себе. А потом вернулся к ней уже с русским переводом и игра очень понравилась (несмотря на трудности с управлением). Хоть английский и вполне понятен, однако русский ощущается куда роднее и понятнее.Смотря какой перевод. Если брать chief-net, то у них переводы большей частью достойные, но ребята обычно отдают предпочтение точности перевода в ущерб литературности, и тексты с диалогами порой получаются суховаты. Во всяком случае, в тех переводах, что мне попадались. Ну, а Шедевр и прочие вообще хороши - косяки встречаются скопом.
